川崎ラグゼガーデンプロジェクト「ラグゼコート」（旧称：川崎ラグゼガーデンプロジェクト）ってどうですか？

IH、具体的に値段が知りたいです。
主観的情報ではなく、客観的情報を
お願いいたします。

型番くらい自分で営業に聞くだろ、普通。

5,6年前の製品なら、楽天で４万ぐらい買える。

ここを買う方々の年齢層はいかほど？

ＭＲに行ってみて下さい。

定年６０〜６５歳ー３５年ローン＝２５〜３０歳　となりますが
実際は結婚後２〜５年　３５歳前後の方が多いと思います。
年収も６００万〜８００万くらいはないとここの購入は少々キツイ？

早速のご回答、ありがとう御座います

190戸成約済み＠オフィシャル。
6割売れましたね。

IHクッキングヒーター故障しやすい、お湯の噴きこぼれでも鍋感知センサーが壊れるなど聞いたことがります。 修理はかなり高い料金、２万円どか。契約された方中はIHを使っている方はいませか？客観な情報を教えて頂ければ嬉しいです。

うちはIHほぼ毎日使っていますが、ふきこぼれ等もたまにありますが、9年近いですが故障なしです。

IHを良く知るにはガスコンロのパンフを見ると良いですよ。
IHのパンフにはいいとこしか書かれてないですからね～

料理のお店で、IH使っているところありますか？
勝負はあきらかです。

いまの新築マンションみんなレンジフートは整流板標準ですね。なぜここだけ使ってない。やはり仕様はあまりよくない気がします。

>>752
＞料理のお店で、IH使っているところありますか？
ざっと検索したら色々ひっかかるよ。
行燈記事や宣材ではあるが、導入されている事実はあるよね。

電化厨房採用お客様－ホテル日航福岡様　九電HP
http://www.kyuden.co.jp/service_kitchen_nayami_shop_case_fukuoka_nikko...

プロも認めるIHクッキングヒーターの威力
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060125.ht...

フランス料理の一流シェフたちも認める現代型厨房施設 日本エスコフィエ協会の取り組み～電化厨房が変える作業環境
http://www.gaisyoku.biz/pages/feature/escoffier/escoffier_04.cfm


＞勝負はあきらかです。

まあ、実際、家庭で作るほとんどの料理には十分な能力があるし、
強いて言うならIHが向いてないのは中華くらいみたいね。
とはいえ、そもそも、中華料理屋のコンロの火力って家庭とは比べ物にならないくらいの
高出力（３～４倍くらい違う）だから、家庭用ガスコンロを使ったところで中華料理屋の
再現をしようとすること自体無理がある。

要は、家庭料理をする上でガスコンロかIHかなんてたいした判断材料じゃないって言っていいと思うよ。
オール電化かどうかってのは十分に検討してから決めた方がいいと思うけど。

IHは、炒め物や魚焼く時など、何故だか心配です。

IHも慣れれば心配ないですよ。

お掃除もラクだし。

営業サン？　も大変ですネ。ネガスレに対し懇切丁寧なフォロー。
私ならスルーしてますね。

営業じゃないです。
ただの主婦です。

757へ

じゃ。おまえもスルーしろよ(苦笑)

オール電化でなかったら、もう少しは売れたでしょうか

オール電化・・・
電気代値上げが心配です。

それと夏場の廊下ごみシステムも；；

廊下ゴミ？

生ゴミは外に出さないので匂わないのでは？

生ゴミはなくとも、オムツを使用するご家庭もあるのですよ。

その場合はゴミ置き場にご自分で持って行けばよいと思いますが｡

＞＞７３９

ＩＨクッキングヒーター　どうやらパナの２００９年製のものが使われる
ようですね。（　住民スレの方で詳しく調査されている方がいます。）
もし、これが事実ならまさに　　ヒドイ(；´Д｀)　　の一言です。
最新のものが設置されると思っていましたが　まさかのまさか
３年前の製品が使われるとはね.....　
普通はありえないと思っていましたが.....
こういうことって　やはり　あり　なのでしょうか。

