住宅ローン・保険板「購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART14】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-09-02 13:29:05
【一般スレ】マンションvs一戸建て| 全画像 関連スレ まとめ RSS

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/

[スレ作成日時]2011-08-19 10:15:34

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購入するならマンション、それとも一戸建て?【PART14】

  1. 941 匿名さん

    >戸建の場合は階段とその上下に階段踊り場があるから、その分だけ述べ床が余分に必要になる

    間取り図を見ていると、マンションは1フロアの分、
    廊下が一戸建てよりも長いように感じました。
    それで差し引き同じくらいになるのかな?

  2. 942 匿名さん

    マンションハ その廊下で 奥行きを演出して

    広く感じさせる効果が有るんだな

  3. 943 匿名さん

    >>941
    1階と2階の廊下を足すと戸建の方が長くなりませんか?

  4. 944 匿名さん

    なので、感覚的には広そうに見えても、体感的には狭いだろうね。
    当たり前だけど。

  5. 945 匿名さん

    廊下は、壁面収納として使いやすいよ。

  6. 946 匿名さん

    >940
    荒んだレスの代表みたいな内容ですね。
    不幸でしょうがないのでしょうね。

  7. 947 匿名さん

    >>943
    戸建でも物件によるのでしょうね。
    うちには2部屋分通り抜けるような廊下は足してもないです。
    本当にゆとりないんですよ・・残念ながら。

    >>945
    廊下をWICのように使うのですね。なるほど。

  8. 948 匿名さん

    >943
    マンションの典型的な田の字間取りは廊下が長くならざるを得ない。
    戸建ては間取り次第で廊下を減らすことはいくらでも可能だが、
    マンションの田の字はデベが辿り着いた最も利益効率の高い最終形なので減らない。
    なので田の字より廊下の短い戸建てはいくらでもあるのが現状。
    戸建ても部屋数をむやみに増やさなければ廊下は長くならない。

  9. 949 匿名さん

    みなさん分かってない様だけど、廊下とか踊り場とかが無駄に広いことが人間が広々とゆったり感じる大きな要素なんだよ。親世代はそんなこと知らないから、廊下や踊り場をできるだけ狭くして居室だけを広くしていた、だからなんだかセコセコしてて、20年もたたないうちに嫌になって建て直しになっていた。マンションも同じで古いマンションは無駄なスペースがないから精神的に落ち着かない。

  10. 950 匿名さん

    それは言えてるね

    玄関が大きく 廊下が広い 土間も広い なんて 良いよね

    うちは マ逆だけどね

  11. 951 匿名さん

    947ですが、私も住んでからは廊下も気分的に必要だなと思いました。
    そういえば実家も廊下はないです。
    でも今の間取りはそれなりに気に入っているのでそれはそれで別にいいかな。

  12. 952 匿名

    戸建なら、固定階段小屋裏とか、床面積以上に空間を有効・便利に使えますよね

  13. 953 匿名

    >937
    駅近の同じ立地で、マンションと戸建ての単価が同じ値段だとしたら、建物で敷地を目一杯使った戸建てでしょう。
    居住環境的には、戸建ての良さが半減かと。

    実際には、戸建ての値段は地価に大きく左右されるので、上の仮定は限られた地域のみの話だし、比較的土地の安い立地だと思います。

  14. 954 匿名さん

    駅近だと普通は戸建ての方が高いんですけど、マンションの方が
    高いところが大阪にはありますよ。

  15. 955 匿名さん

    家を購入する際、一度はマンションを見ておこうと見学に行ったが、下記の点で戸建てにした。

    マンション
    ・ 天井が低い
    ・ 一つの部屋が狭く圧迫感が有る
    ・ 塔内モデルだったが、お客様駐車場から部屋まで5分以上かかった
    ・ 風が強くベランダに洗濯ものが干せないと思った
    ・ 値段が高い

    マンションはJR駅近で職場に歩いて行ける距離だったが、
    上記の欠点を超す事は出来ず、地下鉄駅近の戸建てにしました。
    地方の政令指定都市です。

  16. 956 匿名

    人それぞれ選択は違うわな。

  17. 957 匿名さん

    >>956
    そうです。会社の同僚2人が、偶然そのマンションを購入しました。
    一人は35歳独身女性、もう一人は50歳独身男性(共に一度も結婚せず)です。
    拙宅には妻・子供との3人暮らしであり、マンションは独身か共稼ぎにピッタリと思われます。

  18. 958 匿名さん

    >>957
    独身者の多いマンションだと、将来スラム化しそうですね。
    戸建てで良かったのでは?

