シティタワー大阪天満 part14

個人の正直な意見を言います。

マンションの価値を決める最大要素、立地が悪すぎます。

私は、他の立地のいいタワーマンションを買いました。

ここを買わなくて本当に良かったと思ってます。

＞世間の注目を浴びながらエントランスくぐる生活は結構いいですよね。
＞セレブ感を感じられますしね。

　世間の嘲笑の目を浴びながらの間違いでは？ｗ

立地は価値観の違いでしょうね。
私にとってはここの便利さは抜群です。

駅前はゴミゴミしすぎているし値段は高いしいいところ無し！！

それぞれ自分の希望をかなえればいいのでは？

ここは、幹線道路に面していて、ゴミゴミどころか周囲はリアルに不法投棄のゴミ捨て場だし、
バラックに囲まれてますよね。
まぁそういう環境が便利だという人もいると言う事ですね・・・

不法投棄ってそんなところ行くこと無いですよ。
別に何の困ることも無い。実生活に影響あります？
バラックもここだけでなくほかにもいっぱいあると思うけど。

それよりもプラス面を評価できました。
ここを良いと思う人はいっぱいいると思いますよ！

住友の物件だけあって、デザインはかなり良いね。
そのデザインに金つぎ込まれてると言われればそれまでだけど。

あのダイレクトスカイビューからの大川の眺めは最高ですね。

401さんは、
「ここを買わなくて本当によかった」ということは、一度は、購入しそうになったということですか？
　

ここってデザイン良いですか？なんかオフィスビルみたいで住居としての暖か味が無い。
かといってスマートで洗練されてるかというと、ボテッと太っててぶかっこう。
巨大な黒いナマコのように見えるなあ。それから展望ロビーのデザインもなんか古臭い。
個人的意見ですが。

>>410
いや、全くその通りだと思いますよ。
こういうのをデザインが良いと言う人って、センスがない人だと思います。
もしかすると、オフィスビルとかに縁がない人が憧れちゃうのかも知れません(笑)

オフィスビルみたいで生活感が感じられないのがカッコいいんですよ。
東京の高級なタワーマンションに多いデザインです。
一番かっこいいのはシティタワー麻布十番。

ベランダに洗濯物を干すような生活感ありありのマンションなんて、
団地と揶揄されるのがいいところです。

あくまでデザインの話です。

>オフィスビルみたいで生活感が感じられないのがカッコいいんですよ。
その感覚が既に古いって(笑)。まあ、４～５年前に計画されたデザインだから、その当時の感覚
なのかな。でもその当時でもちょっとダサめだけど。

↑
ここは、検討板ですよ。それでは、さようなら。

>413
私は↑に例として挙げたシティタワー麻布十番のデザインがかっこいいと思います。
ここは、あそこまでのデザインではありませんが同じ住友だけに、近いものがあります。

低層でも、同じ住友の「ラトゥール」ブランドくらいハイグレードな建物になれば
かっこいいものはあります。
でもそれはタワーマンションのかっこよさとはまた違ったかっこよさです。

ではあなたの言うデザインの良いマンションの例を教えてください。
できればタワーマンションでお願いします。

同じガラス張りコンセプトなら、CT西梅田はデザインがまぁ良い方ですね。
というよりデザイン性が感じられます。
ここは単にガラスビルなだけで、デザイン性は低いでしょ。
議論の余地もないと思いますけど？

>415
営業丸出し。少しは隠したら？

住友の名前をたくさん出したら「営業」扱いですか？
発想が安直ですね。本当の営業ならもっと隠すと思いますが。

西梅田もかっこいいデザインだと思いますよ。
住友のマンションはデザイン性では抜きん出ていると思います。
他のマンションはありふれた外観ばかりで特徴がありません。
良くも悪くも、無難なデザインという印象です。

それで、あなたが思うかっこいいタワーマンションの例はまだですか？
タワーマンションなら腐るほどあるのに名前を出せないってことは、
他はもっとデザインで劣っているということではないのですか？

え？
CT西梅田っていう例を書いてくれてますよ
やたらと攻撃的に熱くなってますが、あなた大丈夫ですか？

最近、夜に外から見ると
灯りの点いている窓が少し増えたような気がします。
少しずつですが売れてるんですね。
よかったですね。

イズミヤが起爆剤になったんでしょうか？

天神祭の影響も大きいんじゃない？見たら住みたくなるもん。ガバッと売れてるかもね？

スミフのタワマンはよくデザインがいいと言われるが、俺はあのデザインが好きになれない。
特にガラスの色。
夏暑そうなダイレクトビューのあの形はまだ許せるとしても、何故あんな緑色で汚い色なのか理解に苦しむ。
あれをカッコいいという書き込みを目にする度に、価値観の差は大きいなといつも思う。

