購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART14】

>>629
会社が高層階にあり、長時間揺れました。
免震構造の為、船のように緩やかな揺れですが、一向に収まらずコピー機が動くので必死に押さえてました。

マンションを購入するしか選択肢はなさそうですが、高層階は絶対に買いません。

免震だと高層階でもよっぽど大丈夫だと思いますが、
停電でエレベーターが止まったりすると大変ですね。

高級マンションだったりすると非常電源があったりするんでしょうか？
会社では真っ暗な階段の昇り降りが大変でした。

でも最上階はあこがれるなぁ。

高層階はパスですね

あの吐き気を催す揺れ、石膏ボードのひび割れ

長時間のエレベーター停止


あんな経験を家族にはさせたくありません

＞621
私も完全に同意ですね。
うちは最上階だから上からの騒音なんてないよ、
と言ってる人が騒音出してるかもしれないし。

ちょっと前までタワマンに住んでいたが、正に＞628の言うとおりだね。
まぁ高層マンションは線路、幹線道路沿い以外のところに建てられるところは
ほとんどないだろうし、上からじゃなくても基本的にうるさい。

かなり郊外か窓を閉めっぱなしで良い人はある程度抑えられるだろうけど。

街の騒音はマンション固有のデメリットではないだろう
仮に同じ立地に戸建てを建てても同じような騒音になるはず

街の騒音は戸建てと高層階では大きな違い
高層階では遮る物がなく音が混ざるためか？
ゴォーって音が激しいよ
サイレン音だけは独立して聞こえる

>>623

最上階だと、天井の日射で、夏は暑くないですか？

もっとも、昔の断熱施工していないマンションだと悲惨ですが、
最近の住宅ならエアコンを常時稼働すれば、
そこまで住みにくいということにはならないとは思いますが、
断熱施工していても、コンクリートの蓄熱を考えると、
最近の一般的な戸建よりも断熱性能は悪いですよね。

光熱費は嵩むし、この節電ムードの夏は苦しかったんじゃないですか？

マンションの光熱費が安いのは、構造上ではなく上下左右の部屋からの電熱に寄るものです。
最上階角部屋に住んでいましたが、コンクリートの蓄熱で夏は夜暑く、夜間もエアコンが必要でした。

タワーマンションは騒音、揺れ、高額な管理費など色々言われますが、
冷え込んだ経済状況でも法人が最優先する高いリセール・バリュは他を寄せ付けない。
平日は会社所有の好きでも無いタワー暮らし、同様の人が沢山入居
基本は法人対象物件、富裕層以外の個人向きでは無いと思う

＞634
＞仮に同じ立地に戸建てを建てても同じような騒音になるはず
だから現実的にも少ないのでしょう？

・マンションの方が駅に近い場合が多い
ということは物件固有の問題にも関わらず全力で押し込むのに、

・マンションの方がうるさいところに多い
ということは固有の問題だからデメリットじゃない？
同じ傾向の話なのに都合が良すぎるね。

＞635の言うとおり、高層マンションは何の音か分からないが
一日中「ゴォー」って聞こえるね。
サイレンは騒音の中でも聞こえるように設計されてるので仕方ない。

マンションを推している人は、

・『高層階だと外からの音は静か』と言っていたが、
　最近は、高層階の方が、周りの環境音は大きくなるという意見が多い。

・『騒音は上階からだけ』という話で、最上階が良いと言っていたが、
　最上階は、夏場は暑く、良い点ばかりでは無いと言われる。

・『高層階は風通しが良いので換気に良い』と言っていたが、
　風が強く、窓はあまり開けられないし、洗濯ものは干せないと言われる。

どの情報が正しいのですか？


そして、それらを総合すると、
マンションなら何階建位の何階に住むのが良いのでしょうか？

>641　会社所有の高層階住み、週末は郊外の戸建てに帰ります。　
駅近の高層マンションは何階でも同じと思うよ
ビル風は建たないとわからない、近くに高層が建つと変化するなど・・
眺望も他のレスにある通りすぐに飽きる。
選ぶ理由は職場に近い、希望の学区、
24hサイレンの聞こえるところが好きな人には向いている。
フィットネス、保育所などサービス、装備の充実度高いけど、
高いセキュリティは立地から必要となっているだけ、
長年必要としないものが多い、また物価の高い地域ばかりで
週末に安らぎを求める人は適してないと思う。

