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大阪&神戸(三宮)を除いて、どこがいいの?
大阪&神戸は、仕事や遊びに行くところ・・って感じなので
それ以外でお願いします。
[スレ作成日時]2011-08-06 14:49:11
大阪&神戸(三宮)を除いて、どこがいいの?
大阪&神戸は、仕事や遊びに行くところ・・って感じなので
それ以外でお願いします。
[スレ作成日時]2011-08-06 14:49:11
さくら夙川駅なり~
ワコーレ欲しいなり~(;´д`)
偽物は消えるなり!
にしなり~
いずれ尼崎に県庁も移転しくるかもねぇ 現時点でも芦屋・西宮の司法検察の管轄は神戸地方裁判所尼崎支部と神戸地検尼崎支部 もともと尼崎が阪神間の司法検察の中心地
JR尼崎駅周辺が、昔のようにこの地域(阪神間)の中心地になっていくよ
なんでかってことなんだけど、別に尼崎住民が優秀なわけでもとりわけ民度が高いわけだからではない
まぁ尼出身の有名人・著名人たくさんいるけどねw
理由は地の理 一番阪神間で安定しているからだよ
たとえば大震災での西宮の死者数は1000人超 芦屋・東灘は単位面積当たりの死者数が最多
ちなみに尼崎は49人
さらに六甲の地盤の劣化が激しく、しょっちゅう地すべりが起き、危険極まりない地域
この間も、芦屋で大規模な地盤の落下が起きた。 尼ではありえない事象
そして神戸の廃れぶり 他方での大阪梅田の急激な再開発 発展の中心が不安定な六甲周辺より大阪の梅田に移ってる
JR尼崎周辺の再開発はその前兆 これから尼崎が発展しくことはあれ、神戸が発展していくことはない
というか大震災の時点で神戸はもはやオワってた これあらは大阪の梅田を中心に尼崎、豊中、吹田あたりが発展していくんじゃないから。 いずれ伊丹空港跡地にNEMICもできる
神戸は、「あの地域は危ないんだと」昔の人だってあの界隈に歴史的建造物たてなかった 経験的に危険だと分かってたから
それを阪急不動産が、その知恵を無視して開発して「高級住宅街」やらなんやらと銘うって売り出したんだねぇ・・
大震災後の研究で神戸から西宮までの六甲山に近い地域の地質が、地震波を増幅する性質があることがあきらかになってる。 さらにそれが六甲麻耶山で複雑に乱反射を繰り返し、あの惨状に繋がった。
あの地域は住めないんだよ 人が安心して
ブランド志向の強い関西人には、神戸がお似合いじゃないの
魅力には欠けるが、見栄だけは感じる
>1011
芦屋の大規模な地盤沈下って何?知らねえよ、
また過去の天災も淀川、神崎川、武庫川などの氾濫で死者数は尼崎の比じゃないしね。
尼崎は多くが軟弱地盤のデルタ地帯で地盤沈下も著しい海抜0m地帯。
偶々阪神大震災の時は大きな被害をまぬがれたものの近くで起きれば関西中でも最も地震に弱い地域。
地価も阪神間では最も下落が大きく資産価値の低下も著しいのが尼崎。
他地区非難をしても最も傷付くのは尼なんだから、無用な論議は尼の為にも無用です。
【一部テキストを削除しました。管理担当】
東京人の感覚でも尼崎は川崎とイメージは重複するので選択肢にはないな
1015さん
私も東京出身なので分かります。
尼は川崎か葛飾という理解ですわ。
尼に商業施設が増えるのはウェルカムですが、住もうとは思いません。
やっぱり夙川が一番便利じゃない?西北隣だし、梅田にも出やすい。環境も素晴らしい。ただ、高いのと、発展性はないけどね。住めたら住みたい
でもしょうがないじゃん ↓なんだから
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/31_zu03.gif
ちなみに尼崎は兵庫県下で人口密度が最大なので、新たに移住者はいらない
もっと減ってもいいくらいだね
でもなぜかJR尼周辺のマンションは即完売状態なんだねぇ
【一部テキストを削除しました。管理担当】
ああ、尼じゃなくても伊丹でもいいと思うよ
ジェジェ
あと蛇足だが、この図でみて、なんで震源から遠く離れた宝塚で震度7の地震が発生し、
震源から比較的近い三田や神戸市北区といった地域で震度3以下だったか・・・
断層なんかのせいではなく、それがこれらの地域の地質が類似してもつ地震波の増幅作用と、山沿い位置するという地形的条件 地震のエネルギーが周囲に拡散されず複雑に跳ね返って増幅しあう
西宮に点在してる3箇所の震度7の場所も、甲山、北山公園という高台の場所と符合してるね。
地震波が逃げずに蓄積し反射し爆発する。
断層なんてそんなのカンケーないんだよ
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/ba/img/31_zu03.gif
阪神大震災以外の地震では阪神間は特に増幅なんてしてません。
要するに今回動いた野島断層からの距離とか角度と、
阪神間下の断層の角度とかが同調現象を起こしてしまった
世界的にもまれなケース。
だから尼崎みたいなデルタ地帯とは根本的に地盤の強度も違う。
尼でええやん
神戸、芦屋・・・・うーーん、賞味期限切れ、今更ないよ
神戸?
