パークハウス千里中央ってどうですか？(part5)

>>350
築6年83㎡で4850万は高すぎですね。
これだったらパークの方が断然良いです。

1～2年前なら、即売れだっただろうが、明らかに千里中央の中古の相場は低下してきている。

＞348さん

エアヒルズ、MR行かれましたか？
設備、立地、両方のMR行かれたなら明らかだと思います。
見に行きましたが、エアヒルズは比較対象外でしたよ。
その割に、価格もそれほど安くないし。
エアヒルズ買うくらいなら、中古で駅近買った方がましですね。

これだけ新規販売と計画が有れば今までの様には成らないでしょう。

そうかなあ？逆に、駅近(実際は近く無い棟もあるが、)は、憧れの対象となるかも。
楽天家でした。

北棟が一番いいのでは？ 見苦しい扇のようにそびえ立つ桜ヶ丘メゾンシティーからの距離もあるし、バスの排気ガスも騒音も気にならない。南東の方向に眺望が望めます。
平日昼間は、留守にしているので幼稚園が賑やかでも全く騒音について気になりません。

大規模だからね。

→３５７さん
そのような言葉の使い方は人権問題となります。
「差別」をここに持ち込まないでください。
　

359さんに同意。
しかも北棟はどうかっていう話に全く関係ないし。
単なる煽り投稿なのでスルーしましょう。相手にするだけ時間の無駄。

北棟に関するメリデメを簡単にまとめると以下のような感じでしょうか。
適宜追加・修正ください。
①メリット
・幹線道路から遠く車やバイクの騒音という観点では比較的閑静
・南側が低層住宅なので眺望が良い（眺望が抜ける）
・駐車場にかぶらない４階以上は北側の眺望も期待できる（一部西側は５階以上）
・北駐車場に近いので車利用者には便利
②デメリット
・駅からの所要時間（ただ西側のマンション出入り口を利用すれば中央棟とほぼ同じ）
・南棟メインエントランスから入るとシャトルELVを２回利用しないといけない
・駐車場が近いことで、排ガスが懸念、また下層階は北側の眺望が悪くなる
・北側の幼稚園からの音（主に放送で昼間のみ）

あと、中央棟は南側北側とも騒音の懸念がない反面、建物にはさまれているという難点があります。
また南棟は、駅から最も近い反面、幹線道路の排ガスや騒音が懸念されるという面があります。

ここの真ん中に363戸のタワーたてて、周りを公園みたいに整備したら全て解決してたのになー。

残念。

北棟は１階に専用庭があるのもメリットですかね。
南棟にはありませんから。

北がたくさん残ってるみたいな書き込みがありますけど、実際そんなに残ってないですよね？
むしろ各棟の１階住戸が残ってるほうが課題じゃないかと思いますが。

現地に行ったら、北棟東側が、いいと思えた。
駅から遠いですが。

あと、五ヶ月をきりましたね。引き渡しまでの完売は、難しそうですね。

３５７ではありませんが、

団地という表現は

あの住宅金融公庫すらマンションに対して使っている用語ですよ。差別とはなり得ません。

それを差し置いてもここは立派な団地でしょう。

まぁ、ここみたいな、規模の大きいファミリータイプ向け集合住宅は、団地っぽくならざるを得ないわな。

団地のどこが悪いのかわからない。
そもそも、団地とマンションの違いって何でしょうか？

ニュータウンの戸建エリア以外、即ち元々団地エリアに出来る、
マンションと名の付いた集合住宅は、
団地其の物でしょう。
何か高級マンションと、勘違いされて居られませんか？

坪200万以上なので十分高級ですよ。
取り立てて欠点もなく、万人受けする良いマンションだと思います。

元来ここに建ってた団地も、メゾン千里とかも、万博のころは、当時最先端の高級マンションだった。20年もすれば、高級マンションも団地になるよ。ただ、坪200万そこそこで、高級マンションとは言わないとは思うけど…