＞641
まあ物件にもよる。それは戸建ても同じ。
個人的には低層マンションの最上階がお勧め。

でも一度は住んでみたいなあ

>641
突き抜けて眺望が良いところは、騒音も聞こえやすいでしょう。車や電車が直接見える高さなら、当然、音も直接やってくる。
周りの建物よりちょっと高い位置の中層階当たりなら、眺望もまあまあ、騒音も他の建物に遮られて小さくなります。風の強さも問題とするほどではない。

同じ場所の戸建なら、遠くの音が遮られる代わりに、周囲の道路の騒音や通行人の話し声が気になる。

勿論、周りの交通状況と建物の状況によります。

購入検討のときに気になったところ
駅近＝幹線道路沿いのため窓を開ければ騒音

鉄道
在来線の近く東西南北とも300mぐらい離れてもうるさい
深夜も運行があるので1kmは離れたい
新幹線は深夜の運行無く北東西なら300m
南500mぐらい離れれば気にならない
線路の継ぎ目の違いなのか？

マンション固有
10Fでも風は地上より明らかに強い

マンションのデメリットに対しての質問は戸建さんだと思いますが、質問書くならデメリットもあげましょう。

>>643

最上階なら、住民の足音も気にならず、
低層マンションが建つところなら、環境的に外は静かということでしょうか？

ただ、天井の日射の問題はあるけど、
断熱マンションなら、エアコンを使えば、多少電気代が掛かっても、
住む環境的には問題無いという見解でしょうか？

確かに、そういう考え方はありますね。

これからはゲリラ豪雨対策も必要になってきたな。

>>649
ほしい土地があったら買う前にゲリラ豪雨のさなかに下見に行った方がいいと思いますね。
どのあたりが増水するかは土地の高低だけではわからないようですし。

＞648
その通りです。
私は低層の上から２階に住んでいるんだけど、上の子供の足音が気になってね(笑)
まあ我慢できない程じゃないが。

それ以外の音は全く静かだし、気に入ってるけどね。
足音って書いたけど、音、じゃないのかも。正確には。
二重床特有の、ぽんぽん、だね。
（わからないですね。すみません）

>648

コンクリートの天井は外断熱。　蓄熱量は小さいから、エアコンで冷房は少しすれば良い。
電気代は少ししかかからない。

http://www.sotodan-souken.com/lecture/RC/

１４階建てマンションの最上階に住んでいますが、

周りからの環境音はそれなりにありますが、
当方は４ｍ幅のルーフバルコニーと１ｍ高のコンクリート壁にに取り囲まれているため、
直接音はほとんど聞こえません。
窓もペアガラスのため、閉めれば外の音はほとんど聞こえません。

最上階は夏場は暑いと言われていますが、
当方の屋根には４ｃｍ厚のグラスウールが敷かれており、
それほどでもありません。
午前中はほとんどクーラーをつけません。
むしろ常に風が通り抜けて、地上よりも涼しいと感じます。

冬は風が強いので窓はあまり開けられませんが、
夏は夜もずっと窓を開けています。
バルコニーは部分的に３ｍ幅の庇に覆われているため、
雨の日でも洗濯物を干すことができます。

特異なマンションかもしれませんが、住んでいる者の実感です。

我が家のような条件が整っていれば、
マンションは絶対最上階に住むのがいいと思います。
周りから見られることもないのでカーテンは必要ありません。

ただし、相応のコストはかかることを覚悟してください。

4cm？？
40cmの間違いじゃなくて？

＞645さん
違うよ。
周りに似たような高層マンションがあると、尚更地上の騒音は上に昇ってきます。
住んでみな。すごいから。
交通量の多い道路沿いのマンションだと最悪。

風の抜けのよいマンションに以前住んでいたよ。
地上では微風でも常にかなりの強風が吹き抜けるので日中は基本的には冷房要らずだった。
夕方から夜半にかけて風が弱い日があって、そういう時間はエアコンがないと過ごせなかった。
時には無風の熱帯夜もあって、そういう日は放射熱でエアコン効かないのかってぐらい暑かった。
洗濯物は大きめピンチでがっちり止める。さらにハンガーごと飛んでいく危険もあるのでハンガーもがっちりとめる必要があった。大物はヒモで縛るなどもしてた。めちゃくちゃ厳重にとめていた。でないと最悪人身事故につながる状況だった。
強風のため最速で乾いてた。

