ファインフロントテラス

いくらなのでしょうか？

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またハセコーかよ。。。

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オールパークスと迷ってます。値段的にはこちらのほうが安そうですね。免震マンションの方が将来的な産価値はたかいのでしょうか？

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売り主が何度か変わってますが、理由不明です。
都度、多少のマージンが生起してたとしてもビジネスだから仕方ないとは思いますが。

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ここも工場跡地で土壌汚染でたんだよな。

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ここ、最高の立地です。
三和は目の前、小学校はすぐ、幹線道路の騒音もなく、幹線道路の内側で子育て全て成り立つ。
決めました

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まだ販売してないのでは？

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まだモデルルームも完成しておりませんが・・・。

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設備は充実してるけど、このご時世にストラクチャまわりの情報が一切無いのが気になる。

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夜暗いんだよな…

娘がいるからちょっと怖いかな～

判断が難しい立地かな

かなり人によって良かったり悪かったりが出そう

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鶴見にある他のマンション契約したゃったけどここも良さそう。比較したかった。そんな事言ってたらキリないけど。

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今日見にいきました。
周りの道路車多くて歩道がせまいですね。。

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駅まで徒歩９分！２０ｍで大型スーパー！小学校徒歩５分！
床暖房・ディスポーザ・浄水器ぜーんぶついてます。
駐車場も自走式！ほぼ全戸南向き！
そしてなんといっても横浜市アドレス（ぎりぎり）！

これで３０００万台前半からあるんだから
言うことなしだと思います。

あえて言うなら国道沿いで空気環境は
あまり良さそうではないですね・・・

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なんかチラシみたい

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そうなんです。

チラシ・・・というかＷＥＢで情報を見る限り
「ここは魅力的！」とＭＲオープン前から思ってました。

実際に先日ＭＲ行きましたが、
作り自体は長谷工なので、良くも悪くも「普通」。
オープンサッシはいいなと感じましたが、
安くするためか、ちょっとずつ内装がしょぼかったりします。

あと駐車場が自走式屋上でも9,000円という価格で
やや高い印象です。（近隣相場より安いとは言ってましたが・・・）

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私も前々からこの物件は気になってました。
ここはスーパー三和が目の前という立地はすごく魅力に感じます。

ちなみに内装のどの辺りがしょぼい感じだったのでしょうか？

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小学校が、もう人数が多すぎて、いっぱいいっぱいと聞きます。
オールパークスも同じ小学校ですから…
プレハブもすでに建ってますし
検討中ですが、そこが引っ掛かってるところであります

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あと駐車場が自走式屋上でも9,000円という価 格で やや高い印象です。（近隣相場より安いとは 言ってましたが・・・）

それは近隣相場からみたら変。平置きならまだしも、自走式屋上の条件なら虚偽報告の謗りを受けるレベルでは？

近隣マンション物件複数あるから直に聞いて確認してみるといいですよ。

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近隣相場からしたら高いの？
安いに越したことはないですが、自走式の屋上とはいえ、駐車場100％じゃないですからねぇ。。。
せっかく自走式なのに100％じゃないのが残念。

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平置きで12,000円、自走式1階（いわゆる屋根付）で15,000円でした。

当日もらったパンフによると半径1キロ圏内の近隣相場は
18,000円なので安い…という見解でした。

うーん、と思ったのは下り天井の部分が結構多かったり
（特に４ＬＤＫでは梁が出ているため玄関付近に圧迫感が…）
リビング以外の部屋が少しいびつな形になっている部屋があり、
レイアウトしにくいな・・・と思いました。（ベッドが置きにくい等）

あと好みかもしれませんが、キッチンの引き出し部分等は
ちょっとコストダウンさせた？？感があります。
（最近よく見る上部の包丁入れポケットとかはついてません）

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引き出し式のキッチンはむしろグレード高いですよね。

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仕様や設備はそれほど悪くない印象です。
たしかに、個人の好みの問題はあるでしょうけどね。
収納もそこそこあって、間取りもよいのではないかと思いましたよ。

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駐車場って自走式だと100％あるのが普通なんですか？
100％の用意がある方が少ないのかと思っていました。。

仕様は、私も価格の割には良いと思いました（＾＾）。

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>20
すぐそばのオールパークスのほぼ倍の値段ですね　（自走式１F）

修繕積立、管理費とトータルで考える必要がありますが、
高いと思うなあ。

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管理費は平均的な他物件に比べて安い印象でした。
管理費と修繕費で１万７千円くらいでしたから。（75平米で）
わずか数千円の差ですが…

