グランファースト千里桃山台ってどうですか？VI

本当にあの狭いバルコニーに
スロップシンンク　と　物干し　と　エアコンの室外機　と
非難ばしごがあるなんて　実際に出来たらビックリやな。

１０７平米と１０９平米の広い部屋でも同じバルコニー。

８号棟は残念でした！

自分で良いと思い購入した物のことを悪罵されると誰でも不愉快になります。
しかも、人格を否定するような発言まで出ていますね。
そのような輩は笑殺すれば良いのでしょうが、なかなかできないものです。

さて、バルコニーの面積に関してですが、梁の出ている部屋のバルコニーの奥行きは確かに少し狭くなっていますね。
私のバルコニー使用方法としては、洗濯物を干したり、少しの花々や植物を育てるだけなので、さして問題にはならないと判断しましたが、多少本格的な自家農園をしたり、バルコニーテーブルを置いてゆったり過ごしたいという方には向いていないかと思います。
ただ、今現在そのようなお部屋が開いているのか存じ上げませんが、梁の出ていないバルコニーのあるお部屋もあります。よろしければそちらもご検討されてはいかがでしょうか。
日当たりや、棟同士の距離などと相談の上、良いお部屋が見つかれば良いですね。

西側のフェンスが外れたとの情報がありました。
近日、見に行ってみようと思います。

>181

バルコニーが狭いのは8号棟だけじゃありません。4号棟も5号棟も、逆梁構造の部屋はどれも狭いですよ。
しかも、その情報は販売開始当初からデメリッターに指摘されていました。

さすがデメリッターですね(笑)

完成が近づくにつれて、デメリッターの指摘はどんどん本当だったと実感させられることばかりですが、あの鋭い指摘と豊富な情報量だった初期の頃のデメリッターは元気なんですかね？

検討する上で、失敗物件を掴まないために役立ちました。

>185
貴方にとってこの掲示板が役立って何よりだったと思います。
ただ、「失敗物件」という言い方は如何なものでしょうか。
そのような、まるでこのマンション自体が失敗だと断定されたような言い方をされますと、契約者としての私は少々不愉快です。
ご契約されたので無ければ「失敗」とは言えないのではないでしょうか？
貴方にとって相性の悪い物件だったということで、今回は理解致しました。

>186
存じています。
悲しい事です。

プレハブ使用のお隣よりマシと思ったし
追い炊きできないマンションも近くに有ったから
平均的ですよ

>>195

どういう層向けかは、>143の投稿をお読みください。営業のセールストークに答えは入ってます。
あと、ご近所の方は殆ど買っても寄りもしてないらしいです。地域での風当たりは強いようです。

駐車場代近隣比較

グランファースト千里桃山台
5000円〜15000円

ライオンズ千里佐竹台
5000円〜15000円

ザ・パークハウス南千里
3800円〜9200円

プレミスト千里佐竹台
1,000円〜8,500円（1000円は1台のみ）

ジオ千里桃山台
7000円〜20000円

桃山台ヒルズ
6000円〜16000円

ブランズ南千里
10000円〜12000円

リーザス南千里
5000円〜1万3000円

プレミスト南千里は0円という特別設定もありましたが、
結局近隣と比較してみても大差ない、もしくは普通って思うのはおかしいでしょうか。
その分近隣より管理費安いからって判断になると思う。車なかったらなおさら。