＞653さん
あのね、住宅のペアガラスは今、常識。
窓閉めればマンションだろうが戸建てだろうが音の漏れ方は変わらないよ？
屋根に4センチのグラスウールって、どういう事？
屋外では無く、天井に入れたって事？
4センチ程度のグラスウールに断熱効果って有るのだろうか？

＞653
戸建てでもグラスウールは少ないんじゃない（笑）
高性能戸建てなら厚さ１０センチ位のポリスチレンフォームが当たり前じゃない。

>656さん

今はどのような住宅にお住まいですか？

私は高層マンションの中より低いところに住んでいます。
離れた前に別の棟がある、眺望がないところ。

風は通ります。
日はよく当たります。
眺望はありませんが、通りの音を前の棟が全部さえぎってくれるので
駅に近いと思えないほど静かです。
おかげで窓を閉める必要がありません。

前の棟は眺望もありますが、駅の近くの音や工事の音、夜中の車の
音などいろいろ拾ってしまって、結構うるさいそうです。

低いところもいいですよ。
入られるほど低くなく、下りなら階段でもOK、上りもまあ頑張れば
何とかなるくらいでしょうか？
前の棟や地面からはのぞかれることもありません。

＞窓もペアガラスのため、閉めれば外の音はほとんど聞こえません。
チョイチョイ出没するよね、ペアガラスの意味を理解していない人。

内窓付けている　俺んちでも

音聞こえるのにね

外はペアガラスで内窓もペアガラスです

>635など、いくつかレスした高層社宅と週末は郊外戸建ての併用者です。
空想に近い高層マンショレスが多かったので、個人的感想レスしました。
30代まではバリバリ仕事するためにも
利便性の良い駅近マンションが最高と思う
住んでしまえば騒音も慣れる、週末も雑踏で楽しめる。
都会で洗濯を外に干し排気ガスの餌食にする人もいないでしょう。
通勤が近ければ、その分仕事をがんばれます。
40代以降は週末は安らぎ必要の人が多いと思います。
そうなったら郊外戸建てでいいのでは？
仕事、家族、年齢に合わせ選択が必要と思います。
今は収入に応じて高級～ローコストまで選択肢は豊富なので
住宅は一生に一度と考えず、
2～3度は覚悟しての余裕を持った物件選びが大事

>>662
それは壁の遮音性能の問題じゃないの？

>>659
二階建て家屋です。
子供が育って手狭になったのと、高校・大学への通学を見越して駅の近くに引っ越しました。

音についてですが、以前は駅15分、現在駅5分ですが、今の方が静かです。遮るものがないと音は結構遠くからも響きますね。
ざわざわといろんな音の混ざり合った混沌とした音は個人的に嫌いではなかったので、当時気になりませんでしたが。
今は周囲が静か過ぎてご近所に気をつかわなければいけない感じですね。

バリバリ仕事できるのも３０代までだったな。マンション生活も１５年で、とにかく疲れた。通勤時間１０分で、仕事してるか、寝てるかの毎日。貯めた５０００万を郊外の戸建ての頭金に。ローン組んだあと残業の少ない仕事に転職。車通勤３０分もちょうど９０年代の音楽を聞ける貴重な時間に。ちょうどええ。

そろそろ戸建の話しない？

そもそも戸建さんからマンション・戸建のデメリットを参考に聞きたいということでマンションのデメリットあげてるのに、質問というか難癖つけているのがおかしいんじゃないの？

戸建のデメリットにマンション派が質問なんかしてないのにね。
ホントにここの戸建の一部か同じ人たちなのかわからないけど、マンション苛めが趣味の人いるよね(笑)

＞665さん
お返事ありがとうございます。
私も同じです。
独身時代から新婚にかけて高層マンションでしたが、今は木造2階建ての戸建てを注文で建てて住んでいます。
高層マンションはとにかくうるさかったですね。
風を通したいと思って窓を開けても突風と騒音がすごくて、ホントに無風の日にしか窓があけられなかったです。

