グランファースト千里桃山台ってどうですか？VI

しかし、周辺住民がここで書き込みしていないとすると、周辺住民以外でもこんなにトラブルの詳細を知ってるほど、やっぱりグランファーストと三丁目のトラブルは有名なんですね…。

５４１様
決めつけるのが、一番悪質だと思います。

>540　こそは

契約者のなりすましだろ。最高レベルの悪質さや。

やっと、のぼりの数も減ってきましたね。
違法の横に小さく｢相当｣って書いてくれているのが可愛いけど、
何が目的なんでしょうね？
ゴミ収集車の角の家は、まだ、元気にたくさんの旗を
掲げてられてますが、確かにここの方にとっては、気分の
悪い話ですね。
家の前を通るゴミ収集車の数が増えるのと、ゴミ置き場が近いのを
心配されているのでしょうか。
マンション住民だって、匂いが出れば管理会社に文句を言いますので
その点は大丈夫では？
あちこちでのぼりを見ますが、完成後にたってるのは見たことないので
もうすこしのことでしょうか。。。

先ほど見てきましたが、のぼりの数は変わってませんでしたよ？
変わらずでした。

あと、「相当」ではなく「同等」ですね。あれも販売開始当初からでした。

あの程度ののぼり大袈裟に騒ぐほどではないですよ、住んでいるマンション建築時川中島合戦の超ミニばんでしたよ、合戦（建築）終われば元の姿に成りました、そのなもんですよ、自治会同士仲良く付き合いしますから、自然になくなりますよ。

>547
入居が始まる来月末にその答えが出ますね。

どうして契約者は545みたいにまだ嘘をつくのでしょうかね？
545は小さな嘘とは思いますが、契約者の嘘は前からやめろと同じ契約者からも言われてるのに…。

皆さん、このような匿名掲示板で「契約者」とか「近隣住民」だとかかいてあっても
そのまま鵜呑みにしてはいけません。

わかっていて利用している＞５４９　みたいなのもいますから。

欺いたり、騙すための練習をする掲示板という考え方が正しいでしょう。

545はまた成りすまし契約者です。相変わらずわざと嘘書いて煽りたいのでしょう。ほっときましょう。

予想以上にステキな外観だと思いました。
さっそく明日見に行ってみよう〜。

自分の部屋も写ってますが、日当たり良すぎで暑そうだ。。f^_^;

>552
契約者さんは契約者板に行くように言われてますよー。

のぼりの竿の数はいっしょかも知れませんが、旗は確実に減ってますよ。
旗が破れて、落ちてるのに竿だけポツンとたってる家がありました。
のぼりを立ててる人たちって、競合マンションからお金でももらって立ててるんでしょうか？
近所から見ても、みっともないですね。。。
自己主張をされるのは自由かと思いますが、もう少し景観を考えてほしいですね。

ペットボトルに水を入れたような重しに、ボロボロの旗。。。

お金持ちなら、もっと立派に抗議できないもんでしょうか。

そういうみっともないことさせてるのは誰？

もう嘘はやめろって。契約者の嘘は飽きた。
のぼりの竿も旗も数は変わっていません。
増えても減ってもいません。
2つだけ旗が破られて下にずれてるのがありますが、減ってはいません。
あれも破られたままわざと放置しています。無言の抗議です。何故だか分かりますか？
あの旗も誰の嫌がらせで破ったのでしょうかね？
誰かはすぐに想像がつきますが。

>のぼりを立ててる人たちって、競合マンション からお金でももらって立ててるんでしょうか？

あなたは何故このような抗議活動が行われているか、嘘ばかり言う前にまずはきちんと経緯を把握された方がいいでしょう。
そうしないと、入居後に近隣住民とトラブル起こすことが目に見えてます。