IHでしょ。
そんなに最新が必要ですかね。

ここは、同じ価格帯のマンションと比べて、
立地が良い（駅近、閑静）な分、設備仕様をかなり落としてます。
ITなんてエコキュートと抱き合わせで、ただ同然で型落ち品をパナから仕入れてるんでしょうね。
検討者はその点を納得できるかできないかというところですね。

いろいろネガレス書かれてますけど、
駅近の強みで、順調に売れてますので、竣工、入居までには
ほぼ完売するかもしれません。（D棟以外）

ＩＨ以外他の設備も何年前の製品かしら、ちょっとショック。
契約された皆様、決め手は立地だけでしょうか。

>>769さん
我が家は、駅近・駐車場自走式・静かな環境であるといったところが決めてでした。
値段も駅近のわりにはお得なのではないかと思いましたが。

我が家は夫と二人所帯で、現在エコキュートの３７０Lを使用中。
「深夜のみ」沸かす設定にしています。

通常の使用（料理、洗顔、お風呂１６０L）では十分間に合いますが、
あと一回お風呂に入るとギリギリなので
二人以上の家庭の場合、３００Lで「深夜のみ」沸かす設定では難しいと思います。

そうなると昼間も沸かす設定にしなければなりませんが
エコキュートは深夜電力を使うから安いわけで
割高な昼間に沸かすとなると、エコキュートの恩恵は少ないと思われます。

また、お風呂に「追い炊き」機能はありますが
タンク内の高温湯を使ってぬるくなったお湯を温めるため、
結構な湯量を使います。（タンク内の湯量が減ります）

ご参考までに書き込みしました。

反面、ＩＨコンロは重宝しています。
火力も申し分なく、お湯を沸かすのもあっという間。
中華料理もバッチリです。
何より温度設定が出来るので、揚げ物の失敗がなくなりました。

掃除も楽だし、調理台としても使え
火が出ないので、使用中鍋のそばに調味料なども置けますし
衣類へ着火する心配がないので、お年寄りにもお勧めします。

「ご参考までに書き込みしました。」の位置が変ですね。
最後に入れるつもりでしたが、間違えました。

うちも770さん同様、南武線とは言え駅近で都心に出やすい・自走式駐車場で料金低め・欲しい広さ×間取・閑静・価格が決めてでした。

仕様は満足とは言えませんが、間取り変更もできたし必要な機能は後から追加したり多少古くなったら買い換えようと思っています。

最初から設備の充実(高仕様)や最新機器を求める方には向かない物件かもしれませんね。

新しい機器や設備も1年したら型落ちですから、我が家は2009年IHも大して気になりませんでした。

>>769さん
我が家の場合、
①立地・・・駅までのルートが商店街を通れば明るく、危険な感じがない。女の子がいるので特に重視。
②通勤時間・・・南武線のみなので楽。
③価格＆住宅ローン減税300万駆け込みOK。
④自走式P・・・機械式は出し入れが面倒、将来の修繕費も心配。
⑤南向き
ですね。

他にいろいろ見てまわった物件では、
・片側2～3車線幹線道路沿い・・・排気ガス・騒音
・線路沿い・・・騒音
・目の前に高圧送電線・鉄塔あり
など、なにかしら妥協できない部分があり、
100点満点の物件は、ありえないですよ。

＞７７１

我が家も現在、エコキュート３７０Ｌのものを使用しています。４人家族です。
湯量は夏場は足りるのですが、冬場は足りなくなり、追加するのが日常です。
夜間の少し高い電気代になりますが、その分、他で節約しています。
世間一般は３７０Ｌが標準。ここは３００Ｌ用を標準にしていますね。
なぜ、一回り小さなサイズの３００Ｌにしたのでしょう。
これも仕様ダウンなのでしょうか？

なんか残念なマンションですね。立地は良いのにIHが古かったり、ｴｺｷｭｰﾄが小さかったり。もう少し価格をあげても最新の仕様にしたほうが個人的にはいいと思います。まあ低仕様で価格が低いほうがいいという人も多いからそうしたのかもしれませんが。みなさんはいかがですか？

