【契約者・入居者専用スレ】ザ・パークハウス梅田　パート1

ココで　あーだこーだ言ってても・・・

　管理組合立ち上げて　対策とる必要ありですね。

誰かの言っている２４時間管理をしても、
その管理人が四六時中外を見回りしてくれない限り、
はっきりいって無断駐車の管理なんてできないでしょうし、
仮に停められてしまった後の車を見つけても、
その車に違法駐車の紙を貼ったりするぐらいしかできないと思うのですが。

２４時間管理人にしたら違法駐車が無くなるのか、はなはだ疑問であります。
それこそ監視カメラをつけて、常時監視するぐらいの仕事をしてくれるなら
意味があると思いますが。
そんなことできますかね？
管理人室があの空地の前にあるなら難しくないかもですが、あの場所に居たら
２４時間もあまり意味ないように思います。
マンション自体への出入りする人間のチェックなら有人管理は意味あると思いますけど。

根本的に空地部分に勝手に出入りできないようにしてしまうしか方法はないのでは？

福祉用の駐車場、空地の部分ともに鎖と鍵をつけ、必要な時に、必要な人に貸し出すぐらいに
すればいいのではないかと思いますが・・。

ゴミ収集の人には渡しきり、福祉用の駐車場利用者は前日までに借りて。
なんといっても、福祉用のところは予約制ですから、あらかじめ借りる人がわかっているわけですし。

そして、空地部分は長い鎖を張っておけば良いように思うのですが。
これなら、鎖を通す鉄棒の工事だけで済みますし、費用的にも工事的にもは
それほどかからないと思います。

後は、キネマトロン関係者には、路駐しないでくださいとの張り紙を店内にでも
貼ってもらったらいいかと。
（管理組合の名前で）

物理的に入れなければ、当面違法駐車で悩むことも無くなりますし。

自動ゲートとかつけたほうが便利ですが、工事費が結構かかるでしょうから。
見栄えが悪いですが、これだけ全部やっても、１０万２０万までで済むでしょうから、
１度で終わりならそういった対処のほうがよいと思いませんか？

リモコン式の鎖の上下するようなゲートにしていたらかなり不便がなくなりますが、
それぐらいのがつけられたらもっと良いでしょうが。

違法駐車について

まずは「駐車禁止」とかの張り紙をしたらどうです？
写真も撮っておいて、何度も同じ車が駐車してるようでしたら
相手の嫌がるような事をすればいいんですよ。
洗剤で消える程度のマジックで直接車体に書き込むとかね。
自転車のチェーンロックを何処かに巻いてやるとか
停めてはいけない所に停めてるんだから、相手もどこにも言えないでしょうし。

悪いことをしてるんだから「目には目を」です！！

わざわざ管理組合からお金をかけてする程の事ではないですよ。

565さん
そんな危険なこと誰がするのでしょうか？
私はできませんが・・・。
個人ができるようには思えません。

565さんの意見の中に確かに過激なものはありますが、駐車禁止の張り紙を貼るのはいいのではないでしょうか。

無断駐車に対してそうゆう行為ができるかどうかです。
人任せでしょ。
なかなかできませんよ、怖くて。
適当なことは言わないようにね。
無断駐車には勝てませんから。

貼り紙は賛成。
それでも解らない輩は二回目唐揚げ洗濯のりで貼り付けましょう。
乾いたらまず綺麗に剥がれない

マンション敷地内に駐車を見つけたら上から生卵を落とすという知り合いを思い出しました。
(決して推奨してるわけではありません)
フロントガラスに広がってダメージは大きいそうです。
その割に洗えばもどるし相手も悪いことをしてるのは分かっているのだから訴えようもないですしなるほどなーと思いましたね。

駐車禁止の違反にはなりませんが
迷惑駐車には変わりないので、その場で警察に電話をして
マンション敷地内に邪魔な車が停まっている事を伝えれば
ナンバーから持ち主を特定して注意をしてくれますよ