ここは近隣よりかなり割高！と声高く断定されてもイチャモンつけられてるようにしか思えないですよね？根拠も出さず仕舞いで。腹立たしい限りです。

駐車場契約率が低くなったら、という不安はもちろんありますが。

ネガにいちいち反応しないよーに。それが、呼び水になってます。
注目度抜群で、残りも着々と減っていってる物件なので、心配しなくても大丈夫ですよっ。

なんだか最近書き込みのいきおいがすごいですね。それだけ目立っているということは
売れているんでしょう。
このままの勢いで完売に向かってほしいですね。

ちなみに前との距離が気になるかたは9号棟良いんじゃないでしょうか。道路より高台にありますし、
中層階でも十分開放感があるのではと思います。

また今日は不動産屋が休みの水曜日。
最もスレの荒れる日です。

＞205さん
素晴らしいです。結局それが出てない中で、駐車場足したら一番高いなんて意見が出てたから、ネガティブ意見気にする必要無いと思いながらも、ちょっと気になってたとこでした。（笑）
ちなみに、確か管理収支ベースのここの駐車場使用率はかなり低く設定していたと聞いた事があります。
70％以下だった様な。。。。ちょっと忘れましたので、また営業さんに確認してみて下さい。
それと、管理費はこれだけの共用施設がついてて、近隣最安値ですので、確かに割安ですよね。ランニング。

>209さん
はい。
私もそんなはずはない、と思ってもう一度調べたら案の定って感じでした。
過去からずっと悪質な嫌がらせをする人が多い物件というのは事実なのだと思います。
アンチが多いのは人気の証拠ということで。

そうですか。やっぱりどこかのいやがらせなんですね。
安心しました。
実際色々見て回りましたが、ここの9号棟を検討しようと思っていたんで。

客観的にみたらザパークハウスをのぞいて一番今売れている物件ですものね。

>179
こういういい加減な書き込みやめませんか。
嘘つき呼ばわりされるだけですよ。

実際のモデルルームそのバルコニーの広さと同じですが、
サッシから梁まで1.5〜1.6メートルほどです。

知らない方も多いと思いますが、１４階と１５階は梁が細く
なるので、若干広くもなります。１０センチ程度ですが。

最近は2メートルを越える物件もあるので、近隣と比べると
確かに多少人によっては狭さは感じると思います。

どうやって布団干すの、とまで物件中傷にされているよう
ですが、十分干せますよね？
いったい貴方はどんな布団使ってるんでしょうか。

物件概要より算出　グランファーストの客観的な経費の概要

グランファースト　
専有面積67.84m2～124.02m2で　
管理費　5,800円～10,500円（月額）　修繕維持積立金　6,100円～14,300円（月額）
平米あたり　管理費　85円（月額）　 修繕維持積立金　90円～115円 （月額）

平米あたりの合計経費 175円～200円 （月額）

上記より算出できる経費の考察

グランファースト
管理費月総額 （人件費等月消費分）　
　　　　　＝ 管理費85円（月額）×798件の総床面積
修繕維持積立金月総額（貯蓄分） 　　
　　　　　＝ 修繕維持積立金　90円～115円 （月額）×798件の総床面積
駐車場等収入用途　　760台分　　管理費および修繕維持積立金に繰り入れ

※修繕維持積立金（貯蓄分）の潤沢性、脆弱性をご判断ください。

205さんの駐車場情報で、グランファーストのランニングコストがライオンズより安いことは分かりました。よかったです。
しかし仕方ないことですが、同じ南千里エリアで、パークハウス南千里、プレミスト佐竹台、ブランズ南千里、プレミスト南千里より高いことも今回で分かりました。
リーザス南千里は機械式駐車場なので対象外としてみています。

結論：南千里エリアで二番目にランニングコストが高かった。でもライオンズより安かった。

これで契約者さんも営業さんも他社営業さんも、皆さんそれぞれ納得しますね。

すべての費用が出揃ったので、参考に最終的な比較一覧として南千里エリアのランニングコストを高い順で並べました。

ライオンズ＞グランファースト＞ブランズ南千里＞パークハウス南千里＞プレミスト佐竹台＞プレミスト南千里

※すべて出揃った上で公平に出したランキングですので、もう各社営業さんは登場いりません。

209さん

ちょうど先週それ聞きました。できれば70～80％は欲しいとのことでした。それで、現在の契約率は既契約者と地権者ベースで50％に届かないほどらしいです。
今後契約する方が全員駐車場借りても60％くらいですね。まだ足りないので皆さん2台目も借りましょう！