つまらん事言いなさんな。

２００万の価値あるかな。率直な感想。供給過多の千中で価格自慢も時代錯誤感ありあり。

価値観は人それぞれ　　ですよね。

相場は　人それそれではないと思われ

普通に良いマンションと思います。

先日、マンションギャラリーの見学に行ってきました。
工事用の目隠しの布もとほぼ取り外され、外観も見る事が出来 上品な佇まいに「さすが鹿島×三菱」と強く気に入りました。
南向きも好きです。

この時期なので当然ですが、選べる部屋が限られているのが残念。
やっぱり人気ですね。


余談ですが、少し気になったのがモデルルームの受付の女性。
若い受付の人に対して強い口調で指導していたりと 見ていて悲しい気持ちになりました。
前にもカキコミで指摘されてたニューハーフみたいな人ってこの人だろうと思います。
背の高いロングヘアの方。
接客業をやってた職業病かもしれませんが、三菱物件に相応しい振る舞いをしてほしいです。

担当の方などは控え目な接客で好感もてました。
もう一度検討しようと思います。

色について賛否両論のようですが、こし餡色に見えてしまう。良く言えば控えめの色で威圧感抑えてると思います。

＞坪200万以上なので十分高級ですよ。

過去のスレ見てる？

高級マンションってどういうマンションか知らないのかな！？

どこが高級か教えてくれる？

ここの場合は高額≠高級だよ！？

こんなマンションで高級なんて言ってるとセンスない人だと思われるよ。

ひょっとして値段が高けりゃモノがイイって思ってる！？

とは言っても何を高級と感じるかは人それぞれだし
個人の価値観は否定できないけど・・・
値段相応だと思う人は購入すべきだし
それはそれでその人にとっては正しい判断だろしね

ただ、カキコミ見てるとフツーの団地だという意見が多数っぽいけどね～

ノースに坪210万円の価値はないね～ノースに坪210万円出すんだったら深谷を待つべし！！深谷はパークほど団地っぽくなることはないだろう（と思う）。パークも前評判よさそうだったから期待してたんだけど、見事に裏切られたよな～外観見た感じでも買わなくて良かったと思うもんね。

PART4より　北棟はちょっとないかなー

>No.684 by 近所をよく知る人　2011-07-18 21:33:24
せっかくなんで一応ここのメリット・デメリットをまとめてみましょうか。

メリット：
・駅から徒歩5分
・高級ブランド
・免震構造・三戸に一個エレベータ設置・タンクレストイレ
・サンメゾン・プライムステージ・タワー・レジデンスより価格がやや安い
・自走式駐車場

デメリット：
・ノースの場合、駅から徒歩10分以上
・高級ブランドだが、東京のパークハウスのような高級仕様ではなく、庶民仕様（外観・内装が庶民的で高級感がない）
・免震構造はメンテナンス費用がかかる（地震があったときには相当なコストを覚悟する必要あり）
→このマンションでかつここの立地では免震構造は不要（むだにコストアップさせている）
・大規模マンションの割には管理費用がかなり高い
→管理費用が高い割には共用施設が充実していない
・ディスポーザーが付いていない
・駐車場は重量制限があるため、駐車場内では運転者以外車に乗車できない（改善されている可能性あり）
・サンメゾン・プライムステージ・タワー・レジデンスと比べれば安いが、ガーデンヒルズ、アインス、メゾンシティ等と比べればかなり割高
→サンメゾン・プライムステージ・タワー・レジデンスの値引後の価格と比較した場合、パークの優位性は低い
・地権者が全体の2割以上を占める（地権者には5,000万円以上の補償をしている→コストが販売価格に上乗せされている）
・ノース
→セントラルとかぶっているところは採光がイマイチ
→日中は隣の幼稚園の音がかなりうるさい
・一応千里中央だが東町や西町ではなく北町であること
→子供が少ないため、小学校が1学年1クラスで学級崩壊が起こっている可能性あり（西町の場合は西丘小学校3クラス→9中）

パーク（ノース）・エアヒルズ・深谷で検討中です。384のメリットデメリットを見た限り、ノースを購入するのであれば、格安な分、エアヒルズ・深谷のほうがいいような気がしますね。

