YOKOHAMA ALL PARKS（ヨコハマオールパークス）Part3

＞120

甲高い声って何言ってるんですか？女性ですか？
E棟だとこのマンション外という可能性ありますよね？

我が家のことになりますが、
子供の泣き声がマンション内に響き渡りご迷惑かけていないかと思うここ数日。
ついでに言うといじめてないかと思われてる心配、、、
魔の2歳児に突入したのか、あやしやごまかしがきかず泣き続ける時があります。
子供の要求に対応できればいいのですが、例えばお風呂中ですぐ対応できなかったりの時など。
時間的には寝る前の8時前なので深夜などではないのですが、
子供が多いマンションですからある程度はご理解いただけるのかもしれませんが、
けっこう響いていないかと心配です。
朝はけっこう生まれて間もないベビちゃんの泣き声がどこからか聞こえる時があり、
可愛いな～って思えますが、新生児のようなか細い泣き声ではないですからね。
すみません。

ちょっと何言ってるかわからない（笑）日本人じゃないのかしら？

駅から踏み切り渡った左に曲がる場所でおばさんと子供たちが毎日同じ時間にたまって道をふさいでいます。

会社帰りの方が何人か通れなくて困っていました。私もその一人です。

段差のない地面に座るおばさんたちが毎日８人くらい・・・。

通る時に必ず同じおばさんに舌打ちされます。主婦は暇なのでしょうけどちょっとマナーを考えて欲しいです。

あんな場所に毎日たむろって座っていたら踏み切りを渡る人たちに丸見えだしみっともないです。
まさか昼間からずっと座っているのか。恥ずかしくないのでしょうか。

踏切の前にたむろしている子連れ主婦の集団は本当に迷惑ですよね。
キッズルームもあるのになぜ！？
あそこは車も通る場所なのに全くどかないし危ないです。
コンビニの前にたむろしている輩と同レベルに見てしまいます。
高齢出産のおばさんかギャルママばかりでまともな主婦をお見かけしないのもマナーに影響していそうですね

>122
場所が分からない。。。
並木踏切とマンション敷地の間あたりの話？
敷地側まで入れば結構なスペースがあるから、邪魔とまでは行かないような。。

妻に聞いたら、踏切からチェーンゲートに向かうところ（免震で1段上がっているエントランス側）で
子連れのグループがくっちゃべってたと言ってたので、それかな～？

場所はＧ棟入り口ですね。子供たちよりも母親のが必死な感じがしますが。

いろんな人が住んでいるのであまり気にしないようにしてきましたが半年以上経っても同じ状態なので流石に迷惑ですね。

溜まり場にならないようにするには管理組合に電話して話せば注意書きなどしてくれるのでしょうか？

郵便ＢＯＸの所にいろいろな注意の張り紙があるのでそのようになるのでしょうか？

ママとも集団って本当に見ていて良い気分がしないです。

自我が強くて私が～私が～と。周囲を気にせず幅いっぱいに道を塞ぐ。通行人の邪魔です。

>>125さん

Ｇ棟の本当に入り口です。もう踏み切り渡って左に入る場所。チェーンゲートの入り口です。

>126
チェーンゲートの辺りは、H棟のような気がしますが
他の人から見ても迷惑そうであれば、管理組合が注意書きを出すと思います。
私は基本的に主婦層と同じ時間帯にマンションにいないので、
遭遇したことはありませんが、見かけたら、管理組合に言ってみてください。

（G棟の出入り口は、共用棟に出るところと、立体駐車場側に出るところだと思います。
　私が、棟構成間違えて覚えてるかな？？)

管理組合に訴える前に、直接言えないの？

敵が目の前にいるというのに・・・

それとも、見えない敵と戦ってる？

言っても聞かないからでしょ。
無視して話し続ける奴に何を言っても無駄。

>>129
舌打ちするような人に直接注意するのは逆効果でしょ。

半年近くお住まいの住民様にとっては、釈迦に説法かとおもいますが、踏切近くの出入口やゲートがあるところは、G棟ではなくH棟といいます。
G棟の出入口は、踏切やゲートとは全然別の、共用棟と駐車場側にございます。
もし管理組合等とご相談なさる際は、場所はなるべく正確にお伝えされるとよろしいかと存じます。