>553
そうですね。こちらは競合と冷やかしさんの憩いの場でしたね。
すいませんが逆に契約者板は荒らさないでね。

業者によるなりすましの悪質さにあきれてます。
本当にうんざり。
まったく検討の参考にならない。
もうここは見る価値なし。

反対のぼり住民は学校の父母会で「車道が狭くなると登校児童が危険にさらされる」などと児童思いの署名運動までしたのに、

地域の児童が反対のぼりをみながら通行せざるを得ないという教育上好ましくない状況を作っている。
地域の児童たちへの思いやりがあるのなら　即刻反対のぼりを　降ろすべきです。


9月末の入居後に反対のぼりを立てていても実効的意味が無いのに、それを過ぎても反対のぼりを立てていると怨恨・補償金目当てだったことが証明されますし、

「道を歩いている人からも反対のぼりをたてている住民がどんな人間か見てみましょう」とかいうことにもなりかねない。
「７９８家族から白い目でみられるのは仕方が無いと思う」
「入居後も反対のぼりを立てていると、自治会からも地域の厄介者としていずれ相手にされなくなる」
「反対のぼりをたてている住戸は見苦しいので売却価格が下がる」
「反対のぼりを最後までたてていた住民が一番の首謀者である」

反対のぼりを降ろしたからといって負けたことにはならないでしょう。
裁判で争っているのならそれだけでいいではないですか？

表現の自由だ！　それは基本的人権だ！

>560

しつこい。しかも何度も言われていたように通学路じゃない。
いい加減なこと書くな。よけいトラブルになりかねない。迷惑。

この>560の人って、同じ契約者からも散々ブーイングされながらも、いつまでも執着して、嘘も交えながら同じこと書き込んでるけど、目的は何？

ノボリが立ってることを知らずに契約して、後から慌てている契約者？

周辺住民を挑発してわざとトラブルを増やしたい成りすまし契約者？

嘘つきが趣味なだけの冷やかし？

どれ？

↑↑↑
どれでも良いです。
あなたが誰？って感じです。

さておき、9号棟はじまりましたね！
売れ行き良すぎて、あんまり安くはならなかったらしいですが、でも売れるでしょうねー。
他と比べると立地良くて安いですもんね。

いいんじゃないかな。

垂れ幕や幟は目障りと思うのは仕方がない。

書き込み内容の切迫感から、「ノボリが立ってることを知らずに契約して、後から慌てている契約者」でしょうね。
自己責任です。無理して近隣住民の責任にしようとする姿はみっともない。

>565
でも垂れ幕や幟が掛かっていることは購入前から分かっていたことだし、分かって購入したのに、それを今になって文句言うのも都合がいいですよね。
それこそ、後出しジャンケンのイチャモンと同等ですよ。
目障りだ、嫌だ、と思うなら購入しないのが普通ですって、初めから分かってることだから（笑)

ということはやはり契約者じゃないんじゃないですか。

568

「ノボリが立って ることを知らずに契約して、後から慌てている 契約者」

のぼり立ている事は契約者と何の関係有りませんよ、既に最近４軒に減りました、入居始まれば終わりです、此処に来てのつまらんイチャモン辞めなさい、あんぽんたん～さん。

裁判にも判決にも気づかず2億5000万円の賠償命令確定85歳自治会長、預金や自宅差押さえられる

神戸市内のマンション建設をめぐり、地元住民の反対で「計画が進まず損害を受けた」として、不動産業者が自治会と会長に損害賠償を求めた訴訟で、大阪地裁が会長に約二億五千万円の支払いを命じていたことが十七日、分かった。
自治会側の敗訴は、入退院を繰り返していた会長が出廷しておらず、業者の訴えがそのまま認められたため。
自治会の預金約一億円と会長宅が差し押さえられる事態になった。

>570

減ってませんよー。嘘の上塗りはもうやめましょうねー。

>>571
グランファーストはデベや行政側にも落ち度がある案件なので、単に高層反対した神戸のようにはいかないでしょうね。しかも神戸の事例は自治会側は出廷していない一方的な例外的な事例ですし。