> 214

> しかし仕方ないことですが、同じ南千里エリアで、パークハウス南千里、プレミスト佐竹台、ブランズ南千里、プレミスト南千里より高いことも今回で分かりました。

あいかわらず根拠なしで事実認定を強行するのですね。
いったいどういう計算をしたらそうなるんでしょう？
不思議でしょうがないです。

根拠ありと毎回主張するデメリッターさんでしたら、
平米あたりの管理費・修繕費・長期計画など
比較しておっしゃってますか？
そうは見えないでスルーします。

どんな計算でそう結論になるのか気になります。参考にしたいので、ぜひ教えて下さい。

仕方ないですね。私が一肌脱ぎます。
管理費と修繕費はすべて平米単価を80平米に換算しています。駐車場は73さんも仰るように安い区画の台数は物件で差が大きいので、公平になるようにMAXで計算しています。


グランファースト：管理費6800円、修繕費7040円、駐車場15000円、ランニング28840円


ブランズ南千里：管理費6400円、修繕費2400円、駐車場12000円、ランニング20800円


ザ・パークハウス南千里：管理費11920円、修繕費4080円、駐車場9200円、ランニング25200円


プレミスト佐竹台：管理費10560円、修繕費4800円、駐車場8500円、ランニング23860円


プレミスト南千里：管理費10640円、修繕費5200円、駐車場7500円、ランニング23340円



以上より、ランニングコストが高い順で並べると、

グランファースト＞ザ・パークハウス南千里＞プレミスト佐竹台＞プレミスト南千里＞ブランズ南千里

ただし一つ注意が必要で、ブランズは敷地内駐車場料金の差がないので、実質的には安い区画が多いプレミスト2物件が全体的にランニングコストが安くなるという逆転現象があるようです。
ライオンズは対象外にしましたよ。いいですよね。

ランニングコスト気にする人は駐車場安いの希望します。

そんなにランニングコストを重視するなら安価な駐車場区画を選べば良いだけの話じゃないでしょうか。相変わらず不動産選びの本質から解離してますねえ。

駐車場が不要な私みたいなものにとってのランニングコストは、
高いもの順に、


ザ・パークハウス南千里：管理費11920円、修繕費4080円、ランニング16000円

プレミスト南千里：管理費10640円、修繕費5200円、ランニング15840円

プレミスト佐竹台：管理費10560円、修繕費4800円、ランニング15360円

グランファースト：管理費6800円、修繕費7040円、ランニング13840円

ブランズ南千里：管理費6400円、修繕費2400円、ランニング8800円


と、なりました。

わかりやすくまとめていただいて、ありがとうございました。

納得です。

駐車場安く契約したらそんなかわらんということもわかりました！

車なければかなり安あがりということもよくわかりました。

きっと小規模だと修繕費でさらに差が広がりそうですね〜！

ありがとうございます。

もし、サブエントランスのタイルはひび割れしてます！！ ってなったら、繕費安くて大丈夫でしょうか？

なるほど。
わたしみたいに屋外駐車場でランニング少しでもうかそうと考えてる人にとって、選択としてはベストな感じなわけですね。
納得です。

＞223さん

大規模メリットがあるので近隣と比べたらかなり安く修理できると思います。

なぜそんなにいきり立つのでしょうか？悪いことしましたか？
それでは、とりあえず駐車場最安値で計算します。


グランファースト：管理費6800円、修繕費7040円、駐車場5000円、ランニング18840円


ブランズ南千里：管理費6400円、修繕費2400円、駐車場10000円、ランニング18800円


ザ・パークハウス南千里：管理費11920円、修繕費4080円、駐車場3800円、ランニング19800円


プレミスト佐竹台：管理費10560円、修繕費4800円、駐車場1000円、ランニング16360円


プレミスト南千里：管理費10640円、修繕費5200円、駐車場0円、ランニング15840円


以上より、ランニングコストが高い順で並べると、


ザ・パークハウス南千里＞グランファースト＞ブランズ南千里＞プレミスト佐竹台＞プレミスト南千里

駐車場は借りなければ、地権者に配慮して管理費もしくは修繕費を安くしているグランファーストとブランズ南千里の地権者マンションが安いです。ブランズ南千里は抜きんでていますが、グランファースト同様に地権者に配慮した設定と当時営業さんが発言していました。
しかし、マンション全体にかかるコストは駐車場契約数に関わらずほぼ一定です。つまり、駐車場契約が伸びないと、結局は管理費や駐車場料金のアップに繋がり、最終的には各家庭は駐車場契約有無に関わらずほぼニアイコールのランニングコストになっていきます、理論上は。
こう書くと契約者さんからさらに叩かれそうで怖いですが、公平に発言することを心掛けて計算もしていますので許して下さい。