あの～、主婦が煩いのなんだのって言っている方、
具体的な時間帯を教えてください。知り合いかもしれませんので、そしたら注意しておきますので。

わたくしが知っている限りでは、そんな道を塞いでしまうまでの井戸端は見たことがないので。

早急に、いつ（平日か休日か）の時間帯か詳しく正確にお教えくださいね。

それにG棟ではなく、H棟ですよ、チェーンゲートの付近は！！

あきらかに競合他社さんの釣りでしょうね。。。。

>>133
すいませんＨ棟でした。Ｈ棟エントランス左横。踏み切り渡って左に入ってチェーンゲートの場所です。

ちなみに私は先週は平日の月曜日～金曜日の18時15分頃に毎日見かけました。
集団で７、８人くらいです。
ここ半年では私は会社帰りに８割はその時間にたむろってる姿を見かけます。

９月１日は帰りが19時過ぎたのですがその時間にも同じような集団を同じ場所で見かけています。

知り合いなのでしたら注意をお願いします。

半年前は、一斉入居時期かつ、ご指摘の場所は補修工事をしてたので、集まれるような状態の場所ではありませんでした。
棟に引き続き、場所、時期も勘違いされてるかと思います。

私も夕方に何度か見かけた事があります。
線路の横の本当にゲートの所です。

お子さんの年令は、1~2才のお子さん達の集団でした。

もっと奥の方で遊ばせればいいのになぁ~と毎回思います。
あそこは車の出入りもありますし、自転車などもゲートの横を通らないといけないので
チョコチョコ歩くお子さんは危ないと思います。

三街区のエントランスより奥の方なら、思いっきり走り回れると思いますよ！
今のところ車は通れないですからね。

以前も暇な主婦たちのマナーの悪さは話題に登ってたよね。
共用プールのジャグジー占領とかは今でもあるのでしょうか？

>>133もその非常識集団の一部だから「早急に」と自分で煽っておきながら返事が出来ない主婦。

>>135
補修工事中もエントランス前で普通に群がってましたよ。自動ドアの前に場所を移動しただけで。

図星と暇で恥ずかしいのは分かるけど嘘と自己保護もほどほどにしないとね・・・・。

最近は夕方１８時ごろはしょっちゅうですね。私も現在はよく見かけます。というか、毎日ですね。

匿名掲示板上でなく、管理組合まで。

夏になってプールは何度が使いましたが
ジャグジー占有は、見かけなかったですね。
第一、プールは利用時間の制限があるし、有料なので、
主婦の溜まり場にはならないでしょう。

1，2歳の子供の親なら、あと数年で、生活パターンが変わっていなくなるでしょう。
というか、18時台なら、そろそろ日が落ちるのが早くなってくるのでいなくなる気がする。

管理組合も大変だな～・・

こんな茶番に付き合わされて

ジャグジー占領はなくなったのですね。
じゃぁ心当たりのある人（暇な主婦）がここを見ているということですね。
ならこの流れを見て近々チェーンゲートの集団もいなくなるかもね。
私はこういう掲示板に張り付いて色々わめいているのはほとんど陰湿な主婦だろうと思っているので。
管理組合に直接いうより効果あったりして（笑）

>143
最初から存在しなかったのか
たまたまのどちらかの可能性が高いだろうね。

管理組合に直接言うより効果が高いのは、
本人に直接言うくらいでしょうね。

1000世帯以上いて数人の話だから、
遭遇率はそもそも低いのかもしれません。

ここって、犬は抱きかかえる事が可能な小中型犬まででしたよね？
朝、散歩させて大型犬（雑種）をそのまま共用廊下を歩かせていました。朝、通勤に急いでいる方がその犬を除けるのに不憫そうでした。

どの棟ですかね？
規約に違反する大型犬だったとしても生き物だけに強制的に処分しろとは言えないでしょうね。
買った時はこんなに大きくなるとは聞いていないとかいくらでも言い訳できますし。
こういうやった者勝ちみたいなところでモラルが問われますね。
でも外に連れ出す場合は台車付きの檻とかで外まで運ぶようにさせるとかのペナルティはあった方が良いでしょうね。
早めに処置しないと追従者が出てどうしようもなくなります。

