グランフロント大阪　GRAND FRONT OSAKA｜２｜

＞４６４には、所有するって事がどういう事かは一生わからんよｗ

インタコの出前かぁ。俺は銀の皿でいいよ。

465さん、ご心配ありがとうございます。別に、他に東京の一流マンションを持ってますから、二流を所有しなくても問題ないので。

　　リーマン・ショック　Vol.2

三菱地所がプライドを賭け
鳴り物入りで開発したOAPのマンションは今どうだｗ
ゴタゴタ続きでイメージは地に落ち
中古価格も暴落、豚も跨いで通るありさまだ

グランフロントの売り方見てると全く反省してないな三菱地所め
客をナメ切ったゴーマンな商売を続けていると再び痛い目にあうぞ

とはいえ地所今調子いいんだよね。

ＯＡＰは最低だよね。売るに売れないし、知ってるし誰も買わない。顧客無視と隠匿、反省無し、地所そのものの商売だったね。
ここも売り方そっくり。あとで何が出て来るか楽しみ。

あいかわらずクソレスが目立ってますね。
しかし４５５さんのレスは良かった。
気に入ったので再度掲載させていただきます。

ホテルですね。
今までのマンションと同じ尺度では測れないマンションなのだろうと思います。
大阪だとか中津だとか、生活の利便性だとかではなくて、
欲しいから買う、ただそれだけの話だと思います。
フェラーリやポルシェは使い勝手のいい車ですか？決してそうではないですよね。
でも欲しいから買う。
それと同じではないですか。

４５５さん　これからも良いレスを期待しています。

人によってはフェラーリやポルシェに感じるかも知れないが
このマンションにそれに通じるような魔力があるか？

「本当」の金持ちはフェラーリとかポルシェなんかに手を出さないけど
フェラーリやポルシェって書く時点で中学生の発想・・・

ともかくここが「最高級」を謳うならインタコはありえない
今やホリデーインで稼いだPCR乞食の＊＊だぞ・・・

それをありがたいと思うならこのマンションも最高級に思えるわ
ある意味無知って幸せ

価格はもっと高いほうが良かった

それだけ思うほどの価値が無かったんだろう。
事業主が調査会社なんかを使い裏で事前に調査してたんだろうね。

フェラーリ、ポルシェって（笑）

ギリシャ・ショック
⇛第三次世界大戦
⇛中国の漁夫の利
⇛清朝時代の汚辱に満ちた中国史…
⇛核兵器使用を辞さない、敗北のない復讐戦争！

４７３へ　中学生レベルでもわかるような解釈をしてあげよう。


本当の金持ちの中にはポルシェ　フェラーリに手をだすやつもいるが、ださないやつもいる。
ただポルシェ　フェラーリに手をだせないのではない。
ここを買える金持ちの中に、ここに手をだすやつもいればださないやつもいる。

私は郊外がいい。

ネガなレスが続いてるけど、まとめると、このマンションがやはり注目のマンションやと言うことやろね。

小学生が、好きな子にイタズラしたりとか…
同じレベルの内容かと。

ところで、東京の『高級マンション』って、どのマンションですか？
（そうそう、私は大阪人では無いので、これ以上、大阪がどうのこうの、大阪人がどうのこうの、レスするのはやめて下さいね。ボケ老人みたいに繰り返されるのは、ウザいだけなので。）

リーマンショック　再来！

東京はすぐに「東京」と「地方」で分けたがる。
そうしないと歴史も文化も浅い田舎からでてきたルーツがばれるから。
所詮関東の田舎侍。ちなみに私は大阪人ではありません。
大阪に文句を言わないように。