  19. 959 匿名

    ずっと独身のまま、そこに住み続ける人ばっかりじゃないでしょ(笑)
    独身で買う人は売却しやすい立地を選ぶのが基本。

  20. 960 匿名さん

    >955
    自分の予算内で決めたらそうなったってことでしょう?
    どこのマンションかにもよる。

  21. 961 匿名さん

    マンションも一戸建ても色々、性能や暮し易さの差は全くありません。
    ただ1点、マンションの維持経費。安いと思って買っても、その後が地獄ような徴収が一生続くのはいただけません。総額では数千万円。初期の安い!は数年で吹っ飛びます。

  22. 962 匿名さん

    修繕費は いいよ

    管理費はダメ 僕ちゃんの流儀にない

    ボーンノーティス 面白いよ

    大画面で見ていんだ 音量も最高だよ

    くりちゃんの声 ルパン三世みたいだな

    地下室のある戸建てって最高!!

  23. 963 匿名さん

    マンションって新築から数年はいいけど
    20年も経てば、老人ホームになりますからね。

    活気もなく、どよーんと廃墟のようになりますよ。
    すれ違っても住民同士、知ってる仲以外は全くあいさつなし。

    しかも物件価格が高いマンションほど、そうなる傾向が強い。

  24. 964 匿名さん

    >>963
    ならないよ。
    町内会じゃあるまいし、
    中古価格が下がるにつれて、若い夫婦が購入して世代交代するって~

    ただし、立地条件が良くないとね。

  25. 965 匿名さん

    駅前とか都心のマンションは必然性は大いにあるけど、マンションの大多数である一戸建てと同じロケーションに建つベットタウンのマンションの必然性は全くないと思いますが、何かありますか?

  26. 966 匿名

    >965
    ベッドタウンと言うと例えばどこについてコメントすればいいの?
    そういうところはマンション戸建に限らず、町づくりに努力しないと衰退していく可能性があるね。

  27. 967 匿名さん

    >>965
    不便な立地のマンションも戸建も、少子高齢化で、廃れて終了って事には異議が無いけど、
    要は、その廃れるスピードが問題だよね。

    戸建の街のスーパーと
    マンションの並ぶ街のスーパーでは、
    マンションの方が人が多い分、スーパーだって延命されそうなものだけど。

  28. 968 匿名さん

    962みたいな人が地下室がある戸建に住むんだ…

  29. 969 匿名さん

    千葉で言えば、マンション中心の京線沿線の稲毛海岸周辺はほとんどのマンションが40年超え、老人が目立つ町になってきているし若返りは絶望的。過疎ってきている。一方一戸建て中心の総武線沿線の稲毛周辺は古い古い街だが新築一戸建ての新陳代謝が行われており若夫婦や子供も多い。

  30. 970 匿名

    これから購入を考えている若い世代は、わざわざ老人の多いところを選ぶとは考えにくいしな。

  31. 971 匿名さん

    >>969
    群立するマンションが揃って40年を超え、街全体が老朽化していくという事態はイメージにありませんでした。興味深いです。マンションが多く戸建が少ないために老朽化の歯止めがかからない街がある、という解釈でよいのでしょうか? 土地鑑がないのでどのあたりかが漠然としかわからないのですが、代表的な最寄駅など幾つか挙げられますか?

