パークスクエア相模大野タワー＆レジデンス 【５】

県央地域の最高層（ですよね多分）、
静かな住宅地のタワマン（よく反対運動起きなかったですね。広い敷地のおかげ？）、
駅近（それもターミナル駅の）で緑豊かな大規模、
ってところはここの個性だし他にはなかなか無いでしょうね。
それに半分以上は南向きだし。

残念ポイントは広い住戸が少ない（これ以上高いと買える人いなくなるから仕方ないけど）
国道沿い、築年数経ってる、値段、ですか。

このマンションの問題点は、「なぜ、よりによってこんな場所にタワマン建てなきゃ
ならなかったの？」ってことでは？

タワマンにしないと価格が高くなりすぎるからでしょう。
ここの近くの空き地なんて狭い一戸建てしか建たない広さでも億だってよ。

物件の問題点とか、人気、不人気とか以前に、すみふのプライシングポリシーにつきると思います。

グランドヒルズとか、ワールドシティタワーズとか東京都心には、ここより竣工日が古いにもかかわらず、いまだに値下げをしないで販売継続している在庫物件がたくさんありますから。

ここについてもすみふは何ら焦ってない感じがします。

住友の利益が上乗せされすぎてるだけでしょ。

http://mansion-db.com/kanto/14/kodawari/15/

そして、利益を上げるための仕組みが↑

西向きのタワーを建てて、その周りをレジデンス棟で囲んだら、日照がお互いに遮られて住環境が悪化するのにねえ。
住む人のことを本当に考えたとは、とてもおもえないんだけど。

南向きのタワー１本にするとか、方法はあったとはずでしょ。
その辺の企業ポリシーとかが評価されていないんじゃないの？

タワーを西向きにしたのは、丹沢向かせたんじゃないの？
南向いててもなにもないし。

あと特にタワーとレジデンスとで日照に問題はなさそうだったんですが、どこかかぶってましたか？ちなみにレジデンスを検討中。

タワーは眺望重視だから首都圏だと全て西向きってタワーも多いらしいよ。
ここは丹沢だけど西向かせると富士山が見えたりとかね。
このマンションの場合は、タワーが南向いてたら敷地北側の家々の日照が
かなりの範囲で奪われるからってのもあるんじゃないかなとも思った。
タワーは眺望で西向き、レジデンスは南向きで好きな方選べばいいんじゃないの。

>>109
富士山や湘南の海じゃあるまいし。丹沢を見るためだけに西向きにするわけがない。

都心では周辺の戸建自体が少ないから、周辺の日照や眺望をあまり気にせずにタワーを建てられる。

レジデンス＝団地型マンション
タワー＝免震や制震ではないタワーとしては中途半端なつくり

内廊下で四方向全てに向けて住戸を配置。共用施設を充実させ、外観も高級感を演出する。
これが都心のタワーマンションの特徴。

ところが、ここは都心タワーの特徴を徹底できていない。
かといって安いわけでもなく、１住戸の専有面積は狭い。

>緑豊かな大規模
これを緑豊かと感じるかは人それぞれ。作られた緑ならあってもなくても一緒じゃない。
それなら中央公園もあるし。

結局、住環境を充実させているわけでもなく、タワーらしい贅沢さを追求するわけでもない。
中途半端といわれるのはそのため。もう少し利益を薄くして、広くしたらよかったのにねえ〜。

相模大野はターミナル駅（終着駅）ですか？

ターミナル駅です。
大野終着、大野始発あります。
一部ロマンスカーも停まります。
小田原線と江ノ島線の分岐駅です。
相模大野は小田急城下町という言い方をする向きもあります。

小田急車内でも「sagamiono terminal」って英語でアナウンスしてますものね。

タワーが西向きなのは日影規制でしょ？

規制を受けているっことは、それだけ購入者にとっては不利益だってこと。
土地を売買する際には建築条件なしORなしかで、価格が違うでしょ。
なんでここのタワーは西向きなのに相場よりもかなり高いのか理解できない。