もし、その車が原因で事故や事件がおきれば通報を受けた警察にも
対応しなかった場合は非が発生するので無視は出来ません。

何よりもまず、困ってるのなら何かしらのアクションを起こすべきです
何もせずにこの掲示板の中で騒いでいても何の解決にもなりません

ちょこっと停めるぐらいいいじゃないですか。
駐禁にもならず、お友達が来たとき便利ですもの。
ポールがあっても移動させて、もとに戻せばいいと思います。
そのままにしておくのは良くないでしょうけど。

５７１さん
ここは「契約者・入居者専用スレ」なので、実際の入居者であれば
名前を変更されたほうが良いかと。
※「住民でない人」は、掲示板規約で削除対象です。

５７２さん
>ちょこっと停めるぐらいいいじゃないですか。

「お友達が来たとき」ということは、５７２さんは本当の住人の方とお察しいたします。
車は所有せず駐車場も未契約だが、友人や来客が車を利用される、という
前提でよろしいでしょうか。

であれば、なぜ来客用駐車場を利用されないのでしょうか？
予約がとれなかったか、とらなかったか、もっと他の考えがあったのか、
よろしければ、お聞かせいただけませんか。


全くの第三者が、５７２さん（の友人）の車が停まっているのを見かけたとしたら
それがどういった車なのかは５７２さんにしか分からないでしょう。

住民関連の車か、違法駐車なのか、第三者には区別がつかなれば、目撃した人に
そのスペースは「勝手に無断駐車してよい場所」だと、誤解を招いてしまう恐れが
あります。そのような原因を作ることは断じて避けなければなりません。
その点を、分かっていただけないでしょうか。



何か別の案がないか考えてみたのですが…

１）管理規約集　駐-３に「空き区画の運用」があります。
　「駐車場において空き区画があり申込者がいない場合、管理組合の総会決議により
　来客用駐車場または福祉優先駐車場として運用することができる（中略）
　運用については別事項を準用し、（後略）」

→　急な来客で、本来の来客用駐車場が予約できない、空いていない問題は
　来客用駐車場の総数を増やすことで、解決できる範囲もあると思います。
　他人任せよりも、この条項を総会で提案するのはどうでしょう。


２）１）が無理な場合や、敷地内でも外スペースに駐停車する必要がある場合。

→　２-３時間程度の短時間なら、時間の期限を明示した、敷地内利用許可証などを検討
　抽選制ではなく管理人室への当日申請制で融通を持たせるとか。
　※現時点では管理人不在日は無理なので、本来の対処方法で（近所のパーキングを利用）

　敷地の外周りスペースに駐停車する車は、利用許可証を「車内」の見えやすい場所に提示。
　許可証が未提示の車は「違法駐車として通報・然るべき処置をとる」規定しておくなど。


確かに、この掲示板の中で書きあうだけでは、解決は難しいです。
それにマンション住民全員が見ている場所でもないし、
さらには不特定多数に閲覧・書き込みされたりしますので。

実際の総会での意見交換のほうが、より現実的かもしれませんが、
それでも、ったとき、参考意見が聞けたり検討できる場所は貴重です。
（本当はパスワードのかかる住民専用フォーラムみたいなのがあればいいのですが）

金払わず皆の共用スペースを無断使用せず、時間貸駐車場を利用しなさい。
近くに沢山あるでしょ。モラルが低過ぎる。
エントランスにベビーカーを数時間置きっぱなしにした時に全入居者が不快な思いをするのと同じことです。せこいことは止めましょう。

574さんが提案されているように　来客用が埋まっていたとしても邪魔にならない所に駐車する場合は
各戸に駐車カードなどを配布しておき、緊急連絡先を提示の上で車内に置いとくのはどうでしょうか？

勿論、駐車カードには初めから部屋番号が記載しておいて。　来客用には勿論必要ないです。

管理組合が発足されてから皆で議論しましょう。　宜しくお願いします。

５７４と５７６さんの意見に賛成です。

ここで討議しても始まりません。意見はありますが、やめときます。

西側の自宅に緑のカーテンしてるのみました。うまいことしているなと思いながら、見ています。秘訣あったら教えてください。

別に迷惑にならないので少しぐらい停めてもいいんじゃない？
住人さんのお客さまでしょうから。

契約車の出入りができないとか、ゴミが収集できないとかだと大変困ります。
何も迷惑になっていないような・・・。
今の状態では誰かが停めるでしょうね、集合住宅ですから。
私は来客かなぁとしか思いませんからどっちでもいいです。
ちなみに私はクルマを持っていませんし、クルマでの来客もありません。