  32. 972 匿名さん

    どうしてもマンションを買うというなら一戸建てと混在したところがいいと思う。事実上建て替えが不可能な大規模開発のマンション街は、数十年たつと老人ばかりの街になっている(多摩や千葉の湾岸など)、一戸建て街はミニ戸だろうと何だろうと確実に新しい若い人が入ってくる。

  33. 973 匿名

    >972
    それはマンションで永住を考えた場合に限るよね。

  34. 974 匿名さん

    >973
    ごくごく少数を除いて、99.9%の人はマイホームを買ったら、体が動かなくなるまで住むよ。
    事実上永住だが。

  35. 975 匿名さん

    そんなことはないと思う。
    うちのマンションは普通のよくあるマンションだけど
    最初から住んでいる人は6割くらいです。

  36. 976 匿名

    マンションの場合は購入する年代にもよると思うな。

  37. 977 匿名さん

    >975
    あとの4割が他のマンションを売っての引越しだとしたら、
    マンションってやはり使い捨てなんですね。
    一生ジプシーなんて・・・賃貸でいいのでは?

  38. 978 入居済み住民さん

    >974

    場所によるんじゃないかな。
    都会やその均衡は将来的に移住するという人の率が高いよ

  39. 979 匿名さん

    >978
    移住・住み替えするといってる人は多いけど、ほとんど全員が一生住み続ける。悲しいですね。

  40. 980 匿名

    永住できそうないい物件選べば問題ないんじゃない?あとはずっと管理費払っていけるかどうかは個人の問題だから。
    賃貸と違って生涯更新の度に連帯保証人の確保の心配しなくてもいいし。

  41. 981 匿名さん

    一生住むつもりで買っても、諸事情により住み替えを余儀なくされる人もいるし、
    ライフスタイルによってその都度住み替えるつもりで買ったのに、一生住むことになる人もいる。

    よって、無理しないことが大切。時には妥協も大切。

  42. 982 匿名さん

    中古でマイホームを買った場合
    マンション=リフォームしても古いマンションは新しくならない
    一戸建て=将来新築すればサラの新築

    マンションはやめたほうが良い

  43. 983 匿名さん

    >>982
    どうしてもその場所にこだわるなら話は別だが、建て替えを視野に入れるなら中古はやめておいた方がよい。
    そもそも中古はリフォームしてそのまま住めばお買い得、というだけの話だよ。

  44. 984 匿名さん

    最近は中古マンションを業者が安く買い上げて、リフォームも最新の設備を取り付けたり、間取りをできる範囲内で変更して売っているところが出てきたね。

  45. 985 匿名さん

    今のマンションに住み続けたいですね。
    子供がいる世帯は、小学校前に動かなければ、概ね住み続けると思います。

  46. 986 匿名さん

    >977
    賃貸並のマンションなら賃貸でもいいかもね。
    ボロい戸建てに住みたくないのと一緒。

  47. 987 匿名さん

    >986
    どんなにぼろい物件でも一戸建てなら土地代で数千万円のこるよ。
    マイナス資産のぼろマンションとは、ぜんぜん違うよ。

  48. 988 匿名さん

    ここでは転売を前提に損得で家の価値を議論したがる人が居るのでややっこしいですが、家を買うときは、そこでどういう生活が送れるか、その生活を送るのに、その金額をかけるのは妥当かどうかを考えて、買う買わないの判断をするのではないでしょうか?

    例えば、マンションにしろ、戸建にしろ、1億の物件を買ったとき、将来幾らで売れるかよりも、その物件を買うことで得られる楽しさや家族の幸せに1億の価値があるかが重要で、価格に見合った家族の幸せが得られれば、それで充分もとは取れますよね。

  49. 989 匿名さん

    >988
    資産性+軽経費=金銭の余裕=価格に見合った家族の幸せが得られる
    ということではないでしょうか。

    だからマンションはやめたほうが良いという人が多いのでは。

    お金が余っている人はどちらでも良いのではないでしょうか。

  50. 990 匿名

    >986
    ボロでも持家は自分の資産だから。
    将来、年金生活の年齢になっても連帯保証人は誰に頼るか考えなくちゃいけない。身内に迷惑かけることにもなりかねない。
    収入も減って家賃をずっと払っていけるかも心配。この点はマンションも管理費・修繕費払える収入や貯蓄がないと同じ。