修繕費はマンションによって傾斜の仕方の違いはあるけど、長期で見たら総費用はどこもあまり変わらない。建物の修繕にかかるお金だから当然といえば当然だけど,。

要はしつこく割高扱いしてたが大袈裟なイチャモンで実はそんな大差なかった。ということです。

共用施設の多さを考えたらなおさらですが。

ランニングコストを計算しろと言ったり、ランニングコストを提示しろと言ったり、
かと思えば、ランニングコストは関係ないと言ったり、ランニングコストは気にするなと言ったり、
契約者さんもたいがいですね。ぶれてハッキリしてないです。ややこしい。

>228
いや、上と下でだいぶ差がありますけど…？

結局都合いい数字拾っただけで何も割高の根拠出せてないのでは。

公平に高値で比較した結果を割高の客観的な根拠といわれてもねぇ

まぁいいんじゃないかな
久々に検討の材料にはなるよね

どう感じるかは個人によるし

ランニングを割高といいきる根拠になってないよね。

共用施設の充実を考えたら割安とは言わなくとも決して悪くはない。

>229
>契約者さんもたいがいですね。ぶれてハッキリしてないです。

契約者や検討者はたくさんいるので、いろんな意見があって当然では。
逆に、「ぶれるのはおかしい」という発想になること自体、「否定書き込みは一人でやってます」、と言っているのに等しいと思いますよ。

客観的な情報が出たら、237みたいに契約者は主観的な意見の繰り返しだね。逆の立場で検討者が発言してたらイチャモン扱いしてるのにね。
客観的な情報と意見を散々求めていたのは契約者なのに。残念だな。

結局、218以降だけでも、契約者は自分に都合いいようにしか解釈してないし、都合いいようにしか発言していないのがよく分かる。
238も意見がいっぱいあっていいと言いながら、契約者はいつもプラス情報一本しか認めない。他はイチャモン扱いしている。意見がいろいろあるから検討者からマイナス意見が出るのでは。

結論：客観的に比較すると、グランファーストのランニングコストは割高です。

２１２さん

８号棟の部屋のバルコニー　１．５～１．６メートルも有効幅ありますか？
狭いタイプは、１．３くらいしか無いように見えますが。

もちろんまとめるのは地権者ですから。

地権者を敵にするわけにはいかないですから
自然とそうなるでしょう。
一般契約者も覚悟の上でしょうから。

結論：客観的に比較すると、グランファーストのランニングコストは、駐車場不要であれば、割安です。

修繕費を最初の金額で比較しても、あまり意味ないですよ。最初は安いと、どんどん高くなったり、節目の時期の一括支払いが大きくなったりとか、よくある話です。メンテナンスにお金がかかるのは、どのマンションもたいして変わらないですし。
本当は30年とかの総額で比較したら良いのですがね。
少なくとも、修繕費は、住民が積み立てる住民の財産なので、分けて考えたほうがいいですよ。

ここは長期修繕費も標準的であまりあがらないですしね。

近隣の小規模の掲示板見てると将来月４万になる物件もあるらしいので、ランニングが安いのは大規模ならではのメリットですね〜。

駅近なんで月極でも契約取れるでしょうし、あまり心配もしてません。

なんかランニングコストのことで色々書かれていますが、月の修繕積立金だけで検討するのはどうなのでしょうか。
わたしがここのMRに行った際、ここは最初の一時積立金が少ないから初期の月の修繕積立金は多いんですっていわれましたが。