190戸売れてる＝残念な人？

ひどい言い方ですね。

実演コーナでIHを見てきました。パナーのHP調べたら、２００６年の製品のようです。
他の設備はも同じ古いもの使っているかな。なんだか心配。

いや～。
最近、やけにネガティブキャンペーンを
はってる方々がいらっしゃいますな。

ここに書き込みするお時間があるなら
さっさと自分たちのお眼鏡にかなう
物件を探した方がよいのでは？

>779さん

ネガティブな意見＝悪い　とは思いません。
高い買い物ですから
知らずに購入して「こんなはずじゃなかった」より
善悪両方の点を知ったうえで購入した方が良いと思いましたので、
書き込みしました。

我が家もここを検討しましたが、この給湯器の件だけでなく
色々検討した結果、別物件に決めました。（矢向ではありません）

そちらの物件口コミにもネガティブ？な意見ありますが
それも情報の一つとして受け入れた結果です。

確かに他者営業さんや悪意と思われるネガティブ書き込みもあるようですが
取捨選択して賢い買い物して頂ければと思います。

エコキュート300Lタンクで、深夜の安い料金帯で沸かすお湯だけで足りるかどうかは、
それぞれの家庭のライフスタイルによるのでしょう。
こんな感じだと想定してますが、いかがでしょうか？

・DINKS⇒全く問題なし。
・大人2人子供1人の家庭⇒問題なし。
・大人2人子供2人⇒春～秋は問題なし。冬は湯切れするかも？
⇒ただし、魔法瓶浴槽なので、追い炊き、足し湯分は節約できてギリギリOKかも？
・大人2人子供3人以上(もしくは年頃の女の子2人以上、朝もシャワー利用)だと、かなり危険。
⇒ただし、お父さんが毎日残業で遅く、平日23時以降にしかお風呂に入らなければOKかも？
・ドラえもんのしずかちゃん家のようにお昼からお風呂かつ、1日2回以上という家庭⇒NG.

>７８１さん

７７１です。
まとめて頂きありがとうございます。

ですが、我が家も７７５さんも３７０Lでの状況を書いたので
３００Lではもう少しシビアになるのでは？
７０Lの差は結構大きいです。


また、すでにご存知かと思いますが、
３００Lと言っても４０度程度で３００Ｌではありません。
メーカーによって差はあると思いますが、だいたい６０～７０度くらいでしょうか。
それを設定温度になるよう加水して給湯しています。
なので、３８度より４０度の方が当然給湯器のお湯の減りは早いです。

魔法瓶浴槽の威力に期待しましょう。

最近ここのスレにはネガチブな意見が多く寄せられていますが、
共用部についても、エッ！、マジなのと思われるところがあります。
それは、Ｃ棟に非常階段がないのです。Ａ棟に２ヶ所、Ｂ、Ｄ棟に
それぞれ１ヶ所ありますが、Ｃ棟にはありません。イザという時は
Ｂ、Ｄ棟からも避難はできますが、それでいいのでしょうか？
Ｃ棟の方の安全ということを考えれば、Ｃ棟にも１ヶ所は必要では
なかったのではないでしょうか。
それに普段でもＥＶを使わず階段の利用者って以外と多いですよね。

ここのスレはオール電化に関して、客観的な意見多く、大変参考になります。

IHだけで4人家族の場合はだいたいどのくらい電気料金でしょうか。IHは電気料金高い時間帯で使いますので、不安は大きいです。


立地条件を気に入り、オール電化全く知らないものです。詳しい情報をお願いします。

>783さん
C棟契約者ですが、
いわれてみればそうですね。Ｃ棟には非常階段がないです。

ただ、駐輪場や駐車場へ行くときは、Ｄ棟の階段、
駅方面には行くときは、Ｂ棟の階段を使えるので、不便ではないと思ってます。
消防法でも2方向への避難経路があれば問題なかったと思いますし。