その分、共用設備がパーティールームのみですからね。
来客用の駐車場がないのは完全に隣のスーパー「サンワ」に
停めさそうという魂胆ですね（笑）

坪単価は１６０万くらいなので、
高いという印象はありませんが、
駐車場を入れると…悩んじゃいますね。

ただ、矢向とかで川崎アドレスより
かろうじて鶴見アドレスで住めるメリットは
あると思います。

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尻手駅も他のきれいになった南武線の駅と同じようにかわっていけばいいんですがね。
ただ、スーパー三和が目の前、鶴見区とはいえ川崎が1駅というのは良いかと。

事前案内会はどんな感じでしょうか？
比較にはいるかわかりませんが、同じ長谷工の矢向の物件は赤い印がたくさんついてるようです。
あちらは駅近というのが大きいのかな。（こちらも徒歩9分なので遠くはないけど）

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ラグゼと迷ってますがどっちがオススメですか？床暖房が違うのかな〜

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ラグゼガーデンのことでしょうか？
販売時期が違うので何とも言えませんが
あちらは駅近な分、設備でコスト抑制してます。
スーパーあおばも安いスーパーなのでいいですよね。

こちらはその辺りも意識してか、
駅から遠い分、設備と収納で勝負してますね。

個人的にはこちらのほうが、好みでした。

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どちらも長谷工なので作りや内装はあんまり変わらないですよね。
ラグゼは共用施設が多いので管理費が高いかも。
あとラグゼはオール電化、こちらはガスなので温水式床暖房。
住宅性能評価はラグゼが上かな。
こちらはエコより快適性を重視。床暖房もあるし。

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何気にコンビニが遠いんだよね。
ファミマもデイリーも潰れたし。
まあ目の前スーパーだから贅沢は言わないけど。

最寄りは駅入口のセブンかな？

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このへんの相場が18000、てのはホントです。ウチもそう。
ただし、普通の月極駐車場ですが。
分譲マンションの駐車場の相場はわかりません。
賃貸マンションの屋根付き自走式で～25000くらい。

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月極や賃貸と比較しても仕方ないですね。鶴見分譲自走屋上なら3～4千円代すらあるとのこと。間接的にではなく、直接いくつかの分譲物件に聞いてみればすぐ真偽含めてわかりますよ。

管理費を車庫代に転嫁しランニングコスト安そうと錯覚狙うなんてよもや考えてはいないでしょうけれど。

デベは倍以上の開きの理由について、説明責任あるんじゃないかな。

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熱心ですね。
デベに問い合わせて理由がわかったら教えてください。

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ラグゼガーデンは、川崎市
ファインフロントは、横浜市
行政サービスの差って、なにかありますか？

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突き詰めて見れば両者はさほど差はないと思いますよ。
ただ、色々話を聞くと川崎を横浜よりしたに見る人も多く、
要は昔ながらのイメージの差だと思いますが
そこらへんを気にしない人であれば
川崎市は便利で楽しい街になると思いますよ。

意外なほど南武線の評価が低くびっくりしました。

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駐車場は100％ないからって強気ですよね。
ただ管理費17000台は安いと思うので
きちんとトータル支払額をシミュレーションして
見るといいと思います。
物件によって一長一短作るのも
長谷工の戦略…と言うことです。
選択の幅を広げるという大義名分ですが
比較させにくくする狙いもあると思います。

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川崎市はゴミの分別が緩いと聞いたことある。

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たしかに横浜市は分別細かいですね。

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川崎と横浜では、ごみの分別方法が違うんですね。

価格の割に、設備もしっかりしていて、間取りも使いやすそうなので検討中。
低価格なのは、尻手だからなの？

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南武線、って以外だと
・コンクリの量
・水セメント比
・ガラス
・洪水
・液状化
かなあ…

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スーパー徒歩1分と言ってもできたのは昨年。
それまではいわゆる中小工業地帯で
町工場みたいな町並みだったと思います。
ひとすじ入っていますが国道も近く、
いわゆる子育て環境に適した住宅地のイメージではない。
最寄りの尻手駅も綺麗な印象はなく、
はじめて降り立った人の受けもよくはない。

ただ、横浜にも都内にも川崎駅にも行きやすく、
液状化エリアからもここは外れてます。

今後時間をかけて共に
この地を住みたい街にしていく！
という、思いのある方。
もしくは周りにあーだこーだ言われても
気にしない人には最高の物件だと思います。

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液状化はなぜかこの一角だけ大丈夫なんですよね。
周りは軒並み最危険地帯なので、インフラ全滅の覚悟は必要でしょうけど。
ただ、埋め立て地ではないので、どこぞのように泥が悪臭を放つことはないのかな？と思ってます。

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今はほんとに何もない地域ですからね。
今後どんどん開発されていくといいんですけどね。

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尻手という名前がなんか怪しい。戸手も。

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知らぬが仏

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それをいうと南武線の駅名って変わったのが多い気がします。