それから物件と関係ないので今後はこのような話題はしないように。

>490さんからの忠告です。
>498での書き込みにもご注意を。


噂では、ここは住むマンションではなく、泊まるホテルという感じらしいですね。
明らかに、投資目的の分譲賃貸仕様？

土地が高かった関係かもしれませんが、高いと思います


平面駐車場も40階以上の確か12000万円以上のみで、後は立体駐車場ですし

室内仕様もオプションをたくさんつけないと豪華にならなさそうな説明でした


下の階の値段は予定でまだ決まってないようだけど、かなり高いみたいだし、わざわざ高いお金をはらって下の階に住んでもしかたないように感じました


たくさん売れ残って値下げすれば、購入を再度検討しようかなと思ってます

買いたい人は買いましょう。

どんな物件でも一件も売れない物件ってないですよね。

人生いろいろ　物件もいろいろ　住まいもいろいろ　　趣味もいろいろ

ただ一般人受けする物件ではないのは確かですね。

プリウスというよりもポルシェかフェラーリという感じですね。

ここは住居いくのに途中でエレベーター乗り換えなければならないっていうどっかのタワマンみたいにちょー面倒くさい仕様ではないですか？

15000万円以上出せばポルシェかもしれませんが、10000万円くらいでしたら、ナンチャって外車ですよね


この物件は

まともな情報は494だけだわw

まっ、買いたい人は買う。買いたくない人は買わない。
それで良いでしょう。

私は買う。

いや、買った。です。訂正

買った。住まずにすぐ売った。というパターンもあり？

完全にセカンドですね。逆に本宅としては住みにくいと思う。そういう意味でこの物件買うって素直にかっこいいと思いますね。西日本に拠点をと考えられてる方一戸いかがでしょうか。

それだけの為ならホテルのスイート借りるわ。
それに、そう思うなら先ず自分が買ったら？

原発事故がなかったら、ある程度外需もあっただろうね。
残念なレベル７．

ここを買う人は得をしようとは思っていないよ。

損しても良いと思う人ばかりだよ

実用的でないランボルギーニを買ったり、何の得もしない世界旅行するみたいなもの

わかっちゃいるけど私は買った。自分が所有するタワーはこれで九つ目

おそらく同じような人がここを買うんだろうなあ。

>>508
要は、マンション購入までの流れを楽しんだり、住戸を集めるのが趣味？

それなら納得。

５０８さん、いいこと言いますねぇ。

そうだよね
超円高が、人口減少の日本から外国に出ていく企業数を増やしてゆく
プチバブル期みたいにハゲタカ外資も来ない
不動産投資も株式投資もこれからひと儲けなんて誰も想像できない
それでも買うんだね
損していこう！
これって右肩あがりだった過去のＤＮＡのせいなのか？
遺伝だから、死ぬまでどうしょうもない

投資? 誰も値上がりなど期待していない。極端に値減りしなければそれで良い。
ただ経験上この手のマンションは間違い無く高く売れる。皆さんの期待に反してw

では、値上がりするんなら一杯、購入してあげて下さいね。

ここの居住者と呼べるのはは40階以上のオーナーだけ
39階以下の購入者は単なる踏み台でしかない
むしろ貴族階級を支える奴隷階級と言った方が正確だな

だったら、スカイツリー型のマンションにするか？
４億円では買えなくなるぞ。

タワーならどこでも一緒。
自分の買いたいマンションを買えば良い。
私はここ買いますよ。
こき下ろす人は何考えているのか？

>>520
そんなことないんちゃうん。

520

表面的に見ればその通り。
しかし、（表現を借りれば）実は奴隷階級（39階以下）を支える貴族階級（40階以上）かも？と思うよ。

フリープランにして、オプションだらけにしないと満足出来ないようにする。
高い管理費をとる。
お金を持ってる人（貴族階級）から、どれだけお金を出させることが出来るか？、あの手この手真剣に考えた販売戦略です。

39階以下の価格が見ものです。

男性ホルモンの働きで皮脂腺が刺激されて皮脂が分泌される。
男性ホルモン自体をおさえることはできない。
だから皮脂対策、毛穴対策は聞こえはいいが・・・あまり意味がないのです。