芦屋?
何それ、議論の余地なし、目くそ鼻くそですね。関西でんな~
此れからは尼でしょう
尼も神戸も芦屋も 屁みたいなもんでっせ
参考程度に聞いてくれればいいよ
あんま深刻に考えずに
>>122
http://www.jsce.or.jp/library/eq10/proc/02000/2-0073.pdf
それが違うんですよ これは岡山大学の論文 阪神間の地質構造と地震波増幅の相関関係をかなり詳細に
論じてる。
それから地震波は硬い地盤からやわらかい地盤に進入すると振幅が増加する性質が。
この震度7の帯の地域はその条件を満たすんだねぇ
◆軟弱地盤では25倍の揺れ
http://www.niceliving.net/jiban/jiban/jiban22.html
昔の人はこの辺に重要建造物建てなかった
あんまり不安を煽るのもあれなんでこの辺で
塚口、武庫之荘はいいですよね 場所にもよりますが
ダウンタウンの浜田さんは東京に引越しする前は塚口に住まわれてました。
松本さんの今の実家は武庫之荘
MBSの西靖アナは園田、関西テレビの豊田康雄アナは武庫之荘に住まわれてます。
岡本なんかいいと思うわ。特急もとまるし、若い人も多い。
テレビにでてる有名人って、なぜか最近は「高級住宅街」であるハズの西宮や芦屋を避ける傾向がありますよね
その代わりに大阪の北摂や、尼崎の北部、伊丹にけっこう多くお住まいです。
あの鶴瓶さんもなぜか甲陽園の家を引き払いました。 大阪に向かって右へ右へと分布が移動してる気がします。
人気は地価に反映しますが10年間の公示地価では、
北摂も尼崎も多くの地区で下落しています。
しかし芦屋西宮では多くの地区が値上がりしています。
このスレの流れと逆なのは何故でしょうか?
しょせんスポーツ選手でしょw
基本的にイメージ先行で意思決定するバカだし先代から続く因習もあるだろうし、それが普遍的な基準とかんがえるのはどうかと
それに尼崎の地価下がってますか・・? よろしいえれば統計をば おねがいします
中北部は上昇してますし、それ以前に関西の地価下落が大きな流れですからね
私はなにも尼崎に住みなさいと言ってるわけではありませんよ ただでさえ人口密度高いんだから
すくなくとも尼崎中北部の連中は阪神間で最高の部類の環境で生活してるでしょうから 電車にのって梅田まで数分
藻川・猪名川周辺の自然もある 物価もやすい 神戸 川西 宝塚 梅田 伊丹 どこへいくにしても10分から20分
地震の心配もなしってことでね
狭いところで、どこが良いとか悪いとか・・・
関西人の話題にはもってこいか、お似合いだよ
神崎川がええよ。
やっぱり利便性と環境が抜群な夙川ですね。夙川に計画ないですかね?阪急より北で。
>>1031
>MBSの西靖アナは園田、関西テレビの豊田康雄アナは武庫之荘に住まわれてます
なんで尼の北部が人気あるかって利便性が高いからだよね
出張で飛行機のるときも伊丹空港が近いし、新大阪はすぐそこだしw
最近はコストコも出来、J尼を中心にどんどん再開発されていく
夙川とか灘の悪口言うつもりないけど、やっぱ地形的な条件おかしいよあのへん
六甲の頂上から瀬戸内海へと下る巨大な滑り台ができるような感じの地形でしょ 余裕がないんだよなぁ
すっごい斜面に豪邸が建ってたり
ツルベもそういうのに嫌気がさして、甲陽園からでたんじゃないかねえ
西宮が治安がいいなんて大嘘
女子大生宅に侵入し窃盗 33歳男逮捕
女子大生宅に侵入し、財布を盗んだなどとして、兵庫県警捜査1課と西宮署は15日、窃盗や強制わいせつなどの容疑で、西宮市神垣町の無職、北村正之容疑者(33)を逮捕した。
「金に困ってやった」と容疑を認めているという。
逮捕容疑は10月22日午前1時半から6時50分ごろまでの間、西宮市内のマンション1階に住む私立大学3年の女性(20)の部屋に無施錠の窓から侵入。