とても売れてるとは思えないけど。

竣工して1年半以上経っても、250戸の大量在庫がある現実。

これが、関西に住む人たちの評価です。

別に住みたいとも思わないし、むしろ、ここの立地・環境では住みたくない。

最高級ガラスなんて、ミクロ的な視野は結構です。

マクロ的に見れば、関西圏の人間とって、魅力的な立地じゃないってこと。

結果が全てを物語ってます。

結局妬みで荒れてるんだよここのスレ。
大阪のボリュームゾーンは坪180万迄、グロス3800万迄。所詮平均年収400万の地域。ここは坪190万以上だから
検討する人は多いけどぎりぎり手が届かないというパターン。悔しいけど買えないという人の絶対数が多いからどうしても荒れる。これが逆に坪220万ぐらいだったら庶民はハナッから検討しないから買える人だけでスレッドが構成され荒れない。

営業マンも大変だと思うよ。微妙な価格帯だし立地も微妙・・・確かに超大規模だしエスカレーターインとか設備も魅力あるんだけど何か決め手に欠けるんだよね　何か・・・

立地 ＆ 環境 イマイチ

客を選べる程のレベルなのか？スミフって。住友系列では下の方だろ？

>スミフの北区のステータスシンブルみたいなイメージか？

　あの激安垂れ幕でぇ～？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

北区にあるというだけで十分好立地ですよ。

価格も北区では格安。

条件的には売れない理由はない。

高飛車な態度が仮に事実なら、それが売れ行きに影響与えているのかな？

マンション玉手ｗ

このマンションができて、イズミヤデイリーカナートができて、
川沿いの整備計画もあるし、この辺一体ますます便利で発展して
行く感じですね。あとコンビニくらいあるともっと便利ですね。

これだけの世帯数ですから、出店に乗り出す企業もまだまだ出てきそう。

玉出やろ！

これだけの世帯数っていっても、半分は未契約ですからねぇ(クスっ)

＞条件的には売れない理由はない。
　ラブホビュー、バラックビュー、高速沿い、駅遠、占有部内装超コストダウン、
　築古で、最上階はすでに格安で売りに出てる(しかも長い間売れてない)、
　同じ北区内では「駅直結」だの、「梅田徒歩圏内」だの魅力的で新築のマンションが多数。
　挙げればきりが無いほど、ここを「選ばない」理由は山積みだがｗ

＞出店に乗り出す企業もまだまだ出てきそう。
　出すならとっくに出してる。本当に商売になるのなら、このマンションが計画された時点で既に
　出店計画がされてるはず。どこもそれをしなかったのは、ここの立地が最悪で、売れ残るのを
　予測していたから。このマンションが計画された段階から、プロはみんなこうなる事を知ってたんです。

↑
あんた矛盾してるね。
現にイズミヤが出店してるじゃん。

ワザワザ十数年も営業していた宮脇書店の土地に目をつけて。

これからどんどん増えていくと思うね。

タイミング的には入居が落ち着いてきたころを見計らってるんでしょ。

最低ランクは立地だけではありません。

それはつまり樋ノ口町のなせる技かな？！

小さいスーパーが一軒出店を計画しただけでこの騒ぎｗ。いかに周りに何も無いかを象徴してるね。
隙間を狙っての出店だろうけど、売り上げ悪かったらあっさり撤退しちゃうよ～ｗ。

このマンションもまじめに検討しました．
皆さんには笑われるかも知れませんが，セントプレイスタワーにしました．

いずれは公園も整備されて，環境は良くなるのでしょう，きっと．
スーパーも複数出店されるかもしれません．
でも，駅遠だけはどうにもなりません．

セントプレイスタワーは、いい選択だと思います。
環境もいいし、免震だしね。
ここより買う人は多いと思います。

ドングリの背比べ　
五十歩百歩
目糞鼻糞

wikipediaより

CT大阪天満 ＝ イズミヤ

このマンションにお似合いのレベル

これが世間の評価。

だから、大量に売れ残る。

だから、恥ずかしい垂れ幕もお似合い。

まだ売ってないだけでしょう？
住友の大切な優良資産なんだし、お客さん選んで売ってるから、販売ペースは当然遅くなりますよ。
焦って値引き売りされるより、入居者の資産を維持する販売手法は評価に値すると思います。
知人から「あの高級マンションに住んでるの？凄いね」って言われるメリットもあるし。
いいマンションだからやっかみも多いのは分かりますが、あまりにネガが多いと思いませんか？

↑客を選ぶって具体的にどういう事？どういう基準で選んでるわけ？
　実際基準に満たない客が買いたいって言ってきたらどうやって断ってるの？
　「あなたはこちらの基準を満たしてないのでお売りできません」なんて言われた人
　なんて聞いた事無いけど？どうやって断るのか是非教えて欲しいもんですね。

知人から「あの垂れ幕だらけの、あんな恥ずかしいマンションに住んでるの？大丈夫？」って言われるデメリットもあるし。

客を選んでるなんて嘘ですよ。尻尾振ふりながら擦り寄ってきます。
ローンアウトしちゃう客はどうしようもないけどね。

まだ売ってないってｗｗｗｗうける～ｗｗｗｗｗｗ完成してもう２年もたっちゃってるよ～ｗｗｗｗｗ
優良資産かどうかは周りが判断する事だよ。自分で言ってりゃ世話ないね～ｗｗｗｗｗｗｗ

