【契約者・入居者専用スレ】ザ・パークハウス梅田　パート1

５７１さん
ここは「契約者・入居者専用スレ」なので、実際の入居者であれば
名前を変更されたほうが良いかと。
※「住民でない人」は、掲示板規約で削除対象です。

５７２さん
>ちょこっと停めるぐらいいいじゃないですか。

「お友達が来たとき」ということは、５７２さんは本当の住人の方とお察しいたします。
車は所有せず駐車場も未契約だが、友人や来客が車を利用される、という
前提でよろしいでしょうか。

であれば、なぜ来客用駐車場を利用されないのでしょうか？
予約がとれなかったか、とらなかったか、もっと他の考えがあったのか、
よろしければ、お聞かせいただけませんか。


全くの第三者が、５７２さん（の友人）の車が停まっているのを見かけたとしたら
それがどういった車なのかは５７２さんにしか分からないでしょう。

住民関連の車か、違法駐車なのか、第三者には区別がつかなれば、目撃した人に
そのスペースは「勝手に無断駐車してよい場所」だと、誤解を招いてしまう恐れが
あります。そのような原因を作ることは断じて避けなければなりません。
その点を、分かっていただけないでしょうか。



何か別の案がないか考えてみたのですが…

１）管理規約集　駐-３に「空き区画の運用」があります。
　「駐車場において空き区画があり申込者がいない場合、管理組合の総会決議により
　来客用駐車場または福祉優先駐車場として運用することができる（中略）
　運用については別事項を準用し、（後略）」

→　急な来客で、本来の来客用駐車場が予約できない、空いていない問題は
　来客用駐車場の総数を増やすことで、解決できる範囲もあると思います。
　他人任せよりも、この条項を総会で提案するのはどうでしょう。


２）１）が無理な場合や、敷地内でも外スペースに駐停車する必要がある場合。

→　２-３時間程度の短時間なら、時間の期限を明示した、敷地内利用許可証などを検討
　抽選制ではなく管理人室への当日申請制で融通を持たせるとか。
　※現時点では管理人不在日は無理なので、本来の対処方法で（近所のパーキングを利用）

　敷地の外周りスペースに駐停車する車は、利用許可証を「車内」の見えやすい場所に提示。
　許可証が未提示の車は「違法駐車として通報・然るべき処置をとる」規定しておくなど。


確かに、この掲示板の中で書きあうだけでは、解決は難しいです。
それにマンション住民全員が見ている場所でもないし、
さらには不特定多数に閲覧・書き込みされたりしますので。

実際の総会での意見交換のほうが、より現実的かもしれませんが、
それでも、ったとき、参考意見が聞けたり検討できる場所は貴重です。
（本当はパスワードのかかる住民専用フォーラムみたいなのがあればいいのですが）

金払わず皆の共用スペースを無断使用せず、時間貸駐車場を利用しなさい。
近くに沢山あるでしょ。モラルが低過ぎる。
エントランスにベビーカーを数時間置きっぱなしにした時に全入居者が不快な思いをするのと同じことです。せこいことは止めましょう。

574さんが提案されているように　来客用が埋まっていたとしても邪魔にならない所に駐車する場合は
各戸に駐車カードなどを配布しておき、緊急連絡先を提示の上で車内に置いとくのはどうでしょうか？

勿論、駐車カードには初めから部屋番号が記載しておいて。　来客用には勿論必要ないです。

管理組合が発足されてから皆で議論しましょう。　宜しくお願いします。

５７４と５７６さんの意見に賛成です。

ここで討議しても始まりません。意見はありますが、やめときます。

西側の自宅に緑のカーテンしてるのみました。うまいことしているなと思いながら、見ています。秘訣あったら教えてください。

別に迷惑にならないので少しぐらい停めてもいいんじゃない？
住人さんのお客さまでしょうから。

契約車の出入りができないとか、ゴミが収集できないとかだと大変困ります。
何も迷惑になっていないような・・・。
今の状態では誰かが停めるでしょうね、集合住宅ですから。
私は来客かなぁとしか思いませんからどっちでもいいです。
ちなみに私はクルマを持っていませんし、クルマでの来客もありません。

５７６さん、５７７さん、御意見ありがとうございます。

５７８さん、お手間割いていただいき、ありがとうございました。
管理会社がきちんと受け止め対処してくれることを望みます。
また「誰かが見ていますよ」ということが駐車する人に伝わればと思います。

５７９さん、５８１さん。

住人のお客様なら、来客駐車場の使用が前提ですよね。
「私には、または誰かにとって迷惑ではないから」というのは
現時点では、違法駐車を認める正当な理由にはなりません。

もしも５７９さんと５８１さんが、広い心から「どうぞ」と仰っているとしても、
第三者にはそんな事情は分からないままです（悪影響は５７４で述べました）
知らない人や近所にまで、本当は違うのに駐車スペースだとアピールさせるだけです。

車での来客があるケースは全戸に起こりえると思います。しかし
「そのスペースに停めるようなケース」のお客様が満遍なくいるとは思えません。
何軒か同じ所の来客が繰り返し駐車するようになる可能性もあるのではないでしょうか。
同じ家ばかりが停められる事態が続けば、何の規定も作られていない現状では、
停めたくても停められない家が出てくるという、不公平が生じかねません。