寝ていた女性の胸に覆いかぶさり、「じっとしていろ」と脅したうえ、財布(現金約4500円入り)を盗んだとしている。
同署によると、女性は1人暮らし。目を覚ますと北村容疑者が覆いかぶってきたため、恐怖で声を出せなかったという。
北村容疑者は約5時間20分、女性の部屋に居座り、玄関から逃走した。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121116/waf121116101300...
↑人口47万の町で犯罪者が居ない筈がないがな。
【一部テキストを削除いたしました 管理人】
>>MBSの西靖アナは園田、関西テレビの豊田康雄アナは武庫之荘に住まわれてます
ABCの おき太くんも武庫之荘住民です
あと本上まなみさんや南果歩さんの実家 ダウンタウンさんや勝谷さんの実家もありますよ
植村花菜や南野陽子さんも塚口の行きつけの店によくこられます。
なんだかんだいって尼は便利っですねぇ
塚口と武庫之荘は尼でも別格でしょ。
そもそも武庫之荘住民は自分達を尼の人間だと紹介しないくらいですから。
尼崎が誇る塚口や武庫之荘も良いとされる地区は極めて限られていて、
街中には茶髪にジャージ姿の住民を普通に見かけます。
>中には茶髪にジャージ姿の住民を普通に見かけます。
それは芦屋にも夙川にも大抵いえるよw
しかも大抵ジョギングの最中だったりする
一定のほう行為に尼んおDSイメージ操作したい気もちはわかるが、これかは安定し大阪平野に位置する尼が
阪急で8分でグランフロントや阪急百貨店にもいける。 自然も多い いずれNEMIC郊外になるし、リニアも
通る。
芦屋、夙川? なにそれって状況になるよ
>1047
荘つながりで比較したのでしょうが、残念ながら武庫之荘でやっと芦屋の下の上あたり。
でも芦屋では街中に茶髪なんてほとんど見かけませんから。
武庫之荘も悪くはないですが、良い場所が限られてるから周辺住民と中和されちゃうんだよね。
>塚口と武庫之荘は尼でも別格でしょ
うん でも変わっていくでしょうね
かんぜんにベットタウン化していってます。 JR尼を中心にどんんどん開発が進み、極めて住みよい町に変貌しつつありますよ。
尼崎というえば、昔は由緒ある城下町 一方 芦屋、西宮は食肉、皮革産業の盛んなB地区でした
イメージは数10年でガラっと変わります。
これからの尼崎の発展の期待です。
ちなみに尼崎の人の多くは神戸方面にほとんど行きません 大阪があればそれでいい 神戸などどうでもいいのです
>塚口と武庫之荘は尼でも別格でしょ。
東園田もなかなかいいところですよ 豊中もすぐそこだし 自然もおおですしね
ある意味、尼崎で一難贅沢な生活してるのが園田住民じゃないでしょうかねぇ
日本は豪邸とミニ住宅が混在してる国。塚口、武庫之荘、園田もそれぞれピンキリ。
豪邸部分のみ自慢してもミニ住宅のみを貶しても無意味。
沿線もしかり、阪急沿線もミニ住宅が山ほどあるし、阪神沿線にも豪邸が山ほどあるよ。
ただし、武庫川以東の阪神沿線には豪邸は少ないイメージがあるけどね。
その「豪邸」とやらが阪神間でどんだけの割合で存在してるのかってのが問題だねw
上位一パーセントにみたないでしよ
そのほかの連中は、そういう豪邸の周辺に帰省してれ無理してセレブぶってる中産階級以下の寄生虫 みっともない
ちなみに尼崎の阪神以西は歴史ある街なので昔ながらのデッカイ日本家屋が寺町周辺に点在してる。
阪急不動産がここ数十年で開発した新興住宅街とは重みも歴史も違うのだよ
阪神以西って意味不明では?尼崎も良いところは良いけど相対的に見れば芦屋西宮が上なことは事実。発展のノビシロはあるけど工場地帯の割合とか本番させる風俗店の存在とか、芦屋西宮に並ぶのは相当難しい。個人的には尼崎にも頑張ってほしいし、宝塚はもうちょいなんとか、ならんものでしょうか? 梅田まで遠いし渋滞し過ぎ?