さすがに眺めは良かったですが、他の方が書いているように本当にすぐに飽きました。
と言うか職場も高層なので、眺めは昼間居る会社で充分でした。
我が家も今、閑静な住宅街に引っ越したので夜は静佳過ぎるほどです。

ご近所さんとも、程よい距離感でお付き合い出来ているので戸建てに引っ越しして本当に良かったです。

戸建のメリットはわかったのでデメリット書いてもらえるかな？

戸建てのデメリット？　だいたいわかるじゃん。
一生マンション暮らしの人っていないでしょ。






えー、いるの？

蚊

最近危ないのは　スズメバチ　都会にいた時は　見た事無かったが　やっぱデカイよ

塀が曲がってきている（さすが４０年前の建て売りが横なので）

周り６５歳オーバー　小平市

農地が有る為　すごい砂埃　

新規の我々には　町内会等の参加安なしで　目の前の街道でお祭り神輿

多少の振動を感じる時がある

そうかが多い　一票のお願いがある（大した迷惑ではない）

ぴんぽ～ん　頭を下げている　ダスキンの営業　お願いします・・・・

十字架信じますか？


一番ヤダのが　営業だな

672は賃貸だからわかるわけないじゃーん。

戸建⇒マンションに引っ越しました
トータルとしては、マンションのほうが快適ですかね
窓を開けたらうるさいという人もいますが、私の場合、夜静かならそれでよいと考えるほうなので。
（まどが閉まっている状態で静かならそれでいいかな）

「戸建デメリット」
・階段がしんどい（家事導線が悪い）
・庭の手入れめんどくさい
・新興住宅街ではないので、すでに近所に上下関係がありめんどくさい
・外で自動車通る音が夜きになる（そこまでの交通量はなかったですけど）

「戸建メリット」
・車／自転車までが近い
・床下収納なので収納スペースが多い
・下の階に気をつかわない

「マンションデメリット」
・下の階に気を使う
・車や自転車が遠い
・いろいろ規約がある

「マンションメリット」
・ワンフロアは快適
・キッズルームは、快適でした
・共通の庭のため、手入れの必要なし（遊びたいときに使うだけ）
・眺望がいい
・夜静か

戸建てのデメリットは家全体に空調をかけることができないこと。
広いことの裏返しだけどね。
そういう意味で、夏暑くて冬寒いことだね。

雨戸の開け閉め。
毎日だとかなり面倒。
一日全く使ってない客間とか、ずっと閉めっぱなしでもいいくらいだが、外見上それもできないし。
１階から２階まで、さらには２階の廊下まであった。
採光と防犯のためだけど、とにかく面倒だった。毎日なので特にね。

階段の上り下り。
ホームエレベータのない２階建てと３階建てに限っての話ですが。

掃除が大変なこと。

同意。マンションでも大変なのに。
戸建てだったらキレるかも。
旦那様が手伝ってくれる家庭ならいいですけど。

妻が専業主婦なので気にしたことないが、
確かに日々のシャッター開け閉めは面倒だと思う
我が家の使わない和室窓、LDKの採光に関係ない窓もよく閉まったままになっている・・
郊外の戸建て検討時に高齢化を嫌い交通の便が若干悪い（土地が安い）地域の
中規模の建売りしたのは正解でした。周りは30代中心、一部に20代も居る
子育て真っ盛りで賑やか（笑
前レスでもいくつかあるように働き盛りは都市のマンションが有利と思います
郊外の戸建てのデメリットは明らか、
家族の年齢、構成など時々でメリット、デメリットが変わる

修理を自分でしなきゃいけないところ。
震災で痛感した。
金だけ払うので誰かやってほしい。

ペアガラスが防音効果のないことぐらい分かっています。
防音シートを合わせた複合ペアガラスです。

和室とかには、二重窓のインプラスを施工しています。

ガラス入れ替え工事だけで百万円を超えました。

外壁の補修、屋根の点検･補修（ゲリラ豪雨や竜巻に近い強風が毎年続くとなるとちょっと厄介）などリフォームがちょこちょこ必要なところ。金が全然かからないわけじゃない。長持ちさせるためにはまめなメンテナンス代が必要。