確かに他物件(30-50万程度)に比べれば15万程度であると思うのですが。

そう思うとここはランニングコストは高くないんじゃないですかね。

確かに今回あげられてるどの物件も一時金4〜50万するのにここは20万前後なんですね〜。

これだと駐車場高値比較しても断トツに割安感ありそう。

ライオンズは一時、積立どちらも高いのですね。そりゃ、、閉口

248さん

駐車場を月極め賃貸で貸し出すのですか！？
それはやめといた方がいいと思います。

>246


↓屋外駐車場の比較例です。

>226

これを割安と言ってしまいますかあ？？

客観的データを出しただけで、なぜそんなに契約者さんから怒られるのでしょう？というか、契約者板があるのに契約者さんがいつまでも検討板にいることも疑問ですが・・。
計算できない契約者さんが一時金も含めて比較しろと言われるので、一時金も平米単価を80平米に換算して、公平に比較させていただきました。今回はさらに分かりやすく、グランファーストとの対比にしています。


駐車場MAXの場合


グランファースト：管理費6800円、修繕費7040円、駐車場15000円、ランニング28840円、修繕一時金226320円


ブランズ南千里：管理費6400円、修繕費2400円、駐車場12000円、ランニング20800円、修繕一時金400080円
ランニングコスト▲8040円／月、修繕一時金＋173760円　⇒22ヶ月目でペイ


ザ・パークハウス南千里：管理費11920円、修繕費4080円、駐車場9200円、ランニング25200円 、修繕一時金440000円
ランニングコスト▲3640円／月、修繕一時金＋213680円　⇒59ヶ月目でペイ


プレミスト佐竹台：管理費10560円、修繕費4800円、駐車場8500円、ランニング23860円、修繕一時金479840円
ランニングコスト▲4980円／月、修繕一時金＋253520円　⇒51ヶ月目でペイ


プレミスト南千里：管理費10640円、修繕費5200円、駐車場7500円、ランニング23340円、修繕一時金442240円
ランニングコスト▲5500円／月、修繕一時金＋215920円　⇒40ヶ月目でペイ


以上より、修繕一時金も含めたランニングコストが高い順で並べると、

グランファースト＞ザ・パークハウス南千里＞プレミスト佐竹台＞プレミスト南千里＞ブランズ南千里

※参考までに35年は420ヶ月です。

>255さん

あなたほんとに暇ですね。
その力を他に注いでください。

ただあなたの計算には管理費の年々の上昇の程度等もマンションによって様々であることが全く
含まれており不十分ですが...。
残念ながら私の会社では採用できませんね。

これも平米単価を80平米に換算して、公平に比較させていただきました。グランファーストとの対比にしています。

駐車場MINの場合


グランファースト：管理費6800円、修繕費7040円、駐車場5000円、ランニング18840円、修繕一時金226320円


ブランズ南千里：管理費6400円、修繕費2400円、駐車場10000円、ランニング18800円、修繕一時金400080円
ランニングコスト▲40円／月、修繕一時金＋173760円　⇒4344ヶ月目でペイ


ザ・パークハウス南千里：管理費11920円、修繕費4080円、駐車場3800円、ランニング19800円、修繕一時金440000円
ランニングコスト＋960円／月、修繕一時金＋213680円　⇒ペイできない


プレミスト佐竹台：管理費10560円、修繕費4800円、駐車場1000円、ランニング16360円、修繕一時金479840円
ランニングコスト▲2480円／月、修繕一時金＋253520円　⇒103ヶ月目でペイ


プレミスト南千里：管理費10640円、修繕費5200円、駐車場0円、ランニング15840円、修繕一時金442240円
ランニングコスト▲3000円／月、修繕一時金＋215920円　⇒72ヶ月目でペイ