同じ市内でも格差があるから一概に言えないが、土地柄的には新しいモールなどの商業施設は尼や伊丹、閑静な住宅地や文化は芦屋や西宮や宝塚、というかんじで阪神間が発展すればいいのでは?
尼崎と芦屋や西宮は街の成り立ちから違うんすよ。
尼崎というえば、昔から由緒ある城下町で旧家も多く、上場企業の社長や役員、医者、弁護士、大企業のエリートサラリーマンなど
一方 芦屋、西宮は、食肉、皮革産業の盛んなB地区で、産廃、風俗、宗教、靴屋、肉屋、娯楽、土建、サラ金で成り上がった金持ちが住むところ。
彼らは大阪や尼崎で儲けた汚いお金で、豪邸を建てたがもう高度経済成長も終わりなので、これから開発が目白押しの尼崎が発展するでしょう。
まあだからJ尼回帰が始まってるともいえる
本来なら六甲摩耶山と瀬戸内海に挟まれたせせこましい神戸や芦屋に比べれば伊丹尼崎あたりが兵庫の中枢としては相応しい 希望的観測ではなくてね ただ神戸港があったからああなったけど 尼崎港は底が浅くて大型船が停泊て゛きなかった
NEMIC構想が動けば尼崎周辺は激変すりだろうね
なぜ金儲けが、汚いってことになるんだ?いつものコピペ野郎さんよ。
自分がお金儲けすらできないからですよ(笑)
まあでも、自分も西北とJ尼は迷いますけどね。
>1057
相変わらずだね~書いてる内容も逆だしさw
何故尼崎の人口が減り続け芦屋や西宮が栄えるのか、
とにかく環境ですよ、家族思いの人達は尼崎には住みたがらない、
金持ちも同じ、新地で豪遊してる金持ちなら近い方が良いでしょうけど、
真面目で家族思いの金持ちは尼崎よりも芦屋や西宮に魅力を感じるんですよ。
だから貴方がいくら工作しても無駄w
No.1052
東園田や園田なんて不便だし団地ばかりだよ。
園田駅なんてマイナーで寂れているし、普通電車しか止まらないから不便だし。
周辺の新築マンションも売れなくて苦戦しているし。
尼崎は、風俗関係が幅をきかせているイメージですが、
J尼周辺には、風俗関係はパチンコ屋しかないのは以外です。
電車を10分も乗れば環境が全く違うのならいい環境に住みた
その「環境のよさ」とやらで7000人死んだんだから皮肉なはなしだよなw
あと園田のよさは3 4 5丁目あたりだな あと田園と川かな 尼崎の阪急沿線はけっこう関西のテレビ関係者にも人気だよ 西宮はともかく芦屋はきかないなぁ
震災の被害もひどかったからね 長生きしたいなら尼崎かなw
1065、アンタの尼崎愛には感服するわ。尼で一生暮らせばいいやろ。
尼に住んでるとなんか心強いというか賑やかでいいw
宝塚 伊丹 伊丹空港
↑
神戸 ← 尼崎→ 梅田
まさゆ阪神開の首都
商業地にだってマンションは建つのだから容積なんて関係ない。
西宮以西は津波より地震の心配しないと、地質に致命的問題あるんだから
あのへん歴史的建造物ないでしょ危ないてのが昔の人の常識だったから
西宮は1000人以上死んだっけ? 尼は50人以下だっけど あのとき津波でひがい受けなかったし尼崎は
尼厨に色々言われても腹が立たないから不思議。
尼の良さを言うのに、他の町を貶すことでしか表現出来ないのは尼が大した所ではないと云う事やな。