あら。
建築条件なしOR付きの間違い。

結局、需給のバランスのミスマッチが残る原因ではないか。
静かな住宅街にあるというけれど、一種低層に一部建物が面しているだけで、国道16号の騒音や排気ガスから逃れられるわけでもない。

700戸を超える規模で、管理組合の合意形成は困難な気がする。まして、大規模修繕や建替えとなると…。

超高層なので、周囲からは目立つが、近くに行けば、すごく圧迫感があるし、グリーンとブルー基調のバルコニーのガラスも冷たい感じがする。

>>116
マンションに限らず建物を建てる時って規制だらけなんですけど・・・

>>119
たしかにその通りですよね．
条件が色々ある中で，どうやってその空間，土地をいかすかが建築物の善し悪しを決めるのでしょう．
表参道ヒルズなんてのは，その典型だと思います．

ここはどう見ても限られた敷地に，できるだけ多くの人間を押し込めようとしている気がするのは，私だけでしょうか．もう少し余裕を持った設計があったのではないでしょうか．

どこと比べていっているのか？
敷地にはかなり余裕があります。
入口のスペースを見ていっているのですか？
裏しか見たことがない？
裏も公園ありますけどね。

すけて見えるとか自分の思い込みで書かれてる人なので気にしなくていいですよ。

多分、間取りのこと言っているのでは？
でも、広い間取りもありますよね（90ｍ２以上）。
とても庶民には手の出ない価格ですが…。

相模大野という郊外で、駐車場１００％、公園あり、子育て世代をターゲットにしているのなら、もっと広い部屋にしたら売れたと思う。９０m２超〜１００m２だったら、この値段でも十分売れたのに。
このあたりの平均坪単価と同じくらいの価格にすれば、その広さも可能だったのに、あえて平均坪単価を上げて狭い部屋で勝負したけど、コンセプトと相反する狭い部屋だったので売れ残っている。
駅近タワー、利便性を特徴にしてDINKSや老夫婦をターゲットにするのなら、野村の方が有利でしょ。
やっぱりコンセプトが中途半端だったんだよ。

なんだかよくわからないが高すぎることだけは確か。高いだけの付加価価値がない。

5000万円前後90ｍ2あれば、殺到するでしょうね。
ありえないけど…。

八王子の住友見ましたが、ここよりも価格設定が安い、大野はいっぱい売れ残っているから、損が出た分価格に跳ね返ってきているとか！？
根拠のないことを書くと怒られそうだけど…。許して下さい。
ここは、同じ間取りでも、階数が少し上がっただけで、結構価格に違いが出ている。
値引きしろって訳ではないけど、価格設定に疑問があり中断しています。
ＭＲにいってるのだから、できれば開いてる物件と値段を全部教えて欲しい。小出しにされて、その中で検討しろと言われてもいまいち納得できない。

>>126
MRで価格表一覧もえませんでした？
6月に行った時にはもらえましたよ。

全部金額でてました？
自分のは、次回販売予定とかで金額が書いていなかった。聞いても教えてくれなかった。
あと、タワーの価格表は見せてももらえなかった。

>>128
売れ残りの物件で、このやり方は不信感倍増ですね。
売れない理由の一つが、住友の信用の無さ（財務体質とかそういう問題ではなく）であることは間違いない。
価格設定の根拠がはっきりしない。というより、納得できない人が多いということ。

何期かに分けているの仕方がないと思いながら、結局売り手が、売りたい物件を買い手に押しつけているようにも感じました。
全部すっきり提示してもらえると安心なんですが…。

>>128
次期の分は書いてなかったですねー。
他社でも次期のは値段を教えてくれないことが多いのでこれってこの業界の慣習なのでしょうね。
タワーについては6月末の時点で全て売れていると言っていましたよ。