５７６さん、５７７さん、御意見ありがとうございます。

５７８さん、お手間割いていただいき、ありがとうございました。
管理会社がきちんと受け止め対処してくれることを望みます。
また「誰かが見ていますよ」ということが駐車する人に伝わればと思います。

５７９さん、５８１さん。

住人のお客様なら、来客駐車場の使用が前提ですよね。
「私には、または誰かにとって迷惑ではないから」というのは
現時点では、違法駐車を認める正当な理由にはなりません。

もしも５７９さんと５８１さんが、広い心から「どうぞ」と仰っているとしても、
第三者にはそんな事情は分からないままです（悪影響は５７４で述べました）
知らない人や近所にまで、本当は違うのに駐車スペースだとアピールさせるだけです。

車での来客があるケースは全戸に起こりえると思います。しかし
「そのスペースに停めるようなケース」のお客様が満遍なくいるとは思えません。
何軒か同じ所の来客が繰り返し駐車するようになる可能性もあるのではないでしょうか。
同じ家ばかりが停められる事態が続けば、何の規定も作られていない現状では、
停めたくても停められない家が出てくるという、不公平が生じかねません。

さらに、他の出入りで車に傷が付いても、事故の場合の責任の所在もないままです。
何か起こって車が放置されたら、業者のゴミ収集も支障を来たすかもしれません。

以前、ロビー利用のマナーが話題にあがった際にも触れましたが
「管理規約」には、目を通してから、このマンションを購入されたのでしょうから
入居者（または貸借人）が守るべき規則として存在しているのです。
「少しくらいならいいじゃないか」というのは通じないのです。

駐停車が許可されるかどうかは、まず総会を通じて、一定数のマンション住民の
同意を踏まえたうえで、さらに規約を作るか変更してからなされるものです。

「今の状態では不便だから来客駐車場を増やしたい」
「もっと気軽に停められる場所がほしい」という意見が、住民から出るならば
管理組合はその状態を少しでも解消すべく動くべき組織（自分はそういう認識です）です。

「どちらでもいい」と思っても、他人任せに放置するのではなくて
「賛成なら賛成で、秩序を守るための規約作りに参加する」
「反対ならその旨を伝える」のが、管理組合に属する
このマンション住民としての役割だと考えております。

毎回　長文になり読み辛いかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

私は管理組合がない現時点では、車に何号室か書いてあり、
緊急連絡先が分かれば問題ないと思います。

まぁ　基本的にマナー違反ではあるので、各週とか頻繁に停めるのは勿論反対ですけどね。

開いてるスペースは緊急車用に開けておくのが一番よろしいかと。　救急車等の事です。

No.588さん
「管理組合がない現時点では」って書いてありますけど、読まれてます。
ここで貴方の意見をごり押しするのは良いですけど　マンション住人のほとんどが見てないと
思われる掲示板では　あなただけが気を悪くしてるだけじゃないですか。

管理組合ないで話せばどうですか？　そろそろ駐車問題をどうのこうの言うのは止めません？
キリないです。

ジャマにならないところであれば停めてもいいんじゃないかなぁ。
停められなければ、停めれませんもの。

とりあえず、駐車禁止の表示がある
バリケード買いましょうよ。
そんな高いものでもないし…

ゴミ収集車が邪魔にならないようにか、
会社に相談して設置するのが、
取り急ぎの対策かなと、思います。

お祭りの練習が始まりましたね。
驚きました、大阪の中心、梅田のお膝元で、生の太鼓や
笛、三味線の生音を聞くことが出来るとは！
お年寄りが、子供達に指導していました、このマンションの
子供さんも参加しているようでした。
季節感たっぷり、良い所に引っ越したと実感しました。

中にはうるさいと感じられる方もおられると思いますが
十日間ほどです我慢して、当日は盆踊りに参加しましょう。

この町会、コミュニティが無くなると、即、財政難の
大阪市は、隣接地はデベに競売にかける事でしょう。

３０＊号室の方がここを読まれているかは分かりませんが・・・

まず現時点で「停めてはいけない」と決まっている以上、いくらプレートを置いても
無効であり、規約違反行為です。以前の住居がどうだったかは知りませんが
連絡先を出しておけば良いわけではありません。