〉682
お金払ってやってもらえばいいんだよ
自分で修理出来るのってすごいですね！

賃貸マンションから戸建に引っ越しました。

「戸建デメリット」
・ゴミ捨てが決められた曜日の朝のみ
・防犯に気を使う、警備箇所(窓)が増えたのでセキュリティー代が高い
・虫が飛んでくる

「戸建メリット」
・庭でゴルフが出来る
・マンションより上下左右に気を使わなくてすむ
・１人一部屋、そして人部屋が広い
・それなりの街だからか、挨拶が出来ないような変な人が住んでいない
・庭弄りが出来るし、プロに任せれば眺めて楽しい
・トイレが2個
・風呂が広い
・フルオーダーで建てられる

「マンションデメリット」
・上下左右にに気を使う
・ホタル族が煙い
・急いでいるときにエレベーターが来ないとイライラする
・賃貸だったからか、規約を守らなかったり挨拶を無視する変な人が多かった
・玄関が子供の遊び場にされたり、公園から運んで土遊び、夜は不良が集まっていたり
・火災の際に逃げ遅れる不安
・耐震の高層階は家財が大破した

「マンションメリット」
・高層階は虫が少ない
・玄関の鍵さえ締めれば出掛けられる
・眺望がいい
・ゴミ捨て24時間365日

戸建てのデメリットは、維持管理に、手間と時間がかかること。
マンションのデメリットは、維持管理に、金がかかること。

＞685
↑
小学生？

高層階で虫少ないのはかなり羨ましいです。

＞682さん

自分で出来る修理ってどんなものですか？
戸建て特有のものですか？
これから戸建てを建てようと思っている者ですが、参考までに聞かせて頂きたいです。
設計段階でDIY可能に出来るのなら工夫しておきたいと思います。

戸建でもリビングプランナーみたいなのと契約すれば、庭の整備とか修繕計画とか白アリ点検とかトータルに予定を組んで知らせてくれるのでは？
それをするぐらいなら、大抵の人は手っ取り早くマンション買っちゃうんだろうけど。

外壁の板張りは　自分で貼ったけど

戸建ては性格的に無理でした。
マンションの安心感には勝てないです。
戸建て心細かったです。

＞691

庭の整備含めてリフォーム業者が全部やってくれるよ

どこの業者を選ぶ、とかそういうことじゃないの？
怪しい業者の見極めとか。

マンションは一戸建てより数千万円も不必要な金が掛かるのを知っていて購入したの？
知らないで購入したなら悲劇だよね。

>>戸建てのデメリットは家全体に空調をかけることができないこと。
>>広いことの裏返しだけどね。
>>そういう意味で、夏暑くて冬寒いことだね。


大体　７月８月の電気料金何だけど　オール電化で　月１４０００円だった

家全体に空調かける事出来ないけど、個別の部屋でほぼ毎日使用しているけど
この値段です

マンションさんの月の電気料金はいくらなの？

真冬は　電気代月７０００円弱かな？去年は
1Ｆは寒いが　2Ｆリビングは比較的温かく　3Ｆグレーチングの部屋は真冬でも半袖　真夏はすごくあいつですが

東京在住　８０㎡の戸建て

> マンションは一戸建てより数千万円も不必要な金が掛かるのを知っていて購入したの？

うわぁぁいつもの数千万で、高級マンションとミニ戸比較する人だ
あんまり詐欺まがいのこといわないほうがよいですよ。

マンションが数千万も多くかかると思って戸建買われたのですか？
知らないで購入したなら悲劇だよね。

>>694
住宅購入時に信頼のおけるライフプランナーと契約して、リフォームをはじめとしてシロアリ業者エクステリア庭木のコーディネート等住宅に関するトータルの窓口になってくれる。こちらから連絡しなくても定期的に連絡くれて、相談に乗ってくれる。そういうのはリフォーム業者とは別ものだと思います。

＞698
相手にしない方がいいですよ。賃貸さん、だよ。

戸建でも普通に全館空調あるよね。

冷暖房費が安い＝空調がよい、じゃないよね〜。
気密性＋きちんとどの部屋も換気出来なきゃ、残念だ。

あだなをつけるひとは出て行ってくれますか。皆がとても嫌な気持ちになります。

もちろん、やろうと思えばできるでしょ。
しかし、階段や廊下に冷房はかけられないでしょ？
金額だけの問題じゃないしね。

あだなをつける人は、ここ数ヶ月ここだけが会話の場所、ゆるしてあげませんか。

>703

気持ちは分からんでもないが、あなたがこのスレに出入りする前から｢賃貸さん｣や｢賃貸君｣という呼称はあったのだよ。

彼があだ名をつけられて当然のレスを何度もしつこく繰り返していたが故にね。

>697

東京区内の断熱マンション角部屋　９２㎡で、　５、６月が数千円、７月１万円、８月１.３万円。　
４月まで、同じ街の賃貸角部屋の普通のマンション　８５㎡で、安い月で１万数千円、
夏冬のピークは３万円弱だった。　神奈川のマンション(中住戸)はもう少し安かった？