これは不動産市況についてもあてはまります。
不動産買いたいホルモンが男性ホルモンによって刺激されて…

ここを検討したくて準備室に電話しました
50平米4,000万～らしいですよ
ここなら、7.000万くらい出しても良いかなと思ってます
便利な場所なら車もいらないかなぁと
けど、車庫入れのサービスがあるみたいで、そんなののせいで管理費高いのは頂けない・・・
せこいですかね

皆、買うとか買ったとか書いてる割には安かったけど管理費が…とか下の住民は奴隷だとか何が言いたいんか訳わからん。
それにもっと高い方がいいとか意味不明。
皆、妄想して買った気になってる人達？

ホンマに値を吊り上げたい販売戦略が見え見えでうっとうしい。販売会社は消え失せろ。あと、転売目的で完成時にのみ一時的に値を吊り上げたいハイエナも。
純粋に購入検討してる人からしたら邪魔でしかない。

>>520の言っている事は真実だよ。
既にタワーマンションに住んでいる人なら全員が毎日のように感じているはず。
高層階用と低層階用に分かれたエレベーターホールで待つとき、
エレベーターに乗って階数ボタンを押すとき、
自分が他人より１階でも上だったら勝ち誇ったような優越感を感じ
自分が他人より１階でも下だったら屈辱的な劣等感を感じる。
たとえエレベーターに同乗した他人が小学生の子供でもその感覚は変わらない。
タワーマンションにおける階数とはモロに身分制度の序列そのもの。
社宅における役職の序列のような息が詰まりそうな厳しい上下関係が横たわっている。
50階建マンションの20階に住むなら
20階建てマンションの最上階に住んだ方がずっと豊かな気持ちになれる気がする。

２階建てのアパートでは上下階で生活レベルに差は無いけど
タワマンは階数によって貧富の差が激しく
残酷なまでに貧富の差がムキ出しになるよ
普通の低層マンションとは全然違う独特の雰囲気というか別世界だよ

公立の学校で制服の時は貧富の差なんて意識したことも無かったのに
ある日、制服が廃止になり私服になったとたん
各家庭の貧富の差が突然噴出し子供心にショックを受けた時の
さらに100倍ぐらいの貧富の差を痛感させられるよタワーマンションは

好むと好まざるとに関わらずこれは厳然たる事実だからね
タワマンの低層階を買う人は覚悟しておかないといけないポイントだよコレ
それほど裕福ではないのにプライトだけ妙に高いと精神的に耐えられない人も出てくるかもね

５０階近い高層マンションの上層階に住んでますが、そんなん気にした事も無いし、普通に低層階の方々とも交流あり過ごしてますよ。
こんなん書いてる人こそ勝手な想像でイジケてトラウマある低層階の方々違うの？自分は高層階の選ばれたセレブみたいな書き方してますが。

まぁまぁ、ここ買える方は上も下もみんなお金持ちの方々ですよ(笑)

タワマンにも色々なパターンがあって
とりあえず30階クラス以下はプチタワマンであって本格タワマンとは認めないから除外。
一応タワマンと認められる40階以上の物件に限定し
その中で
①上は富裕層、下は庶民向け
②上は庶民のファミリー向け、下は正体不明の居住者だらけのワンルーム
③上から下まで全部庶民向け
この３種類が多い。

細かく分類すれば切りが無いが
④上から下まで富裕層だけというタワマンだけは絶対に無い。(低層マンションにはある)

一人当たりの県民所得の平均が47都道府県の中でも低い方で富裕層の少ない大阪は
②③が多く①は比較的少なかったがオーナーズタワーは大阪では数少ない①に該当する。
それも飛びっきりの①
東京に多い①のマンションが大阪でどんなカオスになるか怖いもの見たさの楽しみがある。

＞一人当たりの県民所得の平均が47都道府県の中でも低い方
は？

大阪府は人口と法人(企業)の所得が多いから全体とてして経済規模が大きく見えるだけで
人口で割った一人当たりの所得は滋賀県や京都府より低い貧困都道府県なのだ
大阪が全国でダントツの１位は生活保護コジキの人数だけ