まぁ、先日、モデルルームちょっと寄ったら、C棟が一番売れてました。
特に低層階、ほぼ完売状態でしたし、
ネガられるほど、みなさん気にしてないと思いますね。

というか、C棟は両サイドにB棟とD棟がありますから、避難経路としては問題ないでしょう。

>７８４さん

我が家は二人所帯（私は専業主婦）です。
２箇所での条件＆料金を記載しますね。

2010年

・群馬県高崎市（夏暑く冬寒い）
・床暖房なし
・７５m2の３ＬＤＫマンション
・１４Ｆ東向き
・タンクは３７０Ｌ
・風呂場の大きさは１４１８（湯量は確か２００Ｌ）
・冬は石油ファンヒーター併用
・電気料金プランは電化上手（契約容量１０ｋＶＡ）　+　全電化住宅割引でさらに5％割引
　（全電化住宅割引：ラグゼも適用になるのでは？）

上記の条件で、一番安い５月で6,000円　～　一番高い２月で14,000円でした。

また現在は

・川崎市
・床暖房なし
・５５m2の２ＬＤＫ（木造）
・２Ｆ南西向き
・タンクは３７０Ｌ
・風呂場の大きさは１２１６（湯量は１６０Ｌ）
・冬は石油ファンヒーター併用
・電気料金プランは電化上手（契約容量６ｋＶＡ・　5%割引きなし）

住まいが狭くなり、契約容量も小さくなり、
お風呂の湯量も少なくなりましたが、
「全電化住宅割引でさらに5％割引」がなく、
木造＆ほぼ西向きなので　夏がとても暑かったためか
料金的には群馬のときより逆に高くなり
7,000～15,000円となっています。

もちろんオール電化なので、ガス代はかかりませんが
冬は灯油代が別にかかります。（月に3,000～5,000円くらい）

一番安い時間帯（23時～7時）にご飯が炊けるようセットしたり
洗濯はこの時間帯では迷惑になるので、次に安い時間帯（7～10時）に
したりして、一番高い時間帯（10～17時）にはなるべく使わないようにしています。

ラグゼでは石油ファンヒーターの使用は認められているのでしょうか？
使えないとなると、エアコン等電気製品の使用が増え、電気代もさらに増えるでしょうね。

参考になれば幸いです。

TO　７８８さん

詳しい情報本当に有難うございます。
やはりオール電化って工夫して生活するのは必要ですね。でも慣れますかなね。

我が家は夏はよく冷房使いますので、午後1時から翌朝5時まで、今はガス併用で夏場は冷房電気料金だけではだいたい7千円程度。オール電化だと倍に高くだろう。

確認したところ、ラグゼでは石油ファンヒーターの使用は認められてないようで、冬場も大変ですね。

契約済みの方、皆さん殆どオール電化使用中の方でしょうか。
ガス併用から慣れかは不安です。参考できる情報お願いします。

>７９０さん

オール電化は最近出てきたものなので、今オール電化使用中の方々も、
元々はガス併用だったはず（私も５年前まではガス併用でした）。

確かに炎が見えないので、初めは加熱の感覚にとまどいますが
すぐに慣れますよ。

ご心配でしたら、パナソニックリビングショールームで
「ＩＨクッキングヒーター実演」イベントを開催していますので
参加されてみてはいかがですか？

汐留：http://sumai.panasonic.jp/sr/page/top/event/detail2.jsp?srcd=23
横浜：http://sumai.panasonic.jp/sr/page/top/event/detail.jsp?srcd=25

結局、順調に売れてるってことでしょうか。
特に値引きの話も出てきませんしね。

そうですねなかなか売れているみたいですね。
なかなか駅５分で閑静なところはないですよね。
夜道も心配ないですしね。設備は古くなったら最新のものに変更していけばいいのかもしれませんね。
そう考えるとなかなかいいマンションのような気もします。

矢向駅のそばにハナマサが出来たようです。
開店記念セールかもしれませんが、かなり安く嬉しい限りです。

今日MR言ってみました。
コンスタントに見学者は
来ている感じでした。

　　子育てにはいいマンションと思い、検討中ですが。やはりオール電化気になる。
　　電気代を減らすために、時間帯を気にせず家事はできなくなるのは、専業主婦にとってはかなりのストレスではないか。
　　契約済み、検討中のママさんいらっしゃたらご感想を聞かせていただけば嬉しいです。