当然、発見された方が連絡する先は「３０＊号室」ではありません。
「管理人」、もしくは「管理会社」に通報です。
場合によっては警察に連絡ということにもなります。
３０＊号室の方はそれを分かっていながら強硬に駐車している、と
周囲住民には思われているであろうことは、意識しておいていただけたらと思います。


停めてもいいんじゃないかなあ、という意見の方がいらっしゃることは分かります。
しかし、ここは集合住宅です。　戸建て同士のように、個人の気持ち次第で
違法状態を許可することはまずならないでしょう。
「停めてもよい前提」として、駐車許可の規約がまだ出来ていない現時点では、
違法駐車を促すような書き込みは御遠慮いただけないでしょうか？


５８９さん。５９１さん。
そうですね。繰り返しになり恐縮です。
（内部事情を晒すのは決して良くはない状況だと感じますが）

個人レベルでの対処ではなく管理会社の組織レベルによる対処。を
住民に分かりやすい形で、示してもらえることを待っている状態ですね。

停めれるところに停めてもいいでしょう。
部屋番号があればなおさらです。
そこで寝ていればいけないでしょうけど。
ジャマでしょうか？

５９５さん。
停められるところ…というお気持ち、分からないでもありません。
ただ、「今は」前提そのものが違うのです。

基準は、ジャマかどうかでも、部屋番号の有無でもありません。
停めてもよいのは、ザ･パークハウス梅田の「管理規約で許可されているか、否か」です。
（部屋番号の提示は、その上での駐車条件のひとつに入っているべき事項ではないでしょうか）

それが、マンション住民として秩序を守るという姿勢だと思います。

一通り駐車の件読みました。

アホ相手にいくら正論語っても通じないです。
だって頭悪いんですから。
文章もロクに理解できないんですから。
そんなアホが規約など理解する訳もない。

だから、「悪いことをしたらひどい目に合う」事を体感させてやりましょう。

私はなかなか現場を目撃できないのが残念ですが、
もし見つけたら目には目を　の手段を取りますので。
これは個人的な行為なのでほっといてください。

停めれないようにすればいいことだと思います。
停めれるようなら誰か停めるのが普通でしょうね、誰か。
それを防ぐには人手（お金）がいるでしょう。
そんなに長時間停めれる場所じゃないので、私はほっとけばいいと思いますが・・・。