しかし、個人的にはグランファーストも同じようにデベか管理組合から裁判してもらいたいな。
デベ逆転敗訴で三丁目自治会の訴え認められて、違法マンション認定の可能性も実はゼロではない。一応、そうなる根拠は少なからず抱えているだけに立場が微妙だよね。

とりあえず、今後の行方は見物ですので、検討するなら見極めたいと思います。

570さん

期待して今さっき見てきましたが、今までと何も変わっていませんでしたよ？
期待して行ったのに無駄足に終わりました。余計な嘘は止めてください！

自治会の預金差し押さえって、えらい迷惑な話ですね。
一致団結していれば問題ないが、
会長、役員レベルの暴走だったら、自治会員は目も当てられない。
三丁目自治会は全員のコンセンサスが得られているとよいのですが。。。

神戸の話とは中身が違いますよね？
グランファーストが建築ストップしてたのは身内同士の裁判が理由でしたし、周辺住民との裁判ではデベが一方的に調停拒否した経緯があるから、トラブルが深刻化した今となっては立場的に弱い面もあるし。
しかし、やるならご自由にどうぞ。しかし、穏便にいきたいと思っている私たちのような契約者に火の粉が来ないように責任はもってやってください。

また契約者（>570）による嘘か…。イチャモン言ってるのは自分じゃないかよ(笑)
この人ずっと同じような嘘を繰り返し書き込んでいる契約者だよね？
他の契約者のやめてくれとの嘆願も無視していつまでも…。ホントに他の契約者が可哀想になるわ。

自らのぼりを掲げて、三丁目の資産価値を下げていってるのですから、コンセンサスはあるのでは？
転売もしにくくなりますし、合意がないと、後々、主催者がこまりますし。

「狙われるマンション」読みましたか？
ここのデベと地権者の横暴はやばいですよ。だから周辺住民も資産価値云々ではないレベルでの遺恨があるのでしょうね。
根はだいぶ深いのは、狙われるマンションを読めば想像がつきます。

でんでん虫　虫です。

570ではないですが、今数えてきたところ5件でした。
うち1件のノボリは廃れてﾎﾞﾛﾎﾞﾛになっているので実質4件ということでしょう。
別に目くじらたてるような嘘ではないのでは？
1号棟に近い家は改装か何かをきっかけにおろされたのではないでしょうか。
来月から入居も始まりますし、常識的に考えればすべてなくなるという考えで
問題ないでしょう。

この件についてお一人しつこく吠えているようですが、
いまさら何を主張したいのでしょう。

>579　が答えているとおり「遺恨」だと思います。

合法のもと建ってしまいかつ敗訴している以上どうしようもないですが。

今さっき見てきましたが６軒でしたよ。うち１軒は破られて下にずれてるお宅でした。
奥に入ったところの１軒見逃してるのかな？
どちらにしても６軒という事実に対して４軒と鯖を読むのは嘘と言われて致し方ないでしょうね。

570と581さん

のぼりの家は前からずっーと変わんないですよ。減ってもないけど、増えてもないです。
販売開始のときと比べてのぼりの数は増えましたけど。

１号棟２号棟の東側、南側のお家でノボリ立てていない方も有り、この状況は立ているお家が孤立している様に思われますね、指針を守れ、違法建築反対、不適格建物反対、道路に電柱と垂れ幕ノボリに書かれていますが、どれも吹田市がＯＫしていることでしょう、可哀想だが反対しても今となっては仕方が無いのでは、このスレでどなたか知らないが恨みを持っている方なのか、関係者でもないのに、ひっこいね、どうしたの。

>585さん

私はあなたの敵ではありませんが、念のために書きました。
三丁目は自治会での反対運動でしたので、特別ノボリの家だけの孤立した活動ではないようです。
これは営業さんに聞いてもそうだと認めて教えてくれる程度の内容ですので。