優良資産だの、客を選ぶだの言い訳はやめたほうがいいと思う。余計ミジメだから。

ローンが組めるのに売るのを断ったら法律違反にならないのかな？

まだ売ってないだけでしょう？

はあ？

『優良資産』とか、『客を選んで売ってる』とか、こんなレベルの低い営業トークに易々と乗せられる頭の弱い人しか買わないから、なかなか売れないだよ。

そんな人を更に２５０人集めるとなると、完売にはまだ５年はかかるね。

と、言いつつも400人もお客を取られた競合さんの負け惜しみか？

このマンションは2000万台の部屋がたくさんあるんですよ。最上階ですら4000万で中古が出ています。
ハッキリ言って高級どころか普通の団地マンション価格ですよ。ただ、立地があまりにも酷いので、
その団地マンション価格ですら高すぎるって批判されてるだけです。
この程度のマンションで「客を選ぶ」わけないでしょ？この程度のマンションを「高級」なって言ってる
人って、本当の高級マンションの値段を知らないんですかね？

ここは、誰もが同情するマンション。素敵。

嘘ばっかり。何の職場じゃｗ

ジオと比べたら断然こっちやろ。
そら焦るわな。

リバービューはホンマに最高。
早くイズミヤできて。

最上階が4000万台で中古に出てますけど、まだ売れ残ってるんですかね。
ここが売れないと、まず未入居の部屋はうれないでしょうねｗ。

こことジオと比べたら断然ジオやろ。
そら焦るやろ。

垂れ幕だらけの玉出ビューはホンマに最てい。

早くイズミヤきて。わしの生活レベルにはお似合いだから。

>震災の影響で高層階はしばらく売れないでしょう。
　それって、このマンションを全否定してますね。オール電化ですし。

>467
中層が売れ筋のタワーって（笑）
まあ中層が売れてしまうと垂れ幕貼る場所が無くなっちゃいますしね。
もう何がなんだか。

>465
必死すぎだね。

現実を直視しないとね。

嘘は虚しいねぇ。

職場でも話題になっとるで。

あんな広告幕だらけの恥ずかしいマンションには住まれへんわって。

広告効果は絶大やで。

気に入って住んでいる人たちをバカにしてませんか？
好き嫌いは勝手ですけど、こんなこと一々書き込む必要ありますか。


人として恥ずかしくないんですか？
中学生くらいの掲示板のレベルですよね。


全く検討に値しないと思うんであれば書き込みはもうやめてくださいよ。

ここってまだ販売してたんですね。何年か前に冷やかしでマンションギャラリー見にいきましたけど、その時営業さんに、「ここは特別なマンションだから、即決しないとすぐ売り切れちゃいますよ！」みたいな事言われたけど、結局まだ大量に売れ残ってるみたいですね。

＞475
又、お前は成りすましか？

同じ事を繰り返し書いてるだけやないか。
いつまでも張り付いてるな！

＞474
住友不動産にお願いしたら如何ですか？
売り惜しみなんて止めて、早く購入したい人たちに売ってあげて下さいって。

売れてしまえば広告幕も無くなるし、
売れないんだと勘違いして叩いてるネガの人たちも大人しくなりますよ。

きっと

>又、お前は成りすましか？
なりすましって、誰に成りすますわけ？同じことだろうと真実だからしょうがないじゃん。
大事な事だから２回言いましたｗ。それとも真実を言われると困る事でもあるの？
あ、「5ヵ年計画」っていうのが嘘だってばれるからかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑いい大人が笑い上戸か？
それとも400人もお客を取られたから笑いで誤魔化してるか？競合さん

＞それとも400人もお客を取られたから笑いで誤魔化してるか？競合さん
４００人？真実なら何を書いてもいいけど、嘘はよくないなあ。本当に４００も
売れてるなら、ホームページで堂々と発表すれば？あ、100万歩譲って４００売れてた
としても、残り250戸か。

売れ残り２５０戸、完成後２年経過しての数字としてはヤバイんじゃないの？

売れ残り２５０戸、完成後２年経過しての数字。大事な事なので２回言いましたｗ。

↑嘘では無いので残念ながら１００万歩歩いて貰ってから投稿願えませんか？
まあ確かに250近く残ってるけどね。
400人もお客を取られて残念？

↑嘘じゃないなら証拠を示してね。嘘つきめｗ。
完成後２年で売れ残り２５０戸。これから発売開始する三井のパークタワー梅田が総個数２３０戸
タワーマンション1棟分以上売れ残っているわけですね。このまま売れなかったら管理計画はどうなる
んでしょうね。管理費、積立修繕費が足りなくてマンション破綻するか、管理費、積立修繕費爆上げか。
どっちにしてもお先真っ暗なまんしょんですね。巨大な黒いタワー。いいんじゃないですかｗ。