さらに、他の出入りで車に傷が付いても、事故の場合の責任の所在もないままです。
何か起こって車が放置されたら、業者のゴミ収集も支障を来たすかもしれません。

以前、ロビー利用のマナーが話題にあがった際にも触れましたが
「管理規約」には、目を通してから、このマンションを購入されたのでしょうから
入居者（または貸借人）が守るべき規則として存在しているのです。
「少しくらいならいいじゃないか」というのは通じないのです。

駐停車が許可されるかどうかは、まず総会を通じて、一定数のマンション住民の
同意を踏まえたうえで、さらに規約を作るか変更してからなされるものです。

「今の状態では不便だから来客駐車場を増やしたい」
「もっと気軽に停められる場所がほしい」という意見が、住民から出るならば
管理組合はその状態を少しでも解消すべく動くべき組織（自分はそういう認識です）です。

「どちらでもいい」と思っても、他人任せに放置するのではなくて
「賛成なら賛成で、秩序を守るための規約作りに参加する」
「反対ならその旨を伝える」のが、管理組合に属する
このマンション住民としての役割だと考えております。

毎回　長文になり読み辛いかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

私は管理組合がない現時点では、車に何号室か書いてあり、
緊急連絡先が分かれば問題ないと思います。

まぁ　基本的にマナー違反ではあるので、各週とか頻繁に停めるのは勿論反対ですけどね。

開いてるスペースは緊急車用に開けておくのが一番よろしいかと。　救急車等の事です。

No.588さん
「管理組合がない現時点では」って書いてありますけど、読まれてます。
ここで貴方の意見をごり押しするのは良いですけど　マンション住人のほとんどが見てないと
思われる掲示板では　あなただけが気を悪くしてるだけじゃないですか。

管理組合ないで話せばどうですか？　そろそろ駐車問題をどうのこうの言うのは止めません？
キリないです。

ジャマにならないところであれば停めてもいいんじゃないかなぁ。
停められなければ、停めれませんもの。

とりあえず、駐車禁止の表示がある
バリケード買いましょうよ。
そんな高いものでもないし…

ゴミ収集車が邪魔にならないようにか、
会社に相談して設置するのが、
取り急ぎの対策かなと、思います。

お祭りの練習が始まりましたね。
驚きました、大阪の中心、梅田のお膝元で、生の太鼓や
笛、三味線の生音を聞くことが出来るとは！
お年寄りが、子供達に指導していました、このマンションの
子供さんも参加しているようでした。
季節感たっぷり、良い所に引っ越したと実感しました。

中にはうるさいと感じられる方もおられると思いますが
十日間ほどです我慢して、当日は盆踊りに参加しましょう。

この町会、コミュニティが無くなると、即、財政難の
大阪市は、隣接地はデベに競売にかける事でしょう。

３０＊号室の方がここを読まれているかは分かりませんが・・・

まず現時点で「停めてはいけない」と決まっている以上、いくらプレートを置いても
無効であり、規約違反行為です。以前の住居がどうだったかは知りませんが
連絡先を出しておけば良いわけではありません。

当然、発見された方が連絡する先は「３０＊号室」ではありません。
「管理人」、もしくは「管理会社」に通報です。
場合によっては警察に連絡ということにもなります。
３０＊号室の方はそれを分かっていながら強硬に駐車している、と
周囲住民には思われているであろうことは、意識しておいていただけたらと思います。


停めてもいいんじゃないかなあ、という意見の方がいらっしゃることは分かります。
しかし、ここは集合住宅です。　戸建て同士のように、個人の気持ち次第で
違法状態を許可することはまずならないでしょう。
「停めてもよい前提」として、駐車許可の規約がまだ出来ていない現時点では、
違法駐車を促すような書き込みは御遠慮いただけないでしょうか？


５８９さん。５９１さん。
そうですね。繰り返しになり恐縮です。
（内部事情を晒すのは決して良くはない状況だと感じますが）

個人レベルでの対処ではなく管理会社の組織レベルによる対処。を
住民に分かりやすい形で、示してもらえることを待っている状態ですね。

停めれるところに停めてもいいでしょう。
部屋番号があればなおさらです。
そこで寝ていればいけないでしょうけど。
ジャマでしょうか？

５９５さん。
停められるところ…というお気持ち、分からないでもありません。
ただ、「今は」前提そのものが違うのです。

基準は、ジャマかどうかでも、部屋番号の有無でもありません。
停めてもよいのは、ザ･パークハウス梅田の「管理規約で許可されているか、否か」です。
（部屋番号の提示は、その上での駐車条件のひとつに入っているべき事項ではないでしょうか）

それが、マンション住民として秩序を守るという姿勢だと思います。

一通り駐車の件読みました。

アホ相手にいくら正論語っても通じないです。
だって頭悪いんですから。
文章もロクに理解できないんですから。
そんなアホが規約など理解する訳もない。

だから、「悪いことをしたらひどい目に合う」事を体感させてやりましょう。

私はなかなか現場を目撃できないのが残念ですが、
もし見つけたら目には目を　の手段を取りますので。
これは個人的な行為なのでほっといてください。

停めれないようにすればいいことだと思います。
停めれるようなら誰か停めるのが普通でしょうね、誰か。
それを防ぐには人手（お金）がいるでしょう。
そんなに長時間停めれる場所じゃないので、私はほっとけばいいと思いますが・・・。