１４６さん

どの棟だかはわかりません。
だたかなり老犬でしたね。だから歩みが遅くて急いでいる方は困惑してましたよ。

でも、犬を飼うには管理組合の許可がいるから
飼ってるって事は大きさなど規定内なんじゃないのかな？

私はペットを飼うつもりはないので詳細は調べていませんがペット可なところでも電車で運べるサイズ（手で持てる入れ物に入るサイズ）までってのが多いですよね。

今 H棟の前にまた主婦がたまってるよ。 地べたに座ってる

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

H棟の奥様取り巻きの件です。
先ほどH棟を通過しましたが、いませんでした。
さすがに19時過ぎたら帰るよね。
一体何時くらいから集まってるんすかね。
通行人や車の邪魔でなければいいのかと思いつつ、皆様からの書き込みを見ると、どうやら邪魔のようで。
なかなか難しい問題ですね。

まず踏切渡る前、踏切待ちの時から姿が見えたので、やっぱり今日もこの時間だ…と思いました。
座り込んで何か食べ物を食べてました。
いつから座ってるのかわかりませんが見ていて気持ちの良いものではありません。
う○こ座りだし(笑)

このマンションの住民でマンション内の『鶴見ルーナ保育園』に入所してる方いますか？
居たとしたら超激戦なので母子家庭の方かな？

マンションの規定では、小型犬ということで、ダックスやチワワは超小型犬になるわけで・・・
豆しばも、ある意味小型犬になるし、規定には反していないかも。

明らかに犬飼ってるのに見えるところにシール貼ってない家は何なの？
管理組合に申告してないのかな？

ご存じの方がおられましたら
教えていただきたいのですが
管理費にシャトルバスの運営費用って
含まれているのでしょうか？
それとも利用者の運賃だけで
運営しているのでしょうか？

>158
管理費からは一円も出ていません。
今年度の総会の資料(収支)をご参照ください

>157
気になるなら、管理組合に問い合わせてみてくださいな。
うちの管理組合は要望がないと動かない組織なので。

>155
ルーナに入っている人を何人か知っていますが、母子家庭の人はいませんよ。
（母子家庭で、このマンションを購入している人がいたら、それはそれで凄いかも）

>154
見たことある人かも。主婦というより、オバちゃんですよね。（アラフォー？）
1，2歳児の母親だと若妻なイメージですけど。
ちがったら、ごめんなさい（笑

そもそもバスの利用者だけの資金で運営するって
言うのがムリがあるのかな？

うちも普段は乗らないけど、バスがあると無いとでは
マンションとしての評価価値？が違う気がする。
全額と言わないまでも、管理費から多少の運営費は出せないのかな？

>160
一番の問題は、川崎駅を使わない住人が賛成するかどうかですね。

絶対に反対
バスなんか使ったことないし！！！

乗らないけど、バス存続して欲しいって言ってる人。存続できるくらい乗ってください。
そんなんで管理費から支出なんて話になりません！

>160
>161

160です
確かに川崎駅を使わない人から賛成を得られるか疑問ですね。
うちも全く川崎駅は使いませんが、将来もしも売る事になった時に
尻手駅しか使えないのと、バスで5分位？の川崎駅も使えるのとでは
売却時に多少の影響力があるかもな~と思いました。

自分が使う使わないとの範囲ではなく、マンション価値を上げるって意味
では有効な気もしますが(^-^;

実際は難しいのでしょうかねぇ。

もぅ売却する事考えも…

川崎までなら自転車で充分行ける

川崎駅まではほとんどの人が自転車か徒歩だよ。徒歩圏内だし。
管理費使用は断固反対。
雨の日にバス使う人が普段は使わないから廃止になったわけだから9割必要ないな。

>163
というか、160さんは乗らなくていいから乗車券を毎月40枚ずつ購入してください。

>167
子供みたいですね。

毎月いくら足りないのかわからんけど、この世帯数で割れば数百円の負担かと思うんですよね。


それを価値への投資と考えるかどうかですね。


バス会社も、あまり運行する気はなさそうですし、寂しいもんですね。

朝はエントランスに流しのタクシーがいればそれで代替できる気がします。
相乗りすればそんなに値段も変わらないし、20分に1本のバスよりむしろ便利。

>169
来春に利用者増加の見込みがあるならバス会社もがんばるんでしょうけど。
鶴見市場を使う人が一定数いるでしょうし、大きくは改善しないとみてるんでしょうね。
今住んでる人でもE/F/I棟あたりは鶴見市場使う人が出てくるでしょ。