＞嘘じゃないなら証拠を示してね。嘘つきめｗ
じゃあ嘘だと言う証拠を示してね！

住民なら知ってると思いますが、すでに４００数十戸は売れていますね。
あとは６期でどのくらい出すかですかね。ＭＲに行って聞くのが早いでしょう。
住民になったら販売戸数がわかるわけで、営業さんも売れた戸数は嘘つけない
でしょうし。私は住友サービスの方に聞いて知っています。

ちなみに未販売住戸の管理費、修繕費も計画通り管理組合で話し合ってスミフと合意していますので、ご心配なく。お先真っ暗どころか、これほど親身に住民の意見を組み入れてくれる管理会社も珍しいし頼もしいです。

>これほど親身に住民の意見を組み入れてくれる管理会社も珍しいし頼もしいです。
いったいどこの会社と比べてるんでしょうねｗ。言いくるめられてなきゃいいけど‥‥
販売計画には納得できないという住民も多数いるのをごぞんじですかぁ～？ｗｗｗｗ

↑
どこにいるの？ｗｗｗ

完成した時点で、完売してないから自慢できるところではありませんね。
２年経過ですか。そろそろ賃貸に転向したら？

住友さんは完成売りが前提だから、完成前には完売させませんよ！

久々覗くも同じレスの繰り返し( ´ ▽ ` )ﾉ
検討中の方は、繰り返しのレスやってますんでまたループかと思う時点でこちらを見る必要がないですよ(^-^)/
住民さんも営業に釣られないほうが良いっすよ。
相手は金もらって書き込んでるプロやから、口ではなかなか勝てないよ( ´ ▽ ` )ﾉ

↑立地および築年数で大きく劣っている以上、同じ価格帯では絶対に流れてこない。
　ここでドカンと大安売りか？だったら可能性もあるかもね。

あ、そうそう。１００万歩って何kmぐらいなん？
何日かかるのか楽しみー

↑ここが完売するよりは早いと思うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>安ければ即完するの？

その通り。

マンション購入を検討していて色々な掲示板覗いていますが、ここは陰気な外観で、中は廊下が臭くて風の通りが悪く洗濯物も布団も干せず・・・なんだか不健康な暮らしになりそうですね。

＞住民さんも営業に釣られないほうが良いっすよ。
＞相手は金もらって書き込んでるプロやから、口ではなかなか勝てないよ( ´ ▽ ` )ﾉ
この程度の書き込み素人でも十分できると思いますよ。ついでにここでポジってるのは
住民じゃなくて営業でしょ？「口でかなわない」んじゃなくて、「真実を言われたら負けを
認めざるを得ない」の間違いだよね？

完成から評価価値が下がっているので
新築から２年経過してるわけだから
価格は下げて販売してるでしょうか
でもマンションの寿命が縮んでいるわけですからで
割引でもなんでもないよね
それにけち付ける住民っているかなぁ？？
まぁそんなに割安ではないでしょうが…
とにかく早く売らなきゃデペさん給料上がらないんじゃない？

私は北区希望ですがどれだけ安くなっても
立地条件で始めから外れてます

現在売っていないのですか？


売れていないのですか？

250戸近く売れていません。

>次期は即日完売狙いで来そうやんかｗ。
無理です。残念ながら。最上階の中古、4400万と超お買い得なお値段で、築浅なのにいまだ売れて
ませんから。これがこのマンションの人気の無さの象徴、バロメーターです。

中古で4400万円は割高でしょう？だから売れない。

↑という事は、このマンションの最上階はもう4400万の価値も無いという事ですね。
築２年で資産価値がここまで暴落したんですか。
つくづくリセールバリューの大切さを思い知らされますね。

極端やな。部屋の広さも方角もあるだろうに。。。
何を言ってもケチつけたいのね、ここのアンチは。。。
かわいそう。

最上階で4000万の価値も無いタワーマンションのどこが高級なの？
激安タワーマンションじゃんｗ。

61.62㎡、東向き中住戸で4480万円ですね。


坪単価240万。中古でこれは全然安くないでしょ。
専有面積を書かない、4480万→4400万→4000万ってシレーと偽る。
最上階ということだけはやたらと強調。

ネガの人、姑息すぎｗｗ

確かにこのマンションで坪単価240万は高すぎだよね。だから長い間売れない。
築２年、最上階という事を考慮して坪単価160万あたりが妥当な線。

確かにリビングの開口部も狭いし、最上階というか高層のメリットがない物件ですよね。
可哀そうだけど、そりゃぁ売れないわ。

自己評価と世間一般の評価が著しく乖離している良い例ですな。通常最上階は希少価値が高いので、
多少割高でもすぐ捌けるものだが、市場価格より極端に高額だとなかなか売れない。
売り出し価格はいくらでも高くつけられるが、購入者がいなければ意味が無い。

高級マンションだから仕方ない。
どんなマンションでも最上階ペントハウスみたいな富豪ターゲットの住戸はけっこう売れ残る。
この世の中、庶民の方が圧倒的多数だからね。