築３年を迎えようとしている物件で、第○期販売なんて売り方をしてるのは………

住友の不人気物件だけでしょ！

タワーが全部売れてるなんて大嘘でしょ。
少なくとも横断幕がかけてある南西角部屋中層２階分はまだ在庫としてある。
それとも住友が賃貸として貸し出すのかな？

ここまで来るといつ完売できるのか楽しみではあるな

できれば一切値下げせず突っ走って欲しいｗ

お隣さんの販売状況に影響受けそうですね。
お隣さんが、早期に完売すれば、こちらもあるいは！？

MRに聞けばいいことかもしれませんが、知っていたら教えて下さい。
修繕積立金が、４年目から5000円アップと書いてあります。
ここを今買ったすると（築３年なので）、来年には修繕積立金が5000円高くなると言うことでしょうか？
もしおわかりの方がいましたらお教え下さい。

住民です。竣工時から入居しています。
うちが持っている資料では修繕積立金は5年目からアップになっているので
再来年からじゃないかと思います。

今更7期とか8期販売とかどういうこと？
中古なのに高くて外観の色も変で野村が近くにやってて売れる
要素が無さ過ぎて大変そう。

この前野村のモデルルームから出て行ったら客引きされたけど
気持ち悪かった。声掛けないでください。
私情ですみません。

野村の帰りに、自分は声かけられませんでしたよ。
137さん、あまり見苦しい言いがかりはやめたほうが良いと思います。
どちらも売れればいいじゃないですか。
お互いに価値を維持することが、両方ののマンションの住民にもプラスになると思います。

>>138

うちは３度も声をかけられました。
しかも、プラウドの手提げを持っているのに。
モデルルームを右側に出てすぐにある信号のところです。
休日にはほぼいる気がしますね。

私は野村がわざわざパークスクエアの目の前にモデルルーム造ったの見た時の方が、
不動産業会ってなりふり構わないないんだなあって驚きました。

たぶんパークスクエアの見学客を狙っての立地選択なんでしょうし
住友の営業がいることくらいわかっててやってるんでしょう。

売れ残りの棟内モデルルームにくるわずかな客を目当てにモデルルームの場所を決めるなんてありえない。
駅の近くである程度の広さを持った場所はここくらいしかなかったからでしょう。

ここは物件の検討スレであって営業あり方の検討スレではないですよ。
特に他の物件の営業についての発言はスレ違いすぎると思いませんか？

本当の意図は野村じゃないとわからないでしょうが
モデルルームの周辺住民で>>140と同じような感想もった人は結構いたと思いますよ。
実際ご近所さんとの立ち話でそんな話題になったことありましたから。
ちなみにこの辺もっと駅寄りの方が遊休地多いんですけどね。

そうそう南口でなくて北口の駅近くに多いですね。

あそこって前はこのマンションのMRじゃなかったっけ？

どっちでもいいんじゃない？

住友でも野村でも、良いマンションは売れるし、何かが足らないマンションは売れない。

現状住友は３年経とうとしているのに２桁売れ残ってて、野村はほぼ同じ価格でこれから販売する。

プラウドの第１期２２０戸が即日完売するかどうかで、はっきりするんじゃない？全部売れれば竣工１年半前に残り４０戸程度になり、住友の残りより少なくなる。

ごちゃごちゃお互いの足を引っ張りあってないで、あと２週間ぐらい待てばいいのに。

個人的には、野村が早く売り切ってくれたほうが、住友にとっても良いと思うんだか。ただ、湘南茅ヶ崎が一向に売れないのを見ると売れない気もするけど。

花のついた写真がのってる資料が届きましたが、それによると8月29日現在220戸の販売のうち207戸は申し込み登録があるみたいですね。

ああ、すみません。
プラウドのスレと勘違いしました・・・

酷い勘違いですね

1日たってから煽るほどのことじゃないでしょ。

亀スレですいません。
147さんと同意見です。
野村が売れれば、相乗効果見込めるかも。
逆にどっちもこけたら目も当てられないけど。
相模大野がダメダメってことになっちゃう。
つまり、相模原市がダメダメってことに。

とりあえず、野村は１期完売みたい。

いくつか抽選区画があったようなので、おそらく間をあけずに第２期（第１期第２次？）が１０戸ぐらい売り出されるんじゃないかな。

販売スケジュールはどうなっているんでしょうか？

お隣りのプラウドタワーは第１期完売、すぐに追加販売しそう、トレサージュも動きだしそうなのに、どうしたんでしょ？あまり集まってないのかな。このまままだといつまでも売り切れないなあ。