  51. 991 匿名さん

    >>987
    戸建も土地次第だよ。20年も経てば建物価値はゼロ。
    売却できなきゃずっとその土地に固定資産税払い続けなきゃならない。

  52. 992 匿名さん

    >>989

    私は戸建に住んでますが、一生住むつもりだし、そうなると、子供が家を建てる頃にも生きてる公算が高いので、この家の試算を基に自分達や子供たちの生活に影響があるとは思えません。なので、家を資産という見方は全くしてませんよ。

    尤も、家を買うことで、子供の教育費への負担にはしたくないので、ローンは子供が小学生のうちに完済するように計画していますし、自分達の老後の生活は、子供の世話になろうとも思っていません。ただ、子供のために、試算を残そうなどとも考えていません。

    今の場所に家を建てたのは、自分の職場への通勤のしやすさ、家族が生活する上での住環境の良さ、子供の将来の学校選択への不自由の無さ、などを考慮して決めました。将来、この家を売ったら幾らで売れるかなんて考えたことはありません。ずっと住むつもりで、それに見合った土地を探しましたから…。

    そして、家を建てた時期も、早い時期に建てれば、それだけ子供と過ごす思い出が多くなるから、子供が出来たときに土地を買い、家を建て始めました。資産と言う観点から、土地の価格の推移とか、金利の状況などを考えて得する時期など一切考えませんでした。そんなことを考えて、家を建てることで得られる思い出も減っていってしまったら、それこそ家を建てる価値が半減してしまうと思いませんか?

  53. 993 匿名さん

    992さんの考えていることは、親の立場としてマンションで永住する人とそう変わらないと思うよ。
    ただ、マンションには土地がないというのが大きな違いだけど。
    だから、ここでよく話題に出る低レベルとか高レベルとか物件についての批判はナンセンスだと思うよ。
    住まいの選択は誰と過ごすのか、いつまで暮らすかを考えるとそれに見合う住まいにかける費用がつかめると思うんだけど。

  54. 994 匿名さん

    住宅なんて若い頃買うものだから、深く考えない人は多いと思うよ。
    住めば都で人から見てどんな悪条件でも、慣れてしまうから何も苦にならない。
    我が家は駅から徒歩数分だけど、駅からバス30分なんてとこにマンションが沢山建ってる

    生涯賃金がマンションの維持経費に吸い取られるのは我慢できないほうだから、
    偶然とはいえ、駅近の一戸建てを選んでよかったよ。

  55. 995 匿名さん

    家電を買うのと同じように家を買うのは
    マンション購入層が多いですね。

    営業に言われるままに
    家賃より安いからいいか
    のノリで買っちゃう。
    実際はボーナス払い併用、管理費や修繕積立、固定資産税で
    ギリギリのローンを組まされて
    最後は競売にかけられて借金だけ残る。。

    テレビでたまにやってる自己破産する人見てると
    無知なのは罪なのかなとさえ思ってしまう。家族がかわいそうで。

  56. 996 匿名さん

    持ち家競売にかけられて借金だけ残るっていうのは無理なローンが原因ですが、マンション選ぶか戸建選ぶかに関係なくいませんか? マンションを選ぶ人の方がその傾向が強いわけじゃないですよね?

  57. 997 匿名さん

    安易な人間は一戸建て購入者にも同じだけいると思うが、ローンが済んだ後、不幸にもぎりぎりに追い込まれたときに、固定資産税、管理費とか積立金、駐車場など、相当しんどいと覚悟したほうが良さそう。その点、一戸建ては固定資産税だけで済むから、家をとられる確立はかなり少ない。

  58. 998 匿名さん

    ローン返済が終わっているなら競売でなく普通に売却では?
    収入が激減して管理費の高いハイクラスのマンションに住み続けられないということはありそうですね。
    管理費・修繕費もピンキリなので一概には言えないと思いますが。

  59. 999 地元不動産業者さん

    元気なうちはマンションは止めたほうが良いです。マンションは費用がバカにならないです。
    鉄筋コンクリートの建物は固定資産税が高い。加えて修繕積立金、管理費、駐車場代。
    利点は
    ・安いリフォーム代で内装は新築並みになる。
    ・老人には優しい
    ・都心に近くて便利(交通の便が悪いマンションは最悪)
    ・防犯が優れている
    e.t.c