釣ってみた。

釣り針デカ過ぎｗ

ここはもう格が消えたでしょ。マンションの鮮度は築半年以内。

大変ですね。不動産屋さんて。築半年で鮮度が落ちるなんて、そんな事言ってて大丈夫ですか？

全然大丈夫だと思いますよ。新築としての価値があるのは竣工前、遅くても竣工後半年以内が常識。
それ以上たってもまだ売れ残っている部屋は不人気部屋として値下げの対象。築２年経過なんて、
たとえ未入居でも中古扱いですよ。

垂れ幕かかってる部屋は当然売れてない部屋とゆう事ですよね？

管理組合とかで美観を損なうとの意見を集めて撤去して貰う事は出来ないのですか？

かつて(今も)検討物件のひとつなのですが、あの状態だと恥ずかしくて友達も呼べないなと、、、。

それなら団地群にﾆｮｯｷﾘ建ち上がってきたｾﾝﾄﾀﾜｰの方が、まだ魅力的？

そうですね。

私も自分の家が、垂れ幕だらけのマンションだったら、恥ずかしくて知人は呼べません。

無理です。

あの垂れ幕だらけの姿には、品も格もありませんね。

垂れ幕は確かに目立ってかっこ悪いかもしれないけど、観光や出張で来た人の目にとまったり。住友のネームバリューーも大きいでしょう。駅への距離が歩いて１分には劣るけど、眺望がダントツにすばらしいのでしょう。

観光や出張で来た人にまで恥をさらすのか‥‥タワーだったら眺望が良いのは当たり前。
駅徒歩1分には負けるって‥‥まるで徒歩５分の物件みたいないいようだけど、駅は遥か遠いからね‥‥

第三者的立場で見ればいいですけど、入居者にしてみればいい迷惑なような。

別に垂れ幕気になりませんが。
もっと気にして欲しいですか？競合さん

気にする人は購入しなければ良いのですよ。
選択の余地は貴方にも与えられていますよ

住民ｽﾚで驚いた事。


自販機が有って重宝してます…と。

そんなものが敷地内に有るのですか？
住民は反対しなかったのかしら？

あれだけ環境が悪く薄暗い上にそんなものが有れば不良の溜まり場になる日も遠くないですね。

↑
あほやなｗｗｗ
ネガ必死過ぎｗｗｗｗｗ

自販機って言っても住民しか入れない建物内の
ショップ前にあるのと、スカイラウンジにあるだけ。

あれなら雨にも濡れず購入できる住民だけの特権ってこと。

そんな誰でも買えるところに置かんやろ普通。

>気にする人は購入しなければ良いのですよ。
>選択の余地は貴方にも与えられていますよ
あんな恥ずかしい激安垂れ幕が掛かる前に購入した方は、選択の余地が無かったのですね。お気の毒に。
販売初期の頃に購入された方は、よもやこんな状態になるとは思いもしなかったでしょうね。

＞住民だけの特権ってこと。
自販機が「特権」？貧乏くっさ～ｗ。よくシングル向け賃貸マンションのロビーにも置いてあるよねｗ。

↑
それ誰でも買えるじゃんｗｗｗ
種類も少ないし。

スカイラウンジに自販機‥‥貧乏くさい‥‥チェリオとかｗ

全然貧乏臭くないよ。行けば分かる。
ってかなんでそんなつかかってくんの？

必死過ぎやろｗｗｗｗ

あ、ごめんごめん。
自販機の件で痛いとこついちゃったからか。

もっと、マシな指摘お願いしますねｗｗｗ
でも、同じことはもういいから。

住民だけの特権ってほど大げさなものでもないでしょうけど、居住者は満足に暮らしてそうに感じられます。
ここのブログもわかりよくて、なんとなくどの点が・・・と言われればうまく言えないけど、誠実さというか
物件を大事に思っている丁寧さを感ジマス。

しゃーないねん。
やっとスーパー、デイリーカナートの計画が出てきてん。
今は不便過ぎるから、自販機でも充分助かるねん。

検討しない方はなんでここにしつこく張り付いてるのでしょう？
さげすんで値引きが目的なのですか？

自販機を貧乏くさいと思う思考が貧乏くさい。
「貧乏人が使うものは金持ちは使わない」と考えるのは、貧乏人の発想そのもの。
金持ちでも缶ジュースは飲みますよ。

金持ちとか貧乏とかの話ではなく、美的感覚の問題。どんなに洒落たインテリアであっても、
自販機が置いてある時点でダメ。利便性と美観とのどちらを追求するかという事。

まあ、100円のマウンテンデューでも飲んで落ち着いてｗ

共用施設の充実度でいったら、むしろセンプレタワーの方がずっと上では‥‥

>自販機を貧乏くさいと思う思考が貧乏くさい。
>「貧乏人が使うものは金持ちは使わない」と考えるのは、貧乏人の発想そのもの。
>金持ちでも缶ジュースは飲みますよ。
金持ちじゃない人に言われてもねぇ。