販売当初に見てやめたんですが、最近また電話が掛かってきました。
「その後どうですか？こちらも人気を頂いており、残りも少なってきました。」と。

他を検討してるので、話して電話を切りましたが、
今住んでる賃貸から夜見えるマンション灯りは、好調とは思えないですね。

>>155
それはあなたの目が悪いだけであって、はずかしいから書き込みしないほうがいいですYO！

156さん

がんばっていきてください。

718戸の内、90戸空いていたとしても、全体で見れば分散されて灯りだけではわかりづらい気がします。
帰宅時間もまちまちでしょうし、就寝時間もまちまち。
この際何戸空いているかはわからいないので、水掛け論はここまでにしては？
どのみち、３年たって売れてない住戸があるのは確かなわけですから。
プラウド効果で、販売促進すればよいのですが。

噂はいろいろ聞きますが、住んでる人が納得してればいいのかと。
野村と比較したら目劣りしますが。

３年目で１００戸弱も売れ残っていて、しかも中古物件（下）も長いこと売れていない。
物件として良い点も多いと僕は思っているのですが・・・
これだけ売れ残っているということは、買っても将来、売れないってことがあるのかな。
という点が心配です。

http://www.stepon.co.jp/search/list/?type=mansion&prefCd=14&gr...

>>160
32階の2LDKが3980万⇒3680万⇒3380万　まで下がってますねー。
ようやく検討してもいいかなってところまで来ました。
でも個人的には中古であることを加味すると3200万以下にならないと厳しいかなと思います。

でも2LDKといといっても、1部屋は窓がない。間取りがよくないなあ。

内廊下じゃないのに何で行灯部屋を作ったのか理解に苦しみますね。
3LDKだとよく見かけますが。
空調があるとはいえ自然換気もしたいですからね。
空気の通り道が玄関しかないのはいただけないです。
行灯の5畳の洋室と浴室の場所が入れ替わっていたら今頃私は不動産屋に電話していたと思います。

＞＞１６１
たった２年で６００万も下がるというのはある意味ショックですね。（１５％だから比率的には普通でしょうが）
それでもイザと言う時に売れればいいけど・・・・
売れ残り状態が続くと更に不人気物件になってしまうのが困る。
業者に提案したいことは、「もう売るのは辞めて、賃貸にしてはどうか？」
そして「マンションの恥ずかしい横断幕を外してくれ！」

私が知る限り3980万円は6月末の価格で、7月には3680万円、そして今の価格と推移したと思います。
他の同様の部屋は下がっていないので売り主さんは急いでいるのでしょう。
営業の方は万が一でもこの物件は賃貸でローン以上の収入がありますよみたいなことを言っていたので、余裕があるなら賃貸にしても良いと思いますがこれは売り主さん次第ですね。
この物件の新築時の価格は分かりませんが、3980万円で1平米当たり71.2万円で個人的には相模大野にしては高いと思います。
土地の取得時期がリーマンショック前で値上がりしている頃だったので仕方がないと思いますが。
同じターミナル駅の海老名、町田、中央林間あたりとの比較で1平米当たり60万円、駅近を考慮しても65万円が妥当なような気がします。
そういった意味で今の3280万円で1平米当たり60.4万円はようやく検討に値する値段になったと思った次第です。
こことか野村さんのを新築で検討できる余裕のある方はうらやましいですね。

2LDKを検討するような家族構成のうちならここより野村を選びそうな気がしますね。
前に3LDKの中古が出てこないみたいな書き込みを見たけど
もしかしたら3LDKの中古は表に出ないうちにさばけてるのかな。

自分はここの購入（新築）は見送りました。
築３年と、免震、制震が無いマンションが決定打になりました。
でもエントランスからの豪華さ、共用部分の豪華さはすばらしいと思います。それだけに残念。
レジデンスはまだしも、タワーが耐震のみというのはいかがなものでしょう。
中古の3280万円は、たしかタワーの３２階ですよね。
自分は怖くて住む勇気がありません。
レジデンスならありだと思います（隣のタワーが崩れたら怖いけど…崩れはしないかな）。
そう考えている人が多いから、この価格になってきているのではないでしょうか。