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言う人に言わせれば、鶴見区も
横浜ではないらしい。
…つまり言い出したらキリがない。
ああ言えば上祐。ふるっ。
もとい。
住めば都と言うこと。

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本当の有事の際は、誰も守らない気はするけど
広域避難場所は、みついけ公園なので鶴見川を渡らないと

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MR行ってきました。
検討されている方はオプションの優先順位はどんな感じでしょうか？

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ここオプション不要なくらい設備は整ってますね。
お金があるならコンセント増設や洗濯機上の吊り戸棚とか
コーティング関連とか、扉の引き戸化とかがいいのでは
ないでしょうか。

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食洗機を入れるか悩みます

キッチンから洗面所にいける間取りで検討しているので
活用できる背面のスペース少なく、これ以上キッチンの
収納が減るのは痛いかなあと

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スペーシアは必要か迷ってます。
全部に入れるべきか、リビングとかの主要な部分のみにするか。。。。
結構いい値段しますよね～

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鶴見区は幼稚園激戦です。未就園児がいる家庭はよく考えたほうがいいかもですよ。

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大体のオプションは外注で対応できちゃいますよね。
特に食洗機はかなり金額に差が出ます。
内装部分に関わるところは、あとあとの保証にも
絡んできますし外注せずにやるのが良いと思います。

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確かに大体の設備は整ってるので、オプションもそこまで追加しなくてもよさそうですね。
あ、でもペアガラスはオプションでしたね。

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キッチン背面の収納が欲しいです。
暖房効率あげるのにペアガラスも気になります。けど角部屋でなければ結露はしなさそうですね。

確かに幼稚園などは激戦区…
市場小はかなり近いですが入れるんでしょうか？
オールパークスの受け入れでいっぱいいっぱいで、別の学区へ移動になったマンションもあるようですが。

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キッチン背面の収納も外注の方が安価だと思いますよ。
デザイン色調を合わせたいなら別ですが。
ガラスはあとあと管理組合の許可が必要な場合あるので
オプション対応が良さそうですね。
ただペアガラスは高いですよね！

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遠方に家買って家族の時間減るより
通勤時間短くして家族との時間作った方が
子育てにはいいに決まってると思います。

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ペアガラスは欲しいですね。
暑さ寒さがだいぶ変わると思います。

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ペアガラスは欲しいですが、少々値が張るのでリビング側だけ入れるというのはありかなぁと悩んでおります。
（全部に採用できればいいのですが・・・う～ん）

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床がふわふわしすぎなのが残念。

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寝室は入れたほうがよいのでは？
朝晩過ごす部屋なので・・・

床は直床なのである程度はしょうがないですね。
好みの問題ですのでここは承知で購入の決意が必要です。

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二重床だったら、この価格じゃ出せないだろうと思います。
そこは割りきりで。

でもペアガラスは欲しかったかも…
スペーシアじゃない普通のペアガラスは後付けできるんですかね。

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SUUMOにも出てました。
第一章？（第一期）で70戸販売予定みたいですね。
MR行った感じだと赤い花はまあまあ付いてました。
全体で149戸だから半分くらいを対象にしてるんですね。

駅は古いし微妙だけど、川崎からも近いし、価格的にも結構早く埋まっちゃうのかな・・・。

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ここから川崎駅ってどこのルートでいくんだろうか？
地図みてもよくわからない。

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自転車なら東海道線沿いを進んで行くのが最短では？
ラゾーナ側ならキャノンの横通るルート。

電車なら…当たり前ですが尻手から南武線で川崎。

そう言う質問？

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ここを検討している方、
オールパークスを選ばなかった理由を教えてください。
マンション選びの色々な観点が知りたいという意図です。

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私は当物件を検討してる理由は、
入居時期と隣が大型スーパーなことと
尻手駅まで10分以内ということです。

オールパークスにはそれがなかった。
ということです。

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オールパークスもスーパー近く、尻手駅近くなかったっけ？

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あくまで比較の話ですが、当物件と比べて遠くなるので…
すみません。わがままで。

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でもなんか、それわかります。

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実際どっちも徒歩10分以内で尻手駅つきませんよ。

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ん、こちらの物件は歩いて10分以内で尻手駅着きますよ。
ニトリ、10分以内で着きませんか？
（歩く早さにもよｒかもしれませんが）

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早歩きで１０分でしょ。
オールパークスとさほど変わらなくない？

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さほど変わらないと思われる方はオールパークスも視野に入れるとよいと思います。
私はどこかで線引きをするとしたら、80ｍ＝1分として１０分以内と表示できる
物件のみを対象としているのです。
まぁでも、結局は気分の問題ですね。