どうして検討もしていない人達が自販機で盛り上がるのでしょうか？

何の為にここを見ているの？

ここは検討していないことは充分に分かりました。

どこを検討してるのでしょうか？

↑そういうあなたは検討者？ｗ

>どこを検討してるのでしょうか？

ローンアウトだったのでどこも・・・

マジレスすると、ラウンジに自販機が置いてあっても別にダサくはないでしょうな。
だいたいは入り組んだ位置に、自販機コーナーみたいな感じで設置してあるだろうから。
美観を損ねるか否かは置き場所の問題。

そりゃあ広々としたラウンジにソファーと並んで自販機が置いてあったらダサいけどな（笑）

自動販売機は欲しいが、大抵売っている商品は外れ。

ここは本当にレベルの低い書き込みばかりですね。

私は評価していますよ。
ただ何度か足を運びましたが、この価格では買いません。
スミフのあとほんの一押しが足りないですね。
確かにネガティブな面はあります。特に立地についてはその通りでしょう。
またあの横断幕もいただけません。

しかし皆さんは大切なことを忘れています。
ネガティブな面は逆に将来プラスになる可能性があります。
ここの場合はイズミヤができることや、周辺の整備が決まってることで
将来の環境は激変するでしょう。

そうすれば資産価値は上がり、結果安い買い物をしたことになります。
例えばジオタワーはどうでしょう？立地はここよりも良く最高レベルです。
しかし現時点で既に最高なので今後上がることはまずありません。
年数とともに資産価値が下がるだけです。

そういう意味ではここは実は買いの物件なのです。
まあそれに気付いてない人が多いので私のような隙間を突く商売が成り立つのですが
今だけを論じるのではなく将来性も評価すべきですね。

ネガティブに捕らえてる人でも建物については一定の評価をしてるようなので
建物は間違いなしです。

立地最低というのはアワーズのようなところを差すものです。
素人目線ではアワーズと同等の立地として扱われているようですが
一生団地街のアワーズと整備が約束されているこことでは雲泥の差になります。

まわりに日常的に不可欠な買い物するスーパーが無く、たったひとつ二流のイズミヤが来る事がそれほどプラスに働くとも思えないのですが、、、。


将来的にラブホが消えて無くなるのですか？

高速道路がどこかに移転するのですか？

近くに駅が出来るのですか？

大川のブルーシート族がどこかに強制移転するのですか？

アワーズを名指しで貶すのは大人げないと思いますよ。

↑イズミヤを二流扱い。あなたも、大人げないことで！

>547
いろいろ挙げられてますが、全部可能性としてはありえるんじゃない？
現にスーパーがなく不便だったところにイズミヤが来たわけだし。
これだけでも少しは資産価値ＵＰでしょうな。

＞将来的にラブホが消えて無くなるのですか？
整備されて住居エリアになりますのでその可能性は高いでしょう

＞高速道路がどこかに移転するのですか？
これはネガティブな要素なんですか？
交通の便が悪いと叩きながら高速が近いとダメなんて支離滅裂ですね

＞近くに駅が出来るのですか？
そもそも天六からそんなに離れていませんが？
超駅近ではありませんが駅遠でもないでしょう

＞大川のブルーシート族がどこかに強制移転するのですか？
10年前誰が中之島公園があんな風に綺麗になると予想できましたか？
扇町公園からも姿を消しました。思考が完全に止まってますね。

駅についてはずっとこのままでも、今が今なだけに将来に関しては
相当ポテンシャルがあります。整備関係は既に決まってますしね。

＞５４７さんはイズミヤの評価の高さが分からないような素人ですね
特定のものだけを大量に安く売る貴方の言う一流スーパーよりも
イズミヤの品揃えの豊富さは評価されています。
だから貴方が二流と感じてもこの規模で生き残っているのです。
そのような見る眼のある会社がここに出すと決めたことも
到底理解不能なんでしょうね。言葉遣いといい残念な人です。

＞５４６
＞周辺の整備が決まってることで将来の環境は激変するでしょう。
整備ってどんな内容ですか？将来っていつ頃の事を言ってるんですか？書き込むなら
そこまで踏み込んで書いてくれないとただの怪しい書き込みになっちゃいますよ。

＞建物については一定の評価をしてるようなので建物は間違いなしです。
これってポジの人がしょっちゅう書き込んでますけど、具体的にどう間違いが無いというのですか？
他のマンションより優れている部分って具体的にどこなんでしょ？逆にここより劣っている建物って
どのマンションですか？ここを擁護する人の書き込みって「とにかく素晴らしい」ばっかりで曖昧
なんですよね。ネガの人は「この部分が悪い」ときっちり具体的に指摘しているけどね。