京都は違ってたから削除

>大阪府は人口と法人(企業)の所得が多いから全体とてして経済規模が大きく見えるだけで
>人口で割った一人当たりの所得は滋賀県や京都府より低い貧困都道府県なのだ

一日中2ちゃんばかりしてるとこういう恥をかく。


厚生労働省が発表した賃金構造基本統計調査によると、残業代などを除く所定内給与の平均額は、最も多いのは東京都の３６万６２００円、最少は青森県の２２万２４００円で、最も少なかった沖縄県を下回った。東京都と最少県の差は１４万３８００円。

　東京都の次に多いのは大阪府の３１万９８００円。神奈川県の３１万８３００円、愛知県の３０万７６００円。

1億２億あるいは３億出せば、郊外なら３００坪の豪邸も可能。
一坪３２０万は高すぎる。中津ならその半分以下が相場である。
それでも買った私は、、、。

ただできれば実物を見てから買いたかったなあ。

一歩抜きんでた分譲価格というのも資産価値が長期に渡って保たれる理由の一つ。外周がバルコニーで囲まれない物件(ほとんどのタワー)というのは大規模修繕時に多額の費用が掛る。だから11年目以降修繕積立は3倍になるがこのクラスの物件になるとランニングを気にする人が居ない。要は組合員が金持ちばかりなので管理に統制がとれるので資金計画にゆとりが出来修繕がスムーズに行われる。すると美観も損なわれず売買がスムーズに行われる。すると地域の勇士達の間でうわさのマンションとなり取り合い合戦となる。好循環ですね。マンション用地が出尽くした50年後このマンションはヴィンテージマンションとしてさらに名声を轟かせる事になりますね。

50年経ったら、単に老朽マンションですよ。

まぁ一種の家宝と思って下さい。古くなればなるほど価値が増します。50年後にお孫さん達が「このマンション平成にうちの爺ちゃんが買ったんだぜ」「へぇすげぇー」という感じですかね。かっこいいですね。

タワーマンションはすぐに老朽化します。
なぜなら最も安上がりな鉄筋コンクリート製だからです。
(知らない人は意外かも知れませんが住居間の壁だけははコンクリートではなくなんとALCです)

同じ再開発で建設されている４棟のビルのうちマンションだけが鉄筋コンクリート構造なのに
他の３棟のオフィス・ホテル棟は全て鉄骨カーテンウォール構造です。
なぜだか分かりますか？
マンションは売ってしまうから安物の手抜き工法で済ませ、
テナント物件は建て主が所有し続けるので耐久性のある堅牢な工法で建てるのです。

マンション棟も他の３棟と同じ工法で建てているなら資産価値があると言えますが
鉄骨すら使用しない単純な鉄筋コンクリートで建てていることが使い捨て建物である証明です。
いかに強強度コンクリートを使っているとはいえ強度的には他の３棟のビルよりずっと強度は劣ります。
鉄筋コンクリートがそれ程いいのなら他の３棟を含め４棟とも鉄筋コンクリートで建てています。
どんなに高い管理費を徴収して手厚い修繕をしてもしょせん一番安上がりの工法で建てている建物ですから
同時に着工した４棟のビルのうちマンション1棟だけが急激に劣化していきます。
資産価値が聞いて呆れますよね。

また無知なのに投稿したがるのがいるね。yahoo知恵袋で質問してから書き込めよ。

一般的に耐久性は
SRC造(鉄骨鉄筋コンクリート)>RC造(鉄筋コンクリート)>S造(鉄骨)

カーテンウォール(構造体とみなさない非耐力壁)工法は鉄骨造という括りの中の一つの工法。
地震時に外壁と構造体を別々に揺らす事でガラスの破損をさせないという工法。バルコニー等を必要としないオフィスなら当たり前に使われてる工法。

それと住戸間の壁(戸境壁という)は超高層建造物の場合軽量化の為乾式壁ですね。

>>562

ということは、ビジネス棟は建て替えを前提としての鉄骨造りということですね。