ということは三丁目自体を相手に戦えばいいわけですね。
そういった案件は私は専門としておりますのでもってこいです。

今だのれんを出して戦おうとしている相手がいて戦わないのは負けを認めるのと同じですから。

いざ立ち向かい賠償金を手に入れましょう。

>587
おー、やりなさい。うちは検討辞めると思うので、どっちが勝っても負けてもいいですわ。
竣工してなお全国にネタを提供するなんて太っ腹ですね！
竣工後の裁判を楽しみにしてます。
くれぐれも逆転敗訴で、1、2、3号棟建て替えとかにならないようには気をつけて下さいね！

>587

>今だのれんを出して戦おうとしている

のれんって（爆笑）

桃山台に銭湯なんてあったか？？

ま、勝手に戦ってくれて結構ですが、他の入居者に迷惑はかけないでねー。

とりあえず、ノボリを破った奴は、早くあの家に謝りに行ってこいよ。

587

専門家ならのぼりとのれんは間違わないぞ（笑）とんだ大失態だな。

あんなにのぼりが立っているので、「お食事処」かと思いましたよ。

反対のぼり住民がのぼりを降ろす理由にするため　風任せにしたか、自分で破ったんでしょうね。
三丁目自治会の総意なら全戸　のぼり立てたらいいのに。つまり
反対のぼり立てるところまでは　ついていけませんということでしょうね。

裁判所からは内容証明郵便か何かで知らせがあるから、知らないほうが悪いでしょう。
かわいそうだが仕方が無い。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

ノボリの家は高齢者。ネットなんて見てないでしょうね。

> ノボリの家は高齢者。ネットなんて見てないでしょうね。

抗議続けていればそのうちお金がもらえると勘違いしてると逆にかわいそうなので
なおさら神戸の二の舞にならないように誰か早く知らせてあげて下さい。

まぁ、入居始まってものぼりかがげてたら、写真で記録残しとけば？
建築許可も正式にもらってる物件なのに、いつまでもしつこくされると、精神的苦痛など、慰謝料請求可能かもよ。

>>599

同感です。
広告費を湯水のように使う物件は、感心しません。
その分を、少しでも建築費の方に回してもらう方が住む人間にとっては有益です。

共用施設も、税金を使って市や府が低額で提供しているサービスがたくさんありますので、使いたい人がお金を払ってやればよいことです。

大規模施設だからと言って同じようなサービスを提供するのはまさに無駄遣いです。公共施設ですら維持費がかさむため閉鎖されているところもたくさんあります。

確かに最初は目を引くかもしれませんが、長い期間住むことを考えるとトラブルのもとになるのではないでしょうか。
公園ですら維持できず寂れているマンションはたくさんあります。

確かにうどん屋みたいだ。
のぼりとのれんってなんかちょっとした洒落っ気！？

単なる間違いなのか、はたまた深い意味があるのか。
いずれにせよ、文面からは単なる間違いですかね。

どこのマンションでもそうだが、匿名であるがゆえ、どんな思いで書いてあるかわからない。

まあ客観的に言えることは悪い意味でもいい意味でも注目されているということだ。
あとは実際に見て聞いて決めることだな。

>602
文面的に、ノボリと暖簾の違いを知らなかった、ただの無知な書き込みに思う。

605

あれだけ自信満々で書いてるから、そうだろうな。

そんなのぼりの主張も空しく、実際売れてるという事は、
一般的な感覚として「非常識な主張」と考える人が多いのと、自分が生活する上で「特に問題にならない」と考える人が多いという事でしょうね。

いずれにしても近隣住民とトラブルかかえてるような所には住みたくないな。しかも住む前から対決姿勢。先が思いやられる。「慰謝料取ってやる」って訴訟前提でしょ？すごいパワーだな。。何千万も高い金払って揉め事に巻き込まれるのはごめん。