ん～、管理費から、タスキとハチマキ100本購入とかされているけど
それよりは、バスの方が役に立つ気がするなあ（笑


>170
今度はタクシー会社が割に合わないと撤退するでしょ（笑


利用料金UPで存続が落とし所かなと思うけど、
150円なら乗るけど、180円なら乗らないって人がどのくらいいるかな？
2割値上げしても乗車率はあまり変わらない気がする。

プールの時間はいつから20時までに戻るのですか？
まだ一回も利用したことないです。
固定資産税だけ取られて時間短縮されて仕事で利用できないなんて…
このマンション購入した時に会社帰りに泳げるって事も理由の一つだったのに…

>172
元々、プールの時間が20時になるのは、4街区完成後です。
震災がなくても、今は18時までですよ。

プールは赤字、黒字どっちなんでしょうね。

前は20時までやってなかった？

赤字決まってるでしょう。
予算報告書を見れば分かる。
なので、共有施設は使わない損なのよ。

プールって監視員いるんでしょうか。
狭そうだし、２人いるなら１人にすればいいのでは？
人件費が一番高いですからね
それかコンビニみたいに韓国、中国の学生さんを併用すればどうでしょうか。
勤勉でまじめな方が多いと思います。

管理費を無駄に使わないで欲しいです
ハチマキとタスキ100本購入って…

地区の運動会があるから仕方がないんじゃないかな

毎年使う物だし、別にムダだとは思わないけど

無駄だよ

地区の運動会の鉢巻きを無駄という人は、どういう近所づきあいをして生きてきた人なんでしょうね。

普通に考えて田舎出身者と都会出身者の違いじゃないの？

お金は湧いて出てくるものでは無いのでよく考えて使ってほしいです。
住民が毎月働いてる給料からなんですから。

ハチマキとタスキってホントに管理費から出ているんですか？どこにその文言が書いてあるのでしょうか？
地区の運動会は尻手自治会（子供会）オールパークス部にはいっているお子さん、親御さんが参加するものですよね？
子供会費は支払っているので、そこから購入じゃないんですかね？
詳しく教えて下さい。

>>171に書いてあるよ

一人目のお子さんで、23年度生まれ集まれ、に参加される方いますか？

>187
自治連合の運動会は、子供会じゃないので、子供がいなくても参加可能です。
理事会で承認されて購入している以上、管理費じゃないかな。
確かに、何の予算で購入するとまでは、書かれてないですね。
クラブ会費の予算だって、理事会から下りているし、線引きは難しいかもしれないけど。。

そろそろ、バスの意見・提案募集の締め切りです。
みなさん、御意見は出されましたか？

>176
プールの監視員は、資格を持った人を雇っているみたいです。
いざというときは、人命に関わるから、バイトというわけにもいかないようで。

>>181
意地悪！！

何を言いたいの？
都会出身者だから冷たいと言いたいの？
都会出身者だから近所付き合いうまくいかないと言いたいの？

2街区です

ベランダ側の窓を開けていると、タバコの匂いがリビングまで漂ってきた・・・

喫煙は室内でお願いしたいです

うちもＥ棟ですが昨日会社から帰ったらベランダにタバコの灰？が落ちていました。

うちは旦那と２人だけですが２人共タバコは大嫌いなので灰が飛んできました。

大嫌いなので灰が飛んできました（笑）

>186　※どうすれば皆さんのようにリンクにできるの？？

シャトルバスの意見募集の件、出しました。
私の意見は、概ねこんなところです。皆さんはいかがでしょう？

・継続運行を希望する。
・そのために以下を検討して欲しい。
　①運賃の見直し。（値上げ）
　②利用本数の見直し。（本数削減）
　③他業者の検討、コンペの実施。
　④隣接マンションの住人の利用を許可（乗客増）

・なお、管理費からの費用充当には反対。
　（基本は受益者負担であるべき。）

・④については、
　別料金を設定してチケットのみでの利用を原則とするなど、
　All PARKS 住人の既得権をある程度守れるような措置を
　あわえて考えて欲しい。