    個人的には一生賃貸がベストと思います。不動産のせいで生活スタイルの変化に合わせられないなんて最悪。
    買うなら換金性の高い好立地物件

  60. 1000 匿名さん

    新聞の夕刊に出ている競売物件見てると圧倒的にマンションのほうが多いけどな。

  61. 1001 匿名さん

    >一生賃貸がベスト
    震災後、こう考えている人の割合は増えているそうです。
    ただ、二点ほど問題があって、一つは首都圏の家賃が高すぎ、賃貸で4人家族ぐらいでゆったり住める物件が少なく、思う立地に望む物件が借りられないこと。
    もう一つは独居老人などがアパートを借りにくいシステムです。

  62. 1002 匿名

    >997
    確かに家はとられないにしても、かなり状況が追い込まれた状況では建物の安全性も大事だからね。リフォームできるお金がない分、住まいとしと維持できる状態ならいいが。

  63. 1003 匿名さん

    今の若い世代は子供持つ必要がないと考える人達が増えてるとか…
    そうなると住まいに対する意識も変わってくるのでは?

  64. 1004 匿名さん

    >1002
    保守費用もマンションに比べて一戸建ては桁違いに安いからね。
    仮に修繕しなくてもブルーシートで雨漏りさえ止めれば生きてはいける(笑)

  65. 1005 匿名さん

    お金が無いならマンションはやめた方がいい。
    ようはそういうことでしょ?

    ローン破産の現実味がある一部の人以外、
    該当しない話ではないでしょうか?

  66. 1006 匿名さん

    戸建ての補修なんて

    ウレタンもどき発泡して終わりだよ

  67. 1007 匿名さん

    11分歩くの嫌なら

    八坂の物件にしたら?

    久米川にはスーパーもあるよ

    競合して安く買えないの?

    同じ 多摩湖線じゃん

  68. 1008 匿名さん

    >>1000
    地域によるのでは?
    ここだと戸建てが圧倒的に多いみたい。

    http://house.chunichi.co.jp/news/index.php?id=1711&ts=1273920477&a...

    一戸建ては57.3%増の22286件、マンションは22.3%増の7894件。

  69. 1009 1008

    よく見たら、全国集計でした。

  70. 1010 匿名さん

    競売の内訳は、5割が一戸建、2割弱がマンションという比率のようです。
    http://ajimura.blog39.fc2.com/blog-entry-744.html

  71. 1011 匿名さん

    具体的な比率はわからないが、競売の戸建物件には雨漏り物件が異様に多いよ
    修理費が工面できず、朽ち果てるまま住んでたせい?
    一方、分譲マンションでは、管理費・積立金の滞納が激しい物件が多い

  72. 1012 匿名さん

    本当かどうかはしらんが欠陥が多い物件は任意売却するよりも
    競売にかけた方が告知義務がないから高く売れる場合もあるんだってー。

  73. 1013 匿名さん

    我が家は一戸建てで子供3人の5人家族だが8年で住宅ローンを完済した。
    経済面はともかく、精神的にかなり安定するぞ!

  74. 1014 匿名さん

    サラリーマン的には、退職までに返せばいいか、という気持ちがあります。
    住宅ローン減税もあるし。
    あと、退職金と年金で、老後はリアルに相当金があまりそうですし。

  75. 1015 匿名さん

    >住宅ローン減税もあるし。

    低金利は流石にあと数年。金利だけで購入価格と同じだけ金利が掛かることを認識すべき。

  76. 1016 匿名さん

    冷静に研鑽すると銀行がいかに儲かる仕事か良く分かる。
    30年も借りると借りたお金以上の金額を金利として払っている。
    そのほとんどが銀行の利益だ。

  77. 1017 匿名さん

    念願の戸建建てて競売にかけられるなんて・・よっぽど苦しかったんでしょうね。経費はマンションよりかからないのに。

  78. 1018 匿名さん

    借りた以上の金利を払うなんて、昔の話でしょ。
    もちろん金利があがらなければの話だけれど。

  79. 1019 匿名さん

    >1018
    とおもうでしょ。この低金利でも30年ローンだと恐ろしい金利を払っているよ。
    銀行でも「総額を教えろ」といっても口ごもる

  80. 1020 匿名さん

    >995
    家電を買うのと同じように家を買うのは
    戸建購入層が多いですね。

    営業に言われるままに
    家賃より安いからいいか
    のノリで買っちゃう。
    実際はボーナス払い併用、固定資産税で
    ギリギリのローンを組まされて
    最後は競売にかけられて借金だけ残る。。