他の町の事を持ち出さずに尼自慢をしてごらん。
まあ、自慢した事の大部分は他の町の方が上回ってると思うけどな。
世の中には 「相場」と云うものがある事を知っておいた方がいいな。
学区スレでも出てきたけど尼崎は進学校がないから住みにくい。
いい学校いかせるためには私立の遠距離通学が必至。
もうじき全県学区になったら公立志望のトップ層は神戸御三家か市立西宮に行けるけど。
稲園?問題外。
その言葉は、そのまま返すよ
まぁ 交通の便がいい 勘違いセレブが少ない 移動がらく 歴史的建造物 尼崎潘の潘庁所在地 音楽家が選ぶ日本の劇場100のうち兵庫は尼崎のピッコロとアルカイックだけ 有名芸能人とのゆかりが深い 近松門左衛門 食肉皮革産業が少ない かな
「進学校の近くに住む=いい大学にいける」
って典型的な頭の悪いモンスターペアレントの発想じゃん たぶんFラン以下か高卒以下の学歴でしょ
あの山中教授でさえ東大阪出身だし、尼崎出身の勝谷や中嶋らや東大いったフジの局長も尼だし
重要なのは学区より親
親が馬鹿だと悲惨だ 学区やら土地柄をカタログ感覚でえらんでんだろなぁ
今や音楽雑誌で取り上げられるホールは兵庫では西宮の芸文センターぐらいだよ。
まあ、交通の便は大して変わらんね。 芸能人てダウンタウンかな?
勘違いセレブが居ないも何も、セレブは尼は居ないやろ。
歴史的建造物とは意味不明。又、近松とか尼崎藩とか大昔の事を言ってもな。
まあ、落ち目の奴が昔の良き時代の事を懐かしんで愚痴るパターンやな。
ピッコロとかアルカイックとかいつの時代の話や、新しいホールも出来てるよ。
昔から尼の人口の三割少ない位が西宮の人口と言われて来たが、今はなんと逆転してるな。
西宮は近い内に50万突破の勢いだが、尼は40万割るのと違うか? この事象がすべてを語ってるやろ。
西宮は天領じゃなかっけ?
交通の要所だったから、尼から幕府が取り上げて直轄にした気がする。
[No.1081と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
>西宮は天領じゃなかっけ?
西宮はもともとは天領ではないよ 兵庫屈指のBRAKU街
最初はほぼすべて尼崎藩領だった でも時代の変遷とともに藩領の構成がかわっていった
んでいまの西宮の範囲のいくらかは幕府に取り上げられ天領になったね
でも今の岡村や夙川あたりは最後まで尼崎藩領に含まれていたし、
廃藩置県後、一時期に存在していた尼崎県にも含まれていた。
ちなみにいまでも、西宮、芦屋の司法・検察の管轄は神戸地裁尼崎支部と神戸地検尼崎支部だよ
>セレブは尼にいないだろ
それはもしろ良いことだよ 型落ちの外国車を無理して買い、スーパーででかった食材をイカリスーパーの買い物袋で
包み、収入以上の生活を見栄でするIQの低い親も少ないから
音響家が選ぶ優良ホール100選
たんば田園交響ホール(兵庫県)
兵庫県立尼崎青少年創造劇場・ピッコロシアター(兵庫県)
尼崎市総合文化センター・アルカイックホール(兵庫県)
神戸国際会館こくさいホール(兵庫県)
西宮のナニホールだっけ? 見えないには俺だけかな?