マンションの住民で連絡が取れるから良いとか、
許してしまうと、また、前の店の客とか
住民でない方が駐車すると思います。

取り急ぎの対策として、
駐車禁止の標識を置きませんか？

シャッターのリモコンと連動させた
チェーンゲートがベストなんですが、
明らかな設計ミスということで三菱地所さんに
設置して貰えないんですかね？

ちょっとぐらい・・・

この気持ちが大きな問題を起こすのです

殺人事件でも「殺す気は無かった・・」とよくいいますよね

殺人と一緒にするなんて大袈裟な事！！と思ってるでしょうが
規則・ルールというものは守る為にあるんです。

ちょっとぐらい、少しぐらい
の問題ではないのですよ。

停めれないようにするまでは停められてもしょうがない。
つーことで。

IKEAで買ったちょっとした家具等を部屋に運ぶ間ぐらいでも駐車はダメでしょうか？
規則違反はいやなので。アホでしょうか？

常識的に住民の家具等、搬入時の駐車はＯＫでしょう！　アホちゃいまっせ！

家具などの搬入はもちろん大丈夫です。
搬入の駐停車は、路上でも駐車違反にはならないので。
アホではないです。

この場合のアホとは、単なる無断駐車、迷惑駐車のことを言ってます。

604さん、すみません。アホアホ言い過ぎました。
もうやめておきます。。。
あ、でもまたアホが沸いてきたらやめられないかも。

家具搬入をされたいなら、あらかじめその日を来客用駐車場予約すべきでは？

お祭りの練習参加してますが、本当にいい雰囲気です。

中学生達の獅子舞は立派ですし、幼児の神輿もかわいい。
昨日は室内で大人・子供混じって盆踊りの練習もありました。

当日も頑張ります。

以前マンションの掲示板に沖縄民謡入門教室のお知らせを
呼びかけた者です、小会議室の使い勝手など報告します。

参加者は沖縄好きの方、３名、先生・私で計５名、当初
少ないかと思いましたが、会議室が思ったより狭く、
丁度良い人数でした。
まぁ練習している時間より、それぞれの沖縄旅行等の体験話しを
している時間の方が長かったですが（笑）
そんな合間に、先生が「十九の春」・「涙そうそう」などを
本場の唄で聞かせて貰えて、皆さん満足されていました。

ただドアも厚く、遮音性は優れているのですが、その分音が篭もり、
初心者の弦を爪弾く程度なら、良いのですが、上達して合奏と
なると辛いですね。
今後人数が増えるなら、、隣接の済美カルチャーセンターに移り、
地元住民の方にも声を掛けるのもありかと言う話になってます。

５、６人の語学教室には最適かと思います、どなたかスペイン語、
韓国語などを教えられる方おられたら、やって貰えません、
参加しますよ。

６００さん、６０３さん。

>停められないようにするまでは
～までは、という現状のみでなく、「その先をどうするか」の御意見を
是非お伺いしたいです。


>つーことで
そこで終わらせてしまっては、思考停止と同じになってしまいます。
今後、停められないようにする為に、住民として自分達が行えることや良い案を
ご一緒に考えていただけたらいいなと思っています。

知人の他のマンションですが、マンションの夏祭りを開催しているというところもありました。
神輿とかはなさそうでしたが、お酒飲んだりしてたようです。

将来的に何かできると楽しいのかもしれないですね。
612さんお祭りがんばってください。

KYとはどういうことでしょうか。
大変大事な問題だと思います。
しかたがありませんが、隣で祭りの練習なんて・・・。

616さん
そりゃ貴方です。

お祭りいいですよね。
参加したいと考えています。

祭りの練習音は結構聞こえますが、他人事ではなくご自身も練習に参加されたら
気持ち良く　楽しくなりますよ。

　

昨日の夜、ドムス東梅田の
火事です火事ですっていう誤作動？
凄かったですね。。。

でもあれくらいの音量で
警報が出た方が助かりますね（笑）

>619さん
いや、ほんと凄かったですよね…誤作動で良かったですが、あの警報音はトラウマになりそうです(^^;

警報の前の落雷もすごかったですよね、飛び起きてしばらく何が起こったかわからなかったです。

かなり近くに落ちたと思うのであれが原因なんでしょうか。
あちらのマンションの住民の方々はもっと怖かったでしょうね、ほんとに火事じゃなくてよかったです。

たしかにすごかったですね。

ベランダから誤作動かかみなりのしわざとか思いながらみてましたが、みなさん階段使って降りていました。
同じぐらいの高さだから、逃げる感じがなんか参考？になりました。