>384
３戸に１個エレベータ設置は、メリットかな～？
エレベーターってそうでなくても、管理費と修繕積立費の金食い上位なので、
過剰な設置はデメリット。
廊下を人が通らないようにするメリットはあるが、少人数で１個より、
大人数で複数個の方が、結局は便利でコストも安い。
３戸に１個って、昔の団地階段の発想かな。

なぜか昨日あたりからスレが荒れ始めましたが、ここを含めて千里中央のマンションを検討されている方々にとって有益な情報交換ができればと思います。
メリッターの視点から384さんが再掲されたメリデメのデメリットについて意見を申し上げます。
○ノースが駅から１０分以上
確かに５分ではないことは事実ですが、駅から南棟メインエントランスまでが５分ですから、北棟が１０分以上となると、南棟と北棟との間の距離が、駅から南棟までの距離以上ということになります。さすがにそれはないですよね。７～８分程度ではないかと思います。ただ、この２～３分の違いに拘るつもりはありませんが。
○ここの立地では免震構造は不要
この根拠が示されていないのでなんとも賛成しかねるところ。豊中市の防災マップでは上町断層等の近隣の断層が原因となる大規模地震が発生した場合のこの場所での最大予想震度は震度６強となっています。免震構造は地震発生時に地面の揺れが直接建物に伝わるのを防ぐ装置ですので、建物自体の揺れが極めて小さくなり安全性が高まります。自然災害への対策はどれだけ準備しておけば万全（あるいは十分）かは難しいところですが、免震構造のコストは、これによって一定程度確保される安全を購入する経費と考えています。
○共用施設が充実していないのに管理費用が高い
確かにジムやキッズルームといった共用施設はありませんが、他の物件にはあまりないと思われる、プライバシーを高める狙いの３戸に１基のエレベーターや、万が一での安全性を高める免震構造といったものを考えると、それほど高いというものではないと思います。恐らくここを購入した方は、過度な共用施設よりプライバシー確保や安全性を重視されて購入したという方が多いのではないかと思います。
○駐車場の重量制限
確か改善された（される見込み）のではないかと思います。
○ノースのセントラルとかぶっているところが採光がイマイチ
建物の離隔距離を考えると採光が悪いということはないと思われます。もちろん下層階では季節、時間帯によっては一時的に採光状況が悪くなることはあるかもしれませんが。
○西町や東町ではなく北町であること
これはちょっと意味不明です。北町の資産価値が他に比べて極めて低いとか、北町のみ用途地域が工業地域とかっていうことなら理解できますが。

私は３８７さんの書き込みに賛成です。デメリットについてはこちらに以前から書き込みされているとと同じですので、こちらをご覧になってそう思われる方は検討からはずされるんだろうなと思います。

ノースについては私も１０分以上はかからないと思います。

免震装置の件はモデルルームで聞いたお話ではデメリットに書かれているようなコストはかからないのではと思います。万が一、免震装置を総取替えをしなければならない事態になったとしましたら耐震構造の建物も躯体に
被害がでるかと思われますし被害総額がどうなるかは今の時点では想像でしかないのではないでしょうか？

採光についはシュミレーションなどで見れました。階数にもよるのではないでしょうか。


小学校については通っていらっしゃるかたのお話ですか？可能性があるとおっしゃるのはどうでしょうか。

マイナスのコメントがちょっとでもでるとすぐに荒れだしますね。
皆さんも最終的にはご自身の選ばれる物件が一番良いと思われて選ばれるのでしょうから、
各々の思いを尊重されてコメントされることを望みます。

では息抜きに事実を一つ。
仲介業の「野村不動産アーバンネット社」の住宅購入に関する意識調査(7月実施)

震災災後の住宅購入意欲について「特に変化はない」が７割以上
震災の影響により重視するようになった上位項目では
「地盤」84.5％、「建物構造（耐震性など）」77.4％
「防災対策の充実」32.9％、「交通アクセス（通勤・通学時間等）」32.7％
震災後、安全・安心を重視する傾向が全国的に強くなっている