※ここで議論しても仕方ないと思いますが、
　まだ出していない方の参考になれば幸いです。
　（④などは反対の方も多そう。）

192です。

仕組みがよくわかりませんが、自分の記事内の「>186」のところ、
186さんの投稿へのリンクは張られているようですね。

>192
私も似たような意見出しました。
④は、色々面倒な気がしたので、一度書いたけど、消してしまいました

総額が良く分かりませんが、1世帯あたり月100円くらいなら
出してもいいかな～って、思いました。（意見には書いてないけど）

もう分かってるかもしれませんが「>番号」でリンクが貼れますよ。

>194

ご返答ありがとうございます。

良い意見やアイデアが集まって、より良いサービス、さらにはより良いマンションになると良いなぁと切に思います。

※リンクの件、説明いただきありがとうございます。

バスなんか使ったことないから
『使わない人からお金を取るのだけは辞めて下さい！！！』
無関係の人から資金を得ようって考え方は恥、迷惑です。

>196
その考え方って、少し想像力不足だったり、
逆に自分のことしか考えてないようにも思う。

ま、「基本は受益者負担」なんですが、
大きなコミュニティなので、「助け合い」も必要。

今は、バスは必要ではなくとも、将来バスがあった方がよいことも想定できると思います。
「子供が出来たとき」、「年を取ったとき」、「怪我をしたとき」
自分だけではなく、将来に渡って、自分の家族が必要とするか？
一度無くなってしまうと、新たに要望が出てからでは、開始に時間がかかるので
維持しておいた方良いと思いました。
（バスの乗車料金を無料する必要性は全く、路線を維持するための
　補助金的は支出はあってもいいかなと）

自分は、怪我にも病気にもならないから、健康保険を出したくないとか
自分は、長生きしないから、年金保険は出したくないとか
自分は、ノースパークは利用しないから、その維持費用は出したくないとか
そういう考え方だと、何も良くならないですよね。
バスも同じじゃないかと思います。
もちろん、みんなから新たにお金を集めるという行為をするのであれば
ある程度の「総意」がないとダメですけど。

>197
同意です。

>196
マンションという 集合住宅を選んだ時点で
「自分は使わない、関係ない」って考えは通じないかも。
我が家も今のところ使った事はありませんが、
197さんの仰るとおり、あるのと無いのとでは違う気がするので
バス存続を希望しています。

使う人だけが今まで以上に料金を払えば良いだけです。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>199
社会保障的な考え方を否定するわけですね。
極論としては、そういう考え方もありですが、
コミュニティ全体を考えたとき、それでは最良とは言い切れないのです。

適度に負担して、全体最適を目指すのがよいと思いますし、
多くの自治組織がその形態を取っています。
バスごときでは、ありますが、考え方はあまり変わらないと思います。

そんなに簡単に無関係の住民から利益を請求できるとは思えませんね。
少なくても我が家は反対です。
バス使用の住民は自分たちは高い料金を払いたくないからって乗らない住民に頼っているだけ。
バスが存続出来るように高い料金払えば良いだけ。

バスは廃止って決まったんじゃないの？ポストにお知らせが入ってたよ。
もう決まった事なんだから今更ぐだくだ言っても仕方ないよ！
ところで近くで美味しい鮮魚店とか精肉店を知ってる方はいますか？
あったら教えて欲しいです☆

196,199のように、自分が利用している何かについて「利用していない人も何らかの形で負担している」ということは考えられない身勝手な人もいますね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

>201
もちろん簡単じゃないし、まずは理事会でどう判断するかですね。
金額次第かもしれませんが、全体で負担との話になるなら、総会ネタになるでしょう。

>202
お知らせの2ページ目も見て欲しかったな。
ま、意見募集は昨日で締め切りなので、今更ではございますが。

残念ながら、おいしい肉、魚は知りません。
三和はイマイチです。（知ってるか。。

>203
最後の文は、荒れる元なので、表現には気を付けた方がいいですよ。

えっと、何を「常識」とするかとか
何を「恥ずかしい」と感じるとかは
その人が、生まれ育ってきた環境によるので、
たとえ、そう思っても書かない方がいいと思います。
「その一言が荒れるもと」