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オールパークスは敷地が広いからブレが大きそう。

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オールパークスに限らずプールのあるマンションは避けたいわ
他にも無駄に贅沢な設備もいらないな
そういうの全部管理費や修繕積立金に上乗せされて運営していくのだからね

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川崎まて行くときはオールパークスを突っ切らせてもらう感じになるのでしょうかね。

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営業マンもオールパークスより良かった

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オールパークスではなくここ検討してます。

違いは
・設備がよい。
床暖房、ディスポーザがついてる。オールパークスはなぜかカーペットだし、ウォシュレットもない…
・スーパーが近い
・適度な大きさ
さすがに1000世帯のマンションのつながりはいや
・オールパークスより安い
からですね。

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意外とまともですね、ここ。
売れ行きはどうなんでしょう？
広告が下手なような気が。

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名前が悪い。ださい。だから損してる。

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どうやら第一期で三分の一は決まったみたいですよ。

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そばの鉄塔がすごく気になったんですけど、あれはどうなんですかね？

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近所に住んでいて周辺をよくわかっているので
どうしてもこの物件を購入したいと考えています。

ですが希望の部屋は少々高い(私の予算の問題ですが)ため、
少しでも借入額を抑えたいのですが
この時期に交渉しても下げてはくれないものでしょうか？

決算の時期等を待っていたら部屋がなくなってしまいそうですし…
多少の無理をしても契約するべきなのか迷っています。

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今の段階では値下げは厳しい気がしますね。
逆にこの時期から下げてたらヤバイ何かがある？
と、疑ってしまいそうです。

早くても年度末までは今の順調さだと
強気な対応でこられそうですね。

あり得そうなラインで言えは
食洗機つけてくれたら今日契約するとかの
オプション作戦くらいかなあ。

エコポイントつかないですし
30万円分欲しい！が限界かと思います。

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先日うちに来てたDMに、第一章契約特典として、
・10万円の商品券もしくは最新家電プレゼント
・駐車場優先確保
というのがありました。
だとすると、現時点では、交渉次第だと思いますが、
食洗機OPぐらいはサービスしてくれる位じゃないかな、と。（原価10万円以下なので）
早い段階で値引き前提の話をすると、別の安い部屋を勧められるのがオチで、そのうち営業さんに相手にされなくなりますよ（笑）
半年位待ってみるという手もありますね。

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最後までねばって、結局値下げがなかった。
値下げはあったけど、そこは気に入る間取りじゃなかった。
急いで契約したら、後で値下げがあった。

いろんなパターンがあるので、購入時期って難しいですね。

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最近の流れやここの地区の競争激化、供給過多な
状況から察するに売れ残りは必ず出るので
値下げがない、ということはないでしょう。

この間の間取りかどうかはわかりませんが。

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供給過多です？

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第一期から値下げは無理でしょう。待つか、何かを妥協したほうが良いかと思います。
あえて厳しい言い方をすれば、その物件に見合った収入が無いということですから。

「広さ」「階数」「向き」いろいろ妥協ポイントはあるはずです。
私は「広さ」を妥協して購入しようと考えてます。

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そもそも日本全体で見て住む人より住む場所、
つまり供給の方が上回っています。

さらに南武線沿線はここ数年激戦区となってます。
川崎〜武蔵小杉で現在でも数件の大規模物件が
売り出されています。
消費者にとっては歓迎ですが
どうしても何らかの付加価値で差別化するか
価格を安くするしかないのが現状です。

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南武線沿線だと、川崎に近い順でここと、ラグゼ、アクア、ミレナリーが販売中か。
確かに供給過多ではあるよなあ。

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あ、ポレスターも販売中か。

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No.87に書き込んだ者です。

みなさんから色々とためになる意見が出て
なるほどなと思いました。

たしかにこの時期から値下げはしないですよね。
妥協ですね…希望の部屋より安いのあったかな…

とりあえずOPをつけてもらえるように頑張ってみようかと思います。
いざ営業さんを前にすると、値下げしてなんて言ったら
悪いかなーなんて遠慮してしまうんです。

相手にされなくなると完全にこちらが困るので
見極めが肝心ですね！

みなさん、色々とありがとうございました！

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まずは予算がギリギリ足らないと言う。
この部屋気に入ってるけど予算少しオーバー。

これで値下げにならなければオプションつけたいが
この費用を減らし負担を軽くしたいと伝える。

希望のオプションがあれば、
つけてくれたらハンコ押します！でトドメ。
頑張ってください。

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↑　うちも、その戦術ですこし攻めてみようかな。
もう、ここってほぼ決めているけど。

このまま待ってて希望の間取りがなくなってもいやだし。

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工場地帯だって聞いてましたけど、平日昼間でも別に音もニオイもしませんね。
工場自体もどんどん減ってるみたいですし。
ちょっと安心しました。

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