まあ、当然の結果と言えばそれまでですが・・・。

色んな意見が出るのはええことや。

僕はパークハウス北棟、エアヒルズ、深谷第３、グランファースト、プレミスト佐竹台、ジオ竹見台、クレビア緑地で検討中です。
どこも決めてを欠いて本当に迷ってます。
パークハウスが他より優れている点はどこでしょうか？

393さんありがとうございます。
クレビアは、東側の一戸建てと距離が近すぎるのと、前面道路が交通量多いのに狭く歩道もないのが不安で躊躇しているうちに希望の間取りが売り切れてしまいました。
立地環境はパークハウス北棟が静かで眺望も良く最高だと思いました。

クレビアが、吹田市になったら、一期で全て売りきったのでは？
ここ、もっと早めに売り切る努力しなければならなかった。こんなに千里中央の価格が、下落するとは考えてなかったのでしょう。

>No.389 by 通りすがり　2011-09-10 13:26:37
デメリットをひとつひとつ擁護しているようで見ていてイタいです。
納得して買ったんだったら何を言われようがもう反論しなくていいんじゃないですか？

私も同感です。売れ残りを恐れての関係者の悪あがきなんでしょうが見ていて見苦しいです。

しまった。値引き待って、購入すればよかった。
まあ、好きな間取りを契約できたから、納得するしかないかなあ。

397
あなたは何のためにここを覗いてイヤミな書き込みをするのかしらね？見苦しいっていいながらわざわざここに来て。

ここがとっても気になる貧乏人でしょ。徹底無視しましょうね。

399さん
釣られたら、駄目ですよ。
無視するのが、一番。

構ってほしいだけ。
無視。無視。

402さん
関係者とは、誰をさしてるのでしょうか？

ここはいいと思います。
最近分譲された千里中央のマンションで一番いいと思いますけどね。

南棟高層階のキャンセル出ないかな。

メゾンシティの高層階ならいま中古が出てますよ。

今日、外観見てきました！ぐるっと敷地の周りを回りましたが『ここにして良かった』と思いましたね。何も見ず6000万円の買い物するなんてどうかと自分でも不安でしたがやはり決断してよかったです。今住んでいる家をどうするか不動産屋に相談に行きパークのことを話題にあげてみると『エアヒルズよりはやはりパークのほうが一等地』『西町は商業地と隣り合わせ』『西丘小学校前の坂がなによりネック、嫌煙される材料となる』と言うことでした。

そりゃそうやろ。立地は良いよ。問題は価格。

今後は千里中央のどの物件も値崩れ必至なので
なるべく安く購入しておきたい気持ちがある。

上新田がどのくらいの価格か興味あるわ。

今後の千里中央物件での耐震・免震の採用状況が知りたいところです。
ここはお高いとは思いますが、免震構造に惹かれます。
活断層は緑丘のあたりまでと聞いたので気になっています。

上新田の三井のマンション用地は中央環状線から少し離れていて騒音の影響が少ないと思っていますが、神戸大震災の折、上新田のかなり古い大規模マンションがかなり影響が有りましたからね、地名が田（たんぼ）ですから耐震より免震で有れば尚良いのだが。

こちらのマンションを契約しました
オプションで悩んでいるんですが、
フローリングの保護って必要なんでしょうか？？
業者の方に、このマンションは質のいいフローリングですが付けた方が〜と言われ、
悩んでいます。。。

契約者の皆様は、いかがされますか？

メゾンシティは釣でした。。。

コーティング関係は、よ迷いますね。
我が家は、悩んだ末にしないこととなりました。

＞415

＞立地が良いと言っても5000万ですからねー。
＞レジデンスやタワーなら納得かもですが、千中信者以外の人が聞いたら「え？ここが！？」って思われそう(^^;)

北町でしかもノースだと徒歩10分ですからね・・・
たしかにこれで5000万払って買ったら、千中信者以外の人は「モノを見る目ない」と思うでしょうね。

＞408

ごくろうさまです。
関係者のかたがたが、415さんや私のカキコミを見たら、また「頭悪い」とか「貧乏人」とか「ま け い ぬ」とか言われそうですね（苦笑）
今思えば駅近だったらレジデンスが買いだったのかなぁと感じます。