バス会社の件は、運営会社のリサーチ不足や、営業努力不足もあるのでは。
大規模、しかも共働き世帯の多いマンションで、朝と夜（しかも８時台まで）の運行では、
採算がとれるとは思えない。バスが利用できることを全世帯に理解してもらい、
川崎ラゾーナ等を利用する昼間の主婦層や、深夜便などを行えば、
利用者も増えるのでは。だいたい１日６万円程の売り上げがあれば、ペイできるはずじゃない？
200×300人（往復利用として150人）が見込めれば、いいのだから、
そんな難しい計算とは思えないが。
不足分は、自動販売機の売り上げから補填するとか。
（それにしても、マンションの自動販売機の売り上げはどこにいってるのだろう）
安易に住民への負担増を強いるのは、官僚と変わらぬ発想ですね。
ま、それのほうが、やりやすいのだけど（笑）

マンション内に自動販売機なんてあるんですか？
どこに？

>210
ありますよ。
一街区に。

２街区にもほしいな

さっき郵便ＢＯＸの所にプール営業時間の変更の貼り紙がありましたが・・・・。

火曜　水曜　木曜は閉館、他営業時間は１３時～１８時となっていましたが

これじゃあ仕事で全然利用できません。利用損ですね。

いったいいつになったらＨＰに書いてある「２０時まで木曜閉館」になるんですか？？

>213
それ、気がつくの遅すぎですよ。
1か月くらい前くらいから貼ってませんでしたか？

なお、総会のときにも配られた、重要事項説明の資料をちゃんと読んでいれば
4街区完成までは、20時はないことが分かりますよ。

>209
自動販売機の売り上げは設置している会社側に行って、
マンション側には場所代だけが入っているんじゃない？
と思って確認したら、場所代も無料だった（汗

>>215
すいませんね。土曜日にニューヨークから帰国したので３ヶ月間見れなかったんです。

>215
それはお疲れ様です。
3カ月も不在だと、掲示物も見ないうちに撤去されたものが多いでしょう。
管理組合のHPをチェックすることをお勧めします。

>213

最初から、4街区が出来るまで間引き営業じゃなかったですか？
うちは入居時の重要事項説明の際だったかに聞いた覚えがあります。

ちゃんと説明を受けてると思いますが。

あか

マンション購入を検索しているものです。

第一街区の方に質問させていただきたくて書き込ませていただきます。

入居から１年で中古販売住居がでているようです。
それで気になりました。

すぐに売りに出されるその理由は何かなぁ？っと。


実際にお住まいになられて
どうですか？


騒音は

思ったほど気にならなかったとか
逆に思った以上に今、気になってるとか。


コミュニティとして

子育て世代が多いのでママ友ができて楽しいとか
逆に、その子どもが騒いで大変だと感じているとか


通勤は

やっぱり踏み切り超えるの大変だ！とか
もっと車渋滞すると思ってたけどそれほどでも、、、とか



実感を率直に教えていただければと思います。
どうぞ、よろしくお願いします。

>219
1年ほどで、売りに出している人は、別に住み心地が悪くて、売却するわけではないと思いますよ。
(本気なら売主さんに聞いてみるのが確実ですけど)
1街区だけでも400戸以上の物件です。
本当に住み心地が悪いなら、もっと売りに出ている。
それ以前に、この値段じゃ売れません。

後は、感覚論と、住んでいる場所によって大きく感想が変わるところだと思いますが
・騒音
　→思ったより静かです。（私は当初、想定される騒音を考慮して、購入を渋ってました）
　 節電で去年より窓を開けている率が高くなっているので、
　 1年目のときより、良く聞こえている気がします。
・コミュニティ
　→主婦じゃないので、良く分かりませんが
　 同世代の子供がいっぱいいて楽しそうです。
　 たまに子供の声が響きますが、不快に感じるほどのものはないです
・通勤
　→東海道を使っているので、あまり不便を感じないです。
　 4街区は鶴見側の歩道橋が使えるので、踏切で困ることもあまりないでしょう。
個人的経験では、最大5本、踏切で電車の通過を見送りました(^^;
1号線15号線は時間帯によっては混んでますが、ピーク時以外は、スムーズで
　余りストレスを感じた経験はないです。