>551

関係ないですけど貴方の改行はいつも独特ですね。
見難いです。

えっ！？醜い！鏡は隠しましょう。

>553

そう言うのは見苦しいと言います。

喧嘩するなよ。

たて食う虫も好き好きと言うじゃない？

ニーズも好みも人それぞれ。
個人的には間取りと価格以外はそんなに悪くないと思うよ。

イズミヤが、丁度お似合いのマンションということ

世間のイズミヤの評価と、世間のこのマンションの評価は合致しています。

『イズミヤ』クラスのマンション、ＣＴ大阪天満！

>>550
＞将来的にラブホが消えて無くなるのですか？
整備されて住居エリアになりますのでその可能性は高いでしょう

大阪市の都市計画地図で近隣商業地域に指定されているので、住居エリアとしての発展は無理。
都市計画上は、近所にパチンコ屋や風俗店も建てられる。。。
じゃなきゃ、あんな広告幕を堂々と掲示できないか。

買えない人間がひがんで

ネガを書き込んでると思い込んでいるところが面白いですね。

私は梅田のタワマンを買いました。

ここは、裸の王様的な

勘違いナルシストだらけなんで、

本当に買わなくてよかったと思ってます。

キモイだの、改行が変だの、幼稚園児並のヒステリーはどうでもいいんだけどｗ。
で、結局ここの建物のどこが他のマンションに勝ってるか、答えられないんじゃん。
そりゃそうだよね、別にどこも他のマンションと変わらない平凡な造りだからね。
周辺の開発についても、どんな開発か、時期はいつかもわからないんじゃ、ただのデマでしょ？
ここのポジはただのスミフ信者か営業。このマンションが他のマンションより高級だと信じたいだけｗ。
注目度が高いのが資産価値の高さを証明している？笑わせるね。前代未聞の不人気ぶりを発揮したから
まわりにあきれられてるだけだよねｗ。

ネガの正体について。

仮説１：通りすがりの愉快犯
ただの通りすがりの場合、ネガをしても単発の投稿で終わるでしょう。
ましてここのネガは同一人物が何ヶ月、何年も粘着して登場している。
しかもそれなりにこのマンションや周辺の環境について知っているような内容。
よって、通りすがりの愉快犯である可能性はかなり低いでしょう。

仮説２：他社営業
他社営業が書き込む理由はただ一つ。このマンションから客を奪うこと。
しかし、もしここがそんなにも売れ行き不振なのであれば、奪うほどの客はいないのだから時間を割いてまでネガをする必要性はありません。
よって他社営業ではないか、もしくは売れ行き不振というのはネガがでっち上げているだけで実はけっこう売れているか、のどちらか。

仮説３：買えなかった人の僻み・妬み
これらの感情は実に執念深いものでありますので、これは可能性としてはあります。

>>566
稚拙な長文を、シコシコ書いている自分を鏡に映して見れば
ネガの正体が分かるんじゃない？

563へ
検討したことがあると、購入したは、同じレベルです。
立地や建物が気に入らない物件は、最初から検討もしませんからね。

>560
スミフはお客さまを選んで、値引きしているのでは？
一般庶民は知らないだけで。。。

>No.566
ポジの正体について

＞ましてここのネガは同一人物が何ヶ月、何年も粘着して登場している。
ネガが同一人物だと指摘し、何ヶ月も何年も粘着している事がわかるのは、同じようにこのスレに
粘着しているから。ただの検討者なら、有る程度情報を収集したら、スレから卒業していく。
いつまでもネガに執着してストーカーのようにレスし続けるポジはここの営業の可能性が濃厚。
ここの営業ってプライドばっかり高くて執念深そう。

＞売れ行き不振というのはネガがでっち上げているだけで実はけっこう売れているか
さりげなく「実は売れてます」みたいな文面を練りこんでサブリミナル効果を試みているところが
ここの営業ならでは（しかもバレバレで失敗してるしｗ）

結局、このマンションの建物のどこが他社マンションよりすぐれているのか、開発についての詳細について
には一切触れず、ネガの人格攻撃に終始しているところを見ると、建物は平凡、開発はデマということを
物語っている（もし営業の書き込みなら、無能営業認定！売れない理由は無能営業にも責任があった！）

最後にネガの正体の第４の可能性は実は自社営業マンの書き込みであるという事。毎日売り上げのことで上司に
無能扱いされている営業がネガの振りをして、このマンションの実態を内部告発している可能性有り。
立体駐車場の管理費の問題等、内部の人しかわからないような書き込みも見られるので、実はこれが一番
可能性大だと思うよｗ。

＞検討したことがあると、購入したは、同じレベルです。

　一緒にしないでください。買う気はさらさら無くても、交渉の予備知識として、近辺のマンションの情報を
　収集するのは普通の事。これやっとかないと、どこかの自己啓発セミナー講師さながらの営業さんに
　騙されちゃいますからね。

↑このスレに、はりつき書き込み、興味あった物件だったのが、バレバレだな。

最後まで一切値下げせず、10年かかろうとも売り続けて欲しいですね。

空き駐車場代はデベ負担ですか？

垂れ幕撤去出来ないなら、管理会社変更でプレッシャーかけるのは駄目なのかな？

>570
あなたは何度も何度もしつこく書き込みしてますね。
同じ改行方法で同じ書き方ですね。
あなたこそ他社の無能営業さんバレバレですよ。
こんな事していないで自社の物件を真面目に営業すれば？

子供の喧嘩。

>574
この掲示板は書き込み回数に制限でもあるんですかね？
マンションに関係ないことばっかり書き込んでないで、たまには自社物件の長所でも
アピールすれば？長所が無ければ書き込めませんがね。

取り立てて書き込むような特徴なんか無いんじゃない？

建物や設備が高級だとか普通だとか色々と書き込みが有りますが、気に入った人が購入するだけなので気に入らない人が他人の事まで口出しして悪く言わなくても良いのでは?