    テレビでたまにやってる自己破産する人見てると
    無知なのは罪なのかなとさえ思ってしまう。家族がかわいそうで。

  81. 1021 匿名さん

    >>1019
    シミュレーターで計算した結果だから間違いないよ。
    返済予定表も確認したし。
    固定でもそうなんだから、変動ならもっと低いでしょ。

  82. 1022 匿名さん

    >1021
    いくら借りて、金利と、年数、総額はいくらだったの?

  83. 1023 匿名さん

    35年返済で繰り上げ返済しない条件で支払金利が元本超えるのは金利が4.6パー以上かな。固定でもそんな高い金利は今時ない。

  84. 1024 匿名

    野田首相になり、低金利でも消費税が確実に上がりそうだし、がんばってローンを早めに返済しましょうね。

  85. 1025 匿名さん

    >金利が4.6パー以上
    この低金利は異常だよ。景気がよくなると8%なんてあっという間。

  86. 1026 匿名さん

    金利の話はスレ違い。
    競売にかけられるのは戸建が圧倒的に多いということはわかった。

  87. 1027 匿名さん

    変動だと1%未満
    対して住宅ローン減税は1%
    借りた方が得、という嘘みたいな本当の話

  88. 1028 匿名さん

    あと貨幣価値は流石に35年もたつと変わるだろう。
    月々の支払にしたって30年前の5万と今の5万ではだいぶ違うでしょ

  89. 1029 入居済み住民さん

    変動の1%はいつまで続く?
    ローン減税の1%は最高10年。
    それ以降は普通に金利分取られるでしょ?
    金利が元本を越える事はまだまだ無いだろうけどね。

  90. 1030 匿名さん

    個人の借金は金を生まないから早く返すが金持ちの基本。
    仕事の借金は他に回しさらに儲ける。これが鉄則。
    素人は勘違いしないほうがいいですよ。

  91. 1031 匿名さん

    デフレ・不景気より一日も早く脱出できることを願います。

  92. 1032 匿名さん

    金利1パーセントで借りて4パーセントで借りたつもりで繰り上げ返済するってのがトレンドらしいよ。

  93. 1033 匿名さん

    マンションの維持経費分を払ったつもりで繰り上げ返済に回せる一戸建てはさらに有利かも

  94. 1034 匿名さん

    毎月15万円のローンとすると、マンションの維持経費月5万円は、恐ろしい数字!

  95. 1035 匿名さん

    マンションの管理費を払っているつもりで固定の金利を安心料として支払っているので
    有利なものはなにもありません。。修繕費相当も毎月積み立てているし。

  96. 1036 匿名さん

    マンションでいう維持管理費は、一戸建てだと月で割ると数千円。
    安い!マンション高すぎる!知ってて買ったのかなー?

  97. 1037 匿名

    マンションの方が維持費がかかるのに、競売にかけられる戸建の人って多いんでしょう?

  98. 1038 入居済み住民さん

    競売にかけられるマンションも多数ですよ
    それを資産運用に買い取るリーマンがこれまた多数
    採算取れずに借金やトラブルが増える一方
    素人が競売に手を出してはいけないって事だよね

  99. 1039 匿名

    うち33坪の戸建てですがこのたび12年目に塗り替えベランダ防水の工事をすることに。
    見積で170万です。

    戸建てはこういうお金かかりますよ。
    維持費が安いとか言う戸建てさん、ちゃんと積み立ててますか?

    うちはマンション住まいの姉の助言通りに月1万を外壁修繕用に積み立ててたのでなんとかなりそうです。

  100. 1040 匿名

    1008さんと1010さんのデータ見てないのかな?
    戸建もリスクが大きいとわかりました。戸建が競売かけられたら、ここで狭い狭いって言われているマンションよりも低グレードの賃貸に住むハメになるわけ?

  101. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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