免震は数十年後に莫大な費用がかかります。
土台の消耗品などの交換が必要になるらしいです。
耐震設計よりもセメントの強さの方が重要です。
このマンションは、岩盤に強度な鉄骨を数十メートルの深さで打ちつけ、
強度なセメントを使用していますので、免震、耐震構造よりも安全です。
大きい地震が来ても、まずさほどの揺れはないと確信できます！
安全面のアフターケアも最高で納得が行くものですし、私はこのマンションに
して本当に良かったと思っています。

そう思わないと住んでられないですもんね。

>>168
単に業者だよ。（笑）

169みたいな、心の貧しい方（心だけでは、ないかと思うが）は、気にしないでいきましょう。
良いマンションです。

長津田のタワーは制震ですが、一期は完売なんですね。やっぱり駅直結新築は強いのかなあ。ここはずっとこのままの値段でいくんでしょうかね。

今時タワーで耐震のみって…、敬遠されても仕方がないですよ。
住民版みたらわかります。
フローリングと壁の境がずれるは、壁紙が破れるわ。
悲惨ですよ。
部屋によるみたいですが…。
相当揺れたんでしょうね。
168の言っていることもいまいち。
構造を言うなら、杭より直基礎の方が良いですよ。
どう考えても制震・免震装置が入っている方が良いでしょう。
消耗品かもしれないですけど、それまでに崩れたり、壊れたら何にもならないですよ。
高層階に住んで、中でシェイクされて家具に押しつぶされるのも勘弁です。
大震災の前なら気にしない人も多かった思います。

前に町田のライオンズ見に行って、住友も検討してるっていったら
大京の営業から免震なんて必要ないって力説されちゃったよ。
この辺りは地盤がしっかりしてるから耐震で充分なんですよ。
免震だと長周期震動ではかえって被害が大きくなるし、
将来のコスト負担もたいへんですよ、だったか。
根本的にここの構造勘違いしてるんだろうけどね。
どんな構造でもいいとも悪いともいえるんだろう。
不動産営業なんていいかげんなもんだなと思ったよ。

言うまでもなく、免震、制震設計の方が、耐震設計のみより安全です。
長周期振動ならなおさら。
建築費用が、免震＝高額、免震＋制震＝超高額、耐震＝安い
この費用の差を、100年に一度起こるかどうかの稀な地震にかけるか
どうかです。販売価格も高くなって敬遠されるので。

>>174
それ「野村も検討してる」と勘違いしたのかもね。
それならありそうな話。

免震は確かにメンテ費用は30年ー50年後とかにはかかると思います。
たとえば、3千万～1億円かかるとしましょう。
200邸だと1軒の負担額は15万～50万円、300邸だと10～30万円です。
30年で割ると年間3300円～16000円です。
よって、免震では毎月の修繕費も高くなります。（たいてい組み込んで見積もり）

100年に一度、どころか起こるかも分らない地震のために、建築コストを
掛けて、販売価格も修繕費も高くなる・・・これは販売側も購入者側も
価値観の問題でしょう。

最近NHKで免震で長周期振動を受けると上階はいいいけど中層階ではむしろ揺れが激しくなるってやっていませんでしたっけ？
あれを見て一概に免震だから良いに違いないと鵜呑みにできないものだなあと思いましたよ。

免震もたしかに揺れがゼロではないが、耐震のみのマンションに比べると、
圧倒的に揺れが少ない。かなり違うと思う。
揺れは、耐震＞制震＞免震の順に強いはず。
中間層が特に揺れるってのは、免震、制震の順で、たしかに中間層は免震が最も
揺れるだろうが、耐震の建物全体の揺れとは比較にならない。