確かに昼間家にいる時間長い方には向いてないかもしれませんね。高い買い物ですから、慎重に考えた上で購入したほうがいいと思います。

昼の電気代が夜より割高とはいえ、ガス併用よりは確実に光熱費が下がるから問題なし。

うちは今ガス電気で月1万2千円行くか行かないかなんですけど、こちらで日中普通に電気を使っても月1万円くらいで済むんでしょうか？
確実に光熱費下がりますかね？
私も専業なので、日中気にせず家事したいし、赤ちゃんがいるところなんかは昼間も冷房必須だったりしますよね。

＞７９８

通常の２倍の電気代がかかる昼間の時間帯（１０時〜１７時）は暑くとも、
寒くともエアコンはできるだけ使用せず、家事（掃除、洗濯、料理）も
せず、そしてＴＶもなるべく見ないようにする。通常価格の時間帯＝朝夕夜
（朝７時〜１０時、夕夜１７時〜２３時）に集中して電気を使用するように
する。エコキュートは当然マニュアル＝深夜のみの設定。
タイマーが使える炊飯器、洗濯機などは深夜料金の７時迄に完了するように
セットしておく。ｅｔｃ．いろいろと我慢したり、努力したり、工夫したりす
れば、若干はガス併用よりは安くなると思います。でも今後の東電の値上げや
割引の廃止などの方がむしろ心配です。

うちは定年夫婦二人暮らしで、夏場は昼１２時～２３時、リビングで、２３時～時まで、寝室で冷房使います。
いまガス併用で、普段（冷房、暖房使わない場合）電気料金は月６０００円程度。夏は１１０００円程度。
ウール電化の家は大体同じ条件の場合は、夏場電気料金どのぐらいなるでしょうか。

801です。
すみません。夏場は昼１２時～２３時、リビングで、２３時～５時まで、寝室で冷房使います。

電気料金は、東電のページでシミュレーションできますよ。
○従来電灯B…現状
○電化上手…オール電化
で比較してみるとよいです。
オール電化の場合、ざっくり
朝晩 ＋100kwh…IHクッキング
夜間 ＋200kwh…エコキュート分
を現状に足し込めばそこそこな値になるはず。

余程昼間にガンガン使うことがなければ、ガス代分より増加することはレアケースです。

東電自身のページのシミュレーションでは。。。

東電HPのシミュレーターが信用出来なきゃ、自分でエクセルなりで計算すれば？

オール電化やはり最大のネックですね。
中古として売る場合、相場より価値は下がるでしょうか？

オール電化が中古価格に影響するかどうかは
売る時になってみないとわからないのでは？

売る時に電力供給が安定しているか、電気代はどうか
などなど、現状では読めない事がたくさんあると思います。

また「駅から徒歩５分」はとても魅力ですが
矢向にはすでにマンションが飽和状態で、
これからもさらに増える様子。
過去の経験から、
中古で売る時に競合で価格が下がるのは必至とみたので
他物件に決めました。（中古売却するつもりだったので）

南武線で中古のとき、売れやすい駅はどのあたりでしょうか。

立川

＞８０６

オール電化の深夜料金は原発の余剰電力を消費させる意味合いで設定されたもの。
原発が廃止になれば、必然的に深夜割引も徐々に廃止の方向になるでしょう。
それに東電の電力料金の値上げはこれからも繰り返し攻勢をかけてくるでしょう。
いまオール電化に対する客観情勢はよくないです。もうオール電化は流行らない
と思います。タワーマンや老人ホームなどの一部を除き一般的にはガス併用に
なると思います。売却時は今以上に厳しいのでは。

＞８０８さん

武蔵小杉、武蔵溝の口。
東急線と接続しているので評判良いです。
でも　どちらも駅から徒歩物件はかなり高めです。

登戸も小田急線と接続していますが、
個人的にはおすすめしません。

鹿島田かな。新川崎再開発中。

皆さん丁寧にお応えしてらっしゃいますが、スレッド違いかと。

勘違いしてる人がいるけど、原子力が止まってる今は火力が7割。
火力も深夜に出力を落とすことはできても止めることはできないので
余剰電力はどちらにしても発生する。
火力、原子力が主力な限り、深夜電力契約はなくならないよ。