>>578
あなたは、まず口コミサイト・掲示板とは何なのかを勉強してから
書き込みに来ましょうねー！

＞578
なんか勘違いしてませんか？
ここは情報交換を目的とした掲示板ですよ、情報の良し悪しに関わらず。
情報が必要ないなら見なきゃ良いでしょ？。

情報交換？？？？？
おまえらのやってることは情報交換やないやろ。
単なる貶し合いや。
単なる暇潰しや。

で結局、ネガの正体は他社営業ってことでいいわけ？？

ただのマンコミュ中毒だよw マン中w

うーん、ポジの人間も大概だと思う。

とてもメリットにならないようなことを無理やり売りにしたり、
感情的な人格攻撃や、人を馬鹿にした書き込みをしたり。。。
せっかく諸々、問題点が提示されているのだから、真摯に解決していけば良いのに。

もし住友の営業さんが書き込んでるとしたら、こんな営業から買いたくないし、
住人の方だとしたら、こんな隣人がいるマンションは嫌だ。

タワーだし値段も手頃だし、ちょっと検討してたけど
感情的な応酬見てて、ここだけは欲しいと思わなくなった。

どうでもいい
マンション検討してる人間はここにはいない。

幼稚な子供だけ。子供の落書き程度。

真剣に検討している人は見てもしょうがないとすぐ分かる。

とにかく皆主張が子供過ぎる。

ボジの人は、さっさと購入して住民ｽﾚに行けばいいのでは？
もしくは、真面目に購入を考えているのですが、検討ｽﾚが荒れている為こちらで真の情報を聞きたいとかなんとか(笑)


そうすればネガに反論する人も無くネガは楽しくないので書き込みが無くなるのでは？


そんな子供にでもわかる事が実践されない事から考えると
実はネガもポジもこの場を借りて言葉遊びをしているのかしらん？

ここまできて、まだ誰もこのマンションの長所を述べられてないねｗ。
やっぱりダメなマンションなのかな？

3.5mmL型ステレオミニプラグ
コード：銅線
被覆　：塩化ビニル樹脂（PVC）

接続される音響機器がモノラルですと、片方の音がでない場合がありますので、ご使用の際には必ずご確認下さい。

長時間継続して聴くと聴力に悪影響を及ぼすことがありますので、十分注意してご使用下さい。



掲示板にも同じようなことが考えられます。

長所？
ホームページにわんさか書いてあるやん。

グランフロントでもそうなんだけど高級物件てね、ほとんどネガなんだよ。

そうやってね　負　け　組　達が憂さ晴らしするんだよね。

景気が悪いとどうしてもその傾向が強くなる。悲しいけど。

まぁ、管理会社にたっぷりぼったくられて下さいな。

>そうやってね　負　け　組　達が憂さ晴らしするんだよね。
このマンションを買ってしまった、もしくはこのマンションの営業が正に「負　け　組」ｗ

＞憧れと現実は違うのを理解したら。
購入者も営業も、いやというほど思い知らされてるでしょうね、現実をｗ。

ダイレクトウインドウがかなりインパクト強いでしょうね。紫外線も９９，９パーセントカットのガラスだから家にいる主婦のはとても嬉しい仕様でしょう。

ダイレクトウィンドウはぱっと見よさげですが、夏は暑くて地獄だそうです。特に高層階は夏冬問わず
直射日光もダイレクトインｗ。申し訳程度に小窓が付いてるらしいですが、そこを開けただけでは
意味が無く、結局玄関のドアを半開きにして、なんとか風を通してるらしいです。低層階はリビングが
丸見えで、常に透けないレースカーテンを閉めていなきゃならないので、逆にうっとうしいとか。

同じダイレクトウィンドウでも、ジオタワー天六には、小窓ではなく、大きめの窓がついているので、
こちらは眺望と暑さ対策がキチンととられている模様。

暑さ寒さは金さえ払えばいくらでも凌げる。
一方、DWのかっこいい外観・内装や見えない眺望は、元々無いマンションは何をしても手に入らない。

要するに貧乏人お断りマンションだということ。

でも、本当のお金持ちはグランフロント大阪か、ジオグランデ梅田に流れちゃうんですけど。
かといって貧乏だけど見栄っ張りさんにも、もうこのマンションは無駄なランニングコストが
湯水のように掛かってしまう事も、買ったが最後、リセールバリューがヤバイ事も、もう
バレちゃってるから手出しできないし。

要は、もう誰からもニーズのなくなってしまったマンションって事で良いですか？