>>No.174さん
「この辺りは地盤がしっかりしてるから耐震で充分なんですよ」

町田・高ヶ坂付近の横浜線は、関東大震災の時
長津田-原町田間築堤破壊。

さらに町田駅（原町田駅）駅舎倒潰。

地盤は強固ではないようです。

このマンションでやはり一番気になるのは耐震性かも。
前出の年間数万円の負担額なら今からでも免震付けて欲しい。

駐車場100％完備と言いつつ、HPでは2台可能と言ってるから、契約率低いんだろうな･･･
稼働率が損益分岐点を割り込むと、住居の共益費から流用するか、利用料金の値上げになるんだろうか？
最悪なのは外部への賃貸開始かな…
当初から思ってたのだが、駅近で100％必要だったでしょうか？
これは、車利用者のみならず、全住民に係わる大きな問題だと思いますが･･･
その辺の話って管理組合とかで出てるのか既住民の方にお聞きしたいです。

以前住民が駐車場代足りてるって書いてたよ。

自走式は機械式とかタワーに比べて通常の維持費が安いですからね。
何で定期的に駐車場の話題をふる人が出るのか不思議です。
もう何回目だろ？

183です。
そっか、自走式は確かに維持費が安そうですね！
そんなに駐車場の話題あるとは知らずにすいませんでした。
私は近所に住んでるのですが、急遽私的売買で当マンションを検討中でして。

それとアホ呼ばわりされてしまいましたが、どこかで外部賃貸に出したマンションの話し見ましたよ。

>>187
外部賃貸の例もあるみたいですが下記リンク先の記事を読むとそれも何かと問題が多いような気がします。

http://mituikenta.blog3.fc2.com/blog-entry-147.html

185と186は183さんに謝りなさい。

どうも野村の営業が、住友の駐車場は空きまくっていて維持費が大変とかいう、事実と全然違う説明をしているっぽいよね。客の先手をとって住友の駐車場の（虚偽の）問題点を挙げて、野村の機械式の問題点を客に気づかせない戦略なのかね。

今朝のチラシの信号なし徒歩4分には吹いてしまった

例の人が書いているんだと確信しました

>>190
業者同士のカキコは、もう結構ですって。
別に野村はここなんかもうどうでも良いと思ってるんじゃない？むこうはほぼ完売なんでしょ？
それより、ここの残りを早く売りきって、不人気マンションのレッテル貼られないように営業しておくれ。
横断幕を一刻も早く外して！

>>189
185ですが謝罪しなければいけないこと書いていますか？
私のレスに対しては183さんも納得されているみたいですし。

確かに、186は猛省するべきですが、185さんはとばっちりですよね。
悪くないと思いますよ。

野村の営業さん、もうつまらない駐車場ネタはやめて下さい。

住友の営業や住民は、つべこべ言わずに早く売り切ればよい。野村の営業は第１期完売の今、もはやここを相手にしていない。物件に自信があるならくだらない嘘は評判を落とすだけ。

↑こいつあほ
まだそんなこと言ってる

第一期即日完売みたいな流れができてしまうと残り戸数からしてタワーの方は営業努力しなくてもはけそうですね。
相模大野といい長津田といい駅近のタワーマンションって破壊力ありますねえ。
最近この物件の営業さんと、同じ系列の中古を扱っている不動産会社から立て続けに電話が来ましたが9月末の決算締めまでの追い込みでやっているのかな？

発売当初に見学に行ったのですが、今頃になってまたハガキ、メール、電話とすごい営業してきますね。

野村が完売して、ＭＲ畳んじゃうと、また人の流れがなくなるから焦ってるよ、相当。

レジデンスの16号側が売れ残ってるのかな？そりゃ進んでは買いたくないよね。リビング側の窓あけたら車がうるさいし排気ガスあがって来そうだし。低層の玄関側は駐車場だし。条件悪いよ。値引きしてくれてもね〜

駅近のタワーマンションでも小田急相模原だと微妙でしょう。
http://www.atlas-club.com/sagamihara/

>>183さん
住民です。
理事会の議事録を見ると、管理費の値下げが検討されていたくらいですので、
収入不足はないのではないかと思います。

我が家が借りているのは駐車場３Fですが（月７千円です）
最近日曜日の夜に車で帰宅したら、ほぼ埋まっている感じでした。