少子高齢化が進行しています。
それに伴い老年期うつ病も増加傾向です。
北摂も例外とは言い切れないでしょう。

APA（米国精神医学会）ガイドラインが推奨する非薬物療法には
・定期的運動（30分程度）
・適切な栄養摂取（不飽和脂肪酸：青魚や鮭、αリノレン酸：ゴマ油、、、）
・サプリメント
・散歩と日向ぼっこ
・鍼灸治療
・漢方薬
などなど。
高齢者をかかえる世帯は少し老年期うつ病に注意して見守ってあげましょう。
行政が悪いだの、他人が悪いだの人のせいにするのはやめましょう。
自助努力：これからの日本の基本姿勢です。

418のレスは何の目的！？

408さんのスペシャル企画は大変興味深く読ませていただきました。
ネタとしては面白いですが購入検討にはちょっと参考にならないような・・・

購入検討にあたっては、384さんのメリデメの整理が非常に参考になりました。

408さんの特集記事を読んだ限りでは、当物件に対する批判的な意見は、関係者によってかき消されてしまうようですけど、私としてはそういったマイナス意見はぜひ聞きたいところです。良いこと聞くだけならモデルルームで営業さんが「もうええわ！」ってゆーくらいメリットの説明をしてくれますので。

そういう営業さんから聞けないようなマイナスの情報交換ができるというのが、こういった掲示板のメリットであり、掲示板運営の目的のひとつではないでしょうか？と思ってしまいました。

ID管理されてない掲示板です。
汚い言葉で、デメリットを書き込んだ人を否定してる方が、パーク関係者と断定するのは間違いです。もちろん、パーク関係者では無いとも断定できません。
掲示板を荒らすのに、成り済まして、書き込む手段とも考えられます。
と、また、釣られてしまった。

千里中央関係の板に一人で次から次に必死で長文書いて気味悪いですね。誰からも反応ないのによく頑張りますね。

＞423

もしパーク関係者のネガレスへの侮辱的なカキコミに対して、好意的に思っていない人がひとりしかいないと思っているのであれば、相当場の空気を読めない勘違い野郎さんだと推察されます。逆に好意的に思われている方のほうが怖いです。

＞384

三戸に一個エレベータ設置ってメリットなの？管理コストが上がるだけでは？エレベータまで歩く距離やプライベート性のことと管理コスト増を比較して考えたら、無駄に多くエレベータを設置することはあまり良い選択とは思えません。

＞384

サウスのエントランスまでは駅から徒歩5、6分で駅から近いなーと感じましたけど、ノースだとなぁ。サンメゾンのエントランスまでが7、8分だから、それより先にあるパークのノースのエントランスだと徒歩8、9分くらいはかかりそうですね。ノースの東側の棟だとさらに1~2分くらいかかるからノースの東側だとやっぱり10分以上かかっちゃいますよね。表示上はサウスのエントランスまでの距離を使うから、新築・中古とも徒歩5分での表示となるんでしょうけど、実質的にはとても駅近だとはいえないですよね。

あらら、とうとう三菱の営業マンと断定した人が、でましたね。
三菱の対応に期待。

エレベーターのこと、
管理費の問題は別として、
建物北側に大きな凹凸がたくさんできて、
それが鬱陶しいなあ。
定期点検のたびに階段を歩いて上るのかなあ。

エレベーターの件、
管理費のことは別として、
各棟北側に大きなデコボコがたくさんできて、
鬱陶しいなあ。
定期点検のたびに、
階段をえいこらえいこら上らないといかんのかな。

エレベーターの件、
管理費のことは別として、
各棟の北側に巨大なデコボコがたくさんできて、
鬱陶しいなあ。
定期点検のたびに、
階段をエイコラエイコラ上らんといかんのかなあ。

パーク関係者は、千里中央に限らず、桃山台や南千里のスレも荒らしまくってるね。
そんなことしてもばれるし、結局、自分のところに帰ってくるだけ。かえって大きなマイナスになる。