>セレブは尼にいないだろ
いいえ尼崎にもセレブはいます
http://www.arch.kindai.ac.jp/~morimoto/member/makita/makita2007.pdf
>1084
確かに居るには居るけどそれを見る限りではやっぱり尼は少ないね。
以前に武庫之荘に住んでて西宮に引っ越ししてきた人から聞きましたが、
武庫之荘の金持ちは農家や建築不動産関係が多く塚口は風俗やサラ金系の人が多いって。
間違えなく西宮の方が品の良い金持ちが多いとも言ってました。
アサヒビールの元会長さんも塚口在住だよ
でも少ないサンプル情報で、「品がいいの、悪いの」決め付けてる庶民が一番ミジメだねぇ
自分が金持ちなわけでも品がいいわけでもないのに そういうゴシップに華をさかせてる庶民が一番品性下劣ですね
まぁ尼にもいろんなところがあるかなね 褒めるにあたいする街だともおもってない
でもこれかも住んでいきたいなと思わせるなにかがあるね
とくに阪急沿線は 工場の激減に伴って、尼崎の中部、南部もそうなっていくんかないだろうか
今JR尼北周辺に住んでいます。
(北摂から引っ越してきました)
ココは、交通・生活利便性最強です。
(超満足です。不満は証券会社が近所にないことだけ)
そして再開発地域のため駅前はとってもきれいです。
私的には、こんなに便利な所は他に類をみないと思います。
(あくまでJ尼北ピンポイント地区ですが)
J尼よりも発展的で住みよい駅前はありますか。
阪神間の知名度で間違いなく尼はトップクラス。
東京人の認識
芦屋
あ~超高級住宅地なんでしょ。
西宮
神戸の繁華街でしょ。
え?あれは三宮っていうの?
あ~甲子園がある所ね。
宝塚
歌劇団ね。好きな人多いよね。
え?地名なの?
伊丹
知らないなあ。
飛行場?あれ大阪空港じゃないの?
川西
知らないなあ。
三田
へ~「さんだ」って読むんだ。
尼崎
すげー殺人犯がいたよね。
同じ国とおもえなかったよ。
あと前にひどい電車事故あったよね。
大阪のどの辺にあるの?
岸和田とか近そう。
1088さんが語る東京人の認識。その認識は正しいと思いますよ。
本来は、東京人というより、京阪神地域以外の方々の認識でしょう。
京阪神にお住まいの方でも、和歌山の詳細なこと分からないし、兵庫の北部のことは知らない。
このスレは「大阪~神戸間で最も発展的で住みやすい駅前ってどこですか?」
つまり、阪神地域の人しか、具体的に語れないですよ。
本当の東京人の常識
阪神間? 下賤な話好きが集う**かな。
仲よくやんなよ。
阪神間で何かを語るといつも尼崎の芦屋西宮たたきから始まり、
そこから先には進まなくなってしまうw
東大阪は当時高津高校受けられましたよ?
尼崎の公教育が終わってたのは事実。
総合選抜の平均偏差値も人口多いはずなのに尼崎が最低でした。
今学区制に戻ってもトップ校の偏差値は稲園が一番低い。
地域のレベルが低い証拠。
私学にやれる家庭はどこの地域も同じ。
そして東京を知らないカッペ自称東京人が出てきて阪神間を見下すw
こんなこというと不謹慎だが
関西人の東京への認識
「ああ、もう放射能で・・」
て感じかな オリンピックも東京の最後を飾る打ち上げ花火みたいなもんだわ
開発状況からみても
梅田>>>東京
尼崎や伊丹は副首都構想で栄えるとおもうよ
いやいや・・憐れみだよ
韓国、中国の飛び地にしてほしい。
それを見越して大阪の開発が急ピッチで行われている
芸能人の大阪回帰もちらほらでてきたね 岡村やら浜田やら 今まで東京しか見向きもしなかったようなのが
尼の次は偽東京人かw
浜ちゃんといえば東京に引っ越すまえは塚口
松ちゃんの今の実家は武庫之荘
米朝師匠も武庫之荘
南果穂や本上まなみの実家は塚口
ちちんぷいぷいの西靖は園田
関西テレビの豊田アナは武庫之荘
ほかにもさがせばいっぱいある
南野陽子も生まれは塚口だな
植村花菜や徳中英明さんも塚口周辺でみるよ
あとナイナイの岡村も
まあ腐っても阪急神戸線で風俗街がなく、それなりに高級で賑やかなとこだからね
ココリコのいきつけのデートコースもつかしんだったり