オール電化は安いんだね。　あと分譲はECOｼﾞｮｰｽﾞでガス代が月３千円。賃貸は４千円？かかる。

一寸前、浦安の花火大会がリビングから見えたが、初めて他の住居の子どもの声を聞いた。
今日は涼しかったので、窓開けてた。　エアコン使って、窓閉めてたら、気づかなかった？

デメリット書かずにマンションさんに絡むのやめようね。
戸建もマンションも大体のレスが、中にはデメリットあげるのが難しいくらい自分の住まいを気に入ってる人もいたけど(笑)、客観的に見てデメリットあげてるからいいと思うけど。

>>704
階段や廊下もかけれるよ。
逆に、階段や廊下を空調しない全館空調なんてあるの？

エコジョ―ズって　結構安いんだね

マンションって　防音良いんだね

>708
マンションと比べてデメリットは何もないから書けないですよ。
逆にどこかありますか？

>>704
うちは全館空調を導入していますが

階段も廊下も小屋裏部屋も空調の範囲ですが・・

電気料金書込み　ぜんぜん　無いな

結局　戸建てとあまり変わらないと判断しちゃう

優越カン　なし

> 電気料金書込み　ぜんぜん　無いな
> 結局　戸建てとあまり変わらないと判断しちゃう

使っているエアコンの種類も違うし、家族の数とかも不明だと単純に数値の比較意味ないでしょ。

げほ～

マンションはフラットなので　どうたらこうたら・・・・・

　家族構成なんてかんけいないじゃん！

マンションは狭いので掃除が楽。
窓が少ないので窓掃除も楽。
逆に共有部分は広く、窓も沢山あり豪華です。

マンションって共有部分ってのが気に入らない。
何千万も払ってるのに自分の所有物って感じがしない。
マンション買うならむしろ賃貸マンションのほうがいい。

賃貸マンションって連帯保証人が必要なんでしょ？

今日もこの人が、自作自演で大活躍してますね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/res/1107

賃貸マンションはここでは比較対象としては外れるよね。
「購入するなら」だから。

＞715
面白い♪
確かにそうだ

しばらく、いいレスが続いたんですけどね。
戸建てとマンションで、それぞれのデメリットを書いた。
それに対して、嫌がらせもなく、建設的なレスが続いた。

賃貸さん、たった一人が戻って来ただけで、すべて崩壊。

朝から　生徒会長　さすがだね

戸建てでもそうだが

マンションも　各部屋のドアが閉まっていると

さびしくない？

解放感も無くなるし　子供が大きくナルト　ドア閉めるから　なんかさびしいと感じるんだな

>>697

何で、冬場の方が電気代安いのでしょう？？
室内外の温度差を考えると、ヒートポンプの効率を考えても冬場の方が電気代高いでしょ？

私は130平米の戸建てですが、
春秋はオール電化で8000円位、夏は今年は11,000円程度が最高で、
去年などは13,000円位まで上がりました。
冬は15,000円を超えるときも時々あります。

マンションでも、戸建てでも、
どちらでも実際のものからかけ離れた書き込みがありますが、
参考にならないので、空想で書き込むのは止めて欲しいです。

あだなをつけるひとは出て行ってくれますか。皆嫌な気持ちになります。

697じゃないけど、冬の方が電気代が安いのはあり得ると思います。
１．住んでいる地域にもよるし
２．ガス床暖房だと電気使わないし

賃貸さんは出て行ってくれますか？
皆が嫌な気持ちになります。

>>726

> ２．ガス床暖房だと電気使わないし
オール電化って書いてあるけど。

＞727
もう放っておきなよ
相手にするから調子に乗るんだって
その呼び方もやめなよ
気にしすぎ