もう、よそを荒らすのは一切やめた方がいい。

パーク関係者は、千里中央に限らず、桃山台や南千里のスレも荒らしまくってる。
そんなことしてもバレるし、結局、自分のところに帰ってくるだけ。かえって大きなマイナスになる。

もう、よそを荒らすのは、一切やめたほうがいい。

私は契約者だから、パーク関係者かなあ？
流石に、ここまで断定されると本当に裏が取れていると思える。

435さん
よろしければ、何故パーク関係者と断定されてるのか教えて下さい。宜しくお願いします。

桃山台や南千里のスレも荒らしてるんですか？
エアヒルズはえらい荒らされてましたけど、
やはり桃山台や南千里も商圏がかぶるから
潰しにかかってるわけですかね～
そんなことばっかやってるからパーク関係者が
非難されるわけですね

＞430に「三菱の対応に期待」とありますが、
三菱が伝統と良識のある紳士的な企業であれば、
これら荒らし行為を控えるよう、関係者に注意喚起
すべきではないかと思います。
おそらく430さんが期待されている対応とは異なる
とは思いますが。

437さん

そんな情報はたとえ裏が取れていたとしても、荒らしが見ているところで公表するヤツはいませんよ。

＞430

三菱が対応することになったら、いろんな意味で墓穴を掘ることになるのは火を見るより明らかではないでしょうか。

431から433の人はなぜ同じようなカキコミを何回もしてるのでしょうか？それはさておき、ここって駐車場問題は解決したんですか？運転手以外は駐車場で車に乗ってはいけないってヤツ。規約の案になっていたそうですが。。。

＞435さん

私も千里中央の他物件のスレをはじめ、桃山台・南千里のスレを見て北摂の物件を比較検討している者です。たしかにそれぞれのスレで挑発的なカキコミをしてる人って文体が似ていて共通するところが多いです。パーク関係者って他の人が撒いたエサにすぐひっかかっちゃうから、カンのいい人ならすぐにパーク関係者だってわかっちゃうんですよね。それが見ていて笑えました。それ見て「バレてるよ～」って心の中で何人くらい囁いてるのかなぁって思っちゃったりして（笑）

特別カンが良くない人でも文章読んでたらみんな気付いてるよ。

バレてないと思ってるのは当の本人だけでしょう。

ここの関係者がエアヒルズだけでなく桃山台や南千里まで荒らす云々が事実だとしたら…なぜ深谷第三は荒れないのですかね？？？
パーク対エアヒルズの構図をつくって、一番得するのは？？…って考えすぎですかね？？？

<441さん
気になったので桃山台と南千里のスレ見てみましたが、そんな感じはしなかったですよ。最近のものじゃないのかな。でも「パーク関係者は撒いたエサにひっかかる」って撒いてる人もタチ悪いと思うんですが。。それもパーク関係者を狙ってあちこちのスレにエサを撒いてるのならかなり周到で陰湿ですよね。

想像・空想・疑心暗鬼がハゲしいですね…

誰かわからない見えない相手に向かって延々と一人で罵ってる。しかもいろんなスレに長文連発で。本人曰くはパーク関係者とのこと。この人やばいんじゃない？大丈夫？

結局何がいいたいのかもわからないです。長文すぎて読んでられないし。とにかくこの界隈のいろんなスレッドに同じような粘着文章、気味悪い。どんな顔か見てみたいです。

粘 着 文 章

あまり刺激しない方がいいと思いますよ。
こういった方は自らの主張を通すためには手段を選びませんから。

ここは割高だという声がありますけど、そんなに高いですか？
たしかにメゾンシティやガーデンヒルズの分譲価格と比べると高いけど、
その頃の千里中央は全体的に今より安かった時代ですよね。
そんな昔と比べて高いというのは比較対象が違うと思います。
マンション価格は何年かの周期で上がったり下がったりしてます。
千里中央もメゾンシティの頃から上がり始め、
タワーやレジデンスの頃をピークに今度は下がって、
これからも下がっていくでしょう。
でも、ここを買った人たちもそんなことは重々承知してるのでは？
何年か先の下落の底を待つより、今欲しいから買ってるのではないでしょうか。