>深夜電力契約はなくな らないよ。

あなたが保障していただけるのであれば、なにももんだいはないのですが。。

光熱費は高い安いはともかく
とりあえずオール電化は国と電力会社には見捨てられた存在になりそうではあるな

経産省の電気料金審査専門委員会がオール電化の料金割引を廃止するよう東電に

要求。心配していた事が近い将来現実になりそう。

オール電化割引についての話で、深夜割引の話ではない。
誤解する人でてきそう。

↑くやしいの？

オール電化の論議は専用スレでどうぞ。

A棟の一部とD棟の覆いが外れましたね。
いまのところ見える外観は、概ねCGパースと同じような出来でした。
竣工が楽しみです。

このエリアは震災で停電して大変だった。計画停電もあった。
ガスは止まらなかったけどね。

まあ、ガスがいきていても、コンロが使えるくらいのメリットしかなかったけどね。

お宅のコンロは電気がなくても使えるの？？

ここって、旧住宅エコポイント（予約不要・30万ポイント）の対象ですよね？

そうです。旧エコポイント対象です。

エコポイントの申請はも締切だそうです。国の予算は尽いた。

>828
復興支援・住宅エコポイントのほうの予約申し込みが終了しただけで、
ここは、旧・住宅エコポイントで予約不要だから、ポイント発行申請は年末まで可能でしょ。

829さん
年末には予算がなくなっているのでは？？

>830さん
旧エコと復興支援エコの財源は同じ（通算）で、
旧の対象であれば、今月締め切られた復興支援の予約を確保した人たちと同じステータス。
竣工後のポイント申請のタイミングで、予算が残っていれば大丈夫。
例えば、復興支援の予約を確保した人たちのマンションが、年内に竣工してなければ、予算は当然早いひとたちにあてられる。
復興支援のほうに、「予約はポイントの発行を確約するものではありません。」と書いてあるとおり。
だから、年末入居であれば、絶対ではないですが、大丈夫な気がしますね。

なんだか荒れてきていますね。

ここの住人となるであろう人達の「質」が問われます。

矢向なんてそんなもんかって思われますよ…

そんなあなたが荒らしているのでは？
だいたい、入居決めた人たちは契約板で
慎ましい書き込みをされていますしね。

831さん
ありがとうございます。
復興と旧は同じ財源なんですね。
10月か11月竣工なんで残っている可能性もありますね。

購入されるマンションにＥＶが何基付いてるとか、その大きさがどの位かなど
検討する方って以外と少ないと思いますが、仕様書をよく見て、率直ここは
引越しの時大変だな。引越し屋泣かせのマンションになるのではないかと思い
ました。Ｂ棟に同サイズの９人乗りが３基設置されますが、９人乗りはＥＶの
間口の幅が８００　奥行が１５００　です。大型家具の多い昨今、ＥＶに搬入
する時、このサイズだと狭くて大変です。一斉に引越しされる来年１月は
家具がＥＶに入る入らないで何軒か、立ち往生になってしまうのではないかと
思います。（同サイズのＥＶのあるマンションに引越した友人は家具が入らな
かったものもあり大変な思いをしたようです。時間も予定の倍近くかかったそう
です。）

いまどき世帯数が少ないマンションならともかく、ここは３００世帯以上の
大型マンション、サイズアップしたＥＶが１基位あってもよかったのでは
ないでしょうか。しかも１１０世帯に１基と少なすぎです。ちなみにある
５００世帯マンションの例ですが住棟に１７人乗りが３基、９人乗りが３基、
あと共用棟に１１人乗りが１基あります。そしてここは７０世帯に１基の割合
です。

〉835

EV、詳細ありがとうございます。
参考になりました。

ちなみにうちも低層階なので日常的には階段を利用するつもりです。

すごいケチマンションだな。
通常は、60戸に、一台だけどな。

「通常」ね～？
根拠のあるドキュメントお願いいたします。

ＥＶ

居住者の利便性は必要最低限、建築コストを削りに削って

いかにして儲けを大きくするか、利益優先の一例でしょう。