隣のタワーマンションの中層階で火事なったらどうやって逃げるのかなとか考えてしまいました。

ドムスの住民さん、お疲れ様でした。
たしかにタワーだとパニックになってしまいそうですね・・・

これを機会に万が一の場合の避難経路を確認しましたが、
ここは非常階段が南棟と西棟にそれぞれ1つずつあるのは良かったです。

あと、他人事ではないので、万が一のためにキッチン用の消火器を買ってしまいました（笑）

ごみ置き場の段ボール 酷くないですか！

ゴミ置き場の件、
お互いに気を遣うなど、
もっと気持ちよく生活したいですね。

敷地内でこれだったら、
外だったらどんな捨て方するんだろね？

ダンボールはたたんで出すのがコンセンサス！

先程ゴミ出しをしましたが、ダンボールは完璧に分解してまとめられていました。
時間的に、住民有志の方によるものでしょうか。

以前に書き込まれていた無断駐車の車も、今日は規定通りに来訪者駐車場に停められていました。

何かと問題は生じますが、迅速に解決が進んでいるようです。結局、管理も住民の意識も悪くはないようです。

首をかしげるような書き込みは、住民を騙る愉快犯と思われます。

人が借りてる駐輪場に勝手に駐輪しないでほしいです。
空いてるわけではなく、友人が来たときように借りてるので
留められると非常に迷惑です・・・

シールも張っていない、サイズからいって大人用自転車ですので、
お心当たりの方は今一度、ご自身の駐輪番号をご確認ください！

駐輪場内に不法駐輪がときどきあります。
（大きな）子供が友達を連れてきて止めていることが多いですが。

隙間に止めていたり、あちこち置かれてます。

来客用自転車置き場は必要になってきそうですね。　

一週間以上放置してある物は捨てましょう。

今月になって、お祭りの音が聞こえて、昔が懐かしく楽しみなのですが、近くに知人がいないため、少しさみしいですが一人でちょこっとだけ行こうかな、と思います。
お祭り、どこで開催されるのかご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
１４日の土曜日に行こうと思ってます（＾◇＾）

お祭りの件ですが、14(土)14:00くらいから子供みこし、傘、獅子舞、太鼓台、ほえかごが隣のコミニュティ広場から出発し町内を廻ります。
16:00くらいに休憩で広場に戻り夕方くらいまでです。
15(日)も14:00くらいから出発、神社へ宮入し後のスケジュールは一緒です。
中崎の祭りは子供たちが主役で中崎一町会の人達は世話役といった感じですね。
世話役の方々は大変みたいですが、今後も残していっていただきたいものです。

６４３の方へ
そうなんですねえ。
親切にありがとうございます。子どもたちのためにも、明日と明後日は雨が降らずにいてくれたらいいですね！

売りに出てたお部屋、新築の売値より高い値段で売れたようですよ。
入居者にとっては朗報ですね。

売れたのですね～～良かったです。

ここの利便性のよさはつくづく感じます。
駐車場がある分、空地があるので、圧迫感もないですし。
住んでいて満足感は高いですね。

そんなに頻繁に梅田周辺には出ませんが、出たとしてもたかがしれてますし。
便利ですね。
茶屋町あたりへの出没が非常に楽です。

関空に行くのも新阪急ホテルのところからバスでいけますから楽かもです～～。

きっと20年ぐらい経ってもそれほど減価されないのではないかと期待してます。

売れたんですか！
情報ありがとうございます、ほんとに朗報ですね！

私はよく梅田に行きます。
ちょっとそこまでとついつい行ってしまいます。
もうほんとに便利です。

やっぱりここにしてよかった！

南側上層階ですが、バルコニーから天神祭の花火がきれいに見えました！
次は淀川花火ですが、もしかしたら廊下から見えるかも？

今月は、初の総会がありますね。
皆様、どうぞよろしくお願いします。

ずいぶん書き込みないですね

＞６５２さん
６５１です。 何度かこちらに投稿できなかったことがありました。
掲示板でホスト規制などがあったようです
（投稿されているということは住民の方ですよね。
投稿環境が異なっていれば、反映できるのかもしれません）

引き渡しからもう半年、早いですね。

先日、浴室を掃除しようとしたら
浴槽のエプロンが固くてうまく外せませんでした

これは外せないタイプなのか、それとも何かコツがあるのか
御存知の方、居らっしゃいませんか

掲示板に張ってあった、建物西側の土地に何立つかご存知の方いらっしゃいますか？
タワーとか高い建物じゃなきゃいいけど・・・

そんな掲示ありましたでしょうか？
掲示板には、通常のお知らせなどしかありませんでしたが…

>656さん

おとついまでは掲示してあったんですが、何故か今はなくなっています。

私も何が建つのか気になります。

２４日の夕方に、工事車両の為の一方通行解除についての説明会があったようですが、その日程を過ぎたので掲示は外された様です。私は用があり参加できませんでしたが・・・
その掲示物に、次回地権者の説明会があるとの事。
まだ日程は未定の様ですが、私は参加するつもりです。
資産価値にも関わりますしきちんと把握する必要がありますね。

＞６５７さん、６５８さん
どうもありがとうございます。
またお知らせ出るかもしれませんので
掲示板、注意して見ておきます。

前のキネマトロン？横の喫茶店？から大音量の音楽が朝から聞こえてたね。　煩かった。