勝手に自己判断で騒いででいるだけですよ、そう思われている方は他のマンション選べれば良いいだけですね、買われた方をどうのこうのと言う事どうかな自己責任で自分の甲斐性買ったのだから、この程度のトラベルよくある事、もう終わりますよ、気にする方は買わなければいいだけの事。買いもしないのにガタガタ言っているから　どこかの営業マンかな？、

なんかわけわからないやりとりですね。
もめごとを望んでる人はいないと思うので、変に挑発的で極端なのは、かんべんしてほしいです。
（まあ、どういう人が書いてるかは想像できますが）
普通に検討の参考になる意見が見たいものです。

ところで、地震の時のことが気になったので調べていたら、吹田市の防災マップがありました。

これを見ると、ここは大丈夫そうですね。
液状化も、ここのちょっと北は青色で「発生度は低い」ですが、ここはノーマークなのでたぶん「なし」かなと。
千里ニュータウンはだいたい大丈夫そうですが、凸凹がある土地なので、凸は大丈夫、凹で埋め立てたところは可能性あるようです。ちなみに、南千里のほかのマンションも大丈夫そうです。ただ、駅の北東側は赤色で「発生度がきわめて高い」なのがちょっと気になりました。

＜吹田市防災マップ＞
http://www.city.suita.osaka.jp/library/bousai/PDF_Japan/p04-05.pdf

デカイのが来たらどこも同じでしょう。

>619
いやいや、きちんと防災マップと吹田市の地図を見てください。
グランファーストのあたりが液状化が赤で、建物全壊率が緑ですよ。
地図を重ねました。だからと言って、即なにか問題がある訳ではないですが。

でも、きっとこれもいちゃもん扱いされるのだろうな…。

近隣住民です。
反対運動のノボリは完成後撤去することになると思います。
しかし、撤去したから和解だとは誤解しないでください。
業者がルールを守った改築工事と周囲との調和を図った改築工事をしない限り、我々としても認める訳ではありません。
そのあたりはマンション入居者ならびに管理組合の誠意ある対応と迅速な改築をお願いしたいと思います。

>621

う～ん。すごい攻撃ですねええええ。

防災マップには、桃山台・竹見台・佐竹台の間とか、１丁目・２丁目の間とかが線で書いてあるので、地図と見比べたら、わかることですが・・・

いちおう吹田市の地図です
http://www.city.suita.osaka.jp/map/small/b08.html

>623
ごめんなさい。地図にマークしてたのは桃山台ヒルズの場所でした。
両方検討しててごっちゃになってました。失礼しました。

６２２さん

交渉相手が違いますね。

総理がかわり、消費税増税がほぼ決定。フラット35Sも終了し、今後の長期予想ではどこも金利は上昇すると
の見通し。
値引きを待ってたけど、結局かなり値引きあっても払う額は同等になってしまいますね。

どこを買うにせよ、買うなら9月中なんでしょうかね。悩みます。

>622
>近隣住民です。
>反対運動のノボリは完成後撤去することになると思います。

６２２さん、完成後とは　いつですか？

６２２は、成り済まし投稿の愉快犯ですって。

>619

グランファースト、ライオンズ、パークハウス、プレミストは大丈夫そう、ブランズ、リーザスは液状化の可能性高そう、ということですね。
ここではまれな参考になる情報、ありがとうございます。

液状化はマンションの場合は今までの例では大丈夫と言われていますね。

これを見れば、一目瞭然。地盤は固い。後は「ライオンズマンション京町」のような手抜き工事が無いかどうかだけだ。

南千里駅前広場に建築中の公共施設は免震ですね、凹地（沼、池、田んぼ、淵、川）だったんですかね。（南公園に大きな池ありますよ）

そのとおり。佐竹台にも池があります。

グランファーストのある桃山台と桃山台小あたりが丘陵地で最も標高が高いです。

ブランズは駅広場より高台だから大丈夫では。

ブランズは興味ないです。

桃山台にも大きな池があります。