以上より、35年を目安にして修繕一時金も含めたランニングコストが高い順で並べると、

ザ・パークハウス南千里＞ブランズ南千里＞グランファースト＞プレミスト佐竹台＞プレミスト南千里

※参考までに35年は420ヶ月です。

おお。なんだかややこしくなってきましたね。

修繕積立金なんて、ただの計画なんだし、計画ですら物件によって上昇率なども違ってくるから、比較しようが無いと思うんだけどなあ。

これ、元々何が比較したかったんだっけ。
金額を比較しても、修繕積立金が不確定要素なわけだから、あまり意味の無い作業かと思ってきた。

「大規模ってランニングが安いのか」という検証なら、管理費＋駐車場のみの比較で良いかと思うけど、そう思うとやっぱりかなり有利でしょうねー。
共用施設や植栽の量、セキュリティーとか管理人の勤務時間を、小規模のそれと同等のサービスにしたとしたら、グランファーストはびっくりするほど安かったでしょうねー。
ま、でもそれはそれでこの規模の物件はそんな企画じゃあ売れないでしょうけどね。

>256

販売時点で管理費は基本的に固定です。数年後にもし変動することがあるとしても、当然のことですが、共用施設が多ければ多いマンションほど管理費上昇のリスクは高くなります。

修繕積立金は将来の上昇も示して販売されていますが、長期修繕計画が物件により30年や35年や40年など、年数や修繕内容に大きな違いがあるために、残念ながら客観的な比較資料としては使えません。必要であれば、ご自身で各デベロッパーに統一した長期修繕計画を出してもらうしかありませんが、それはまず無理だと思います。
そこまでしたいと仰るなら、あとはご自身でしてください。

そして、最後に、私はあなた様の会社に採用されたいと、これっぽっちも思ったことはありません（笑）

では失礼します。

ランニングコストとは管理組合に支払う全ての費用のことを指します。
つまり管理費、修繕積立金、駐車場使用料、駐輪場使用料、バイク置き場使用料、共用部使用料を全て足したものです。

たかだか、月数千円の差なのに、
えらく、盛り上がってますね。

月数千円が気になるようであれば、
マンションは買わないほうが良いのかも。

支払いでいっぱいいっぱいになってしまうと、
せっかくの新築マンションライフも台無しになってしまいますしね。

ランニングコストが他物件より高くなるとしても、一年間で高くても１０万ほどですよね。
グランファーストはその分もともとの物件自体の値段が安いですものね。
でもこれから検討される方には有意義な話だったのではないでしょうか。
３０年経ってトータルで同じくらい払うことになるなら別物件を、という結論も十分ありますし。そっちの方が多そうなのですかね？
３０年後の修繕積立費などはそのときになってみないとわからないですし、私は３０年先のことよりも、この立地でこの広さをこの価格で購入できる方を選びます。
人それぞれ優先順位は違いますものね。

修繕積立金は、最初の月払い金額とか、最初の一括払い金額だけを見てもあまり意味が無く、後々の月払い金額のＵＰとか、１０年後とか２０年後とかの節目の時期の一括払い金額も見て、支払い総額を見たほうがいい、ということですね。
そして、その金額は各マンションの長期修繕計画の資料を見ないと分からないので、本腰いれて検討する際に、資料をもらって比較してみれば良いということですね。

修繕費はそういうふうに見るとして、管理費と駐車場代を（修繕費を除いて）見ると、これまで掲載された金額は、以下のようになりました。

グランファースト：管理費6800円、駐車場5000円～15000円
合計：11800円～21800円

ブランズ南千里：管理費6400円、駐車場10000円～12000円
合計：16400円～18400円

ザ・パークハウス南千里：管理費11920円、駐車場3800円～9200円
合計：15720円～21120円

プレミスト佐竹台：管理費10560円、駐車場1000円～8500円
合計：11560円～19060円

プレミスト南千里：管理費10640円、駐車場0円～7500円
合計：10640円～18140円

結局、駐車場の選び方しだいで高くも安くもなるので、安く抑えたいなら安い駐車場を選べば良いということかと。
なので、ランニングコストはそんなに気にせず、住みたいマンションを選べばよい、ということかなと思いました。

265さんの意見に同意です。
修繕積立金は、見ないのではなく、長期修繕計画を見て判断と書いてるし。

なんかもうこの話題お腹いっぱいなのは私だけでしょうか。
契約者さんも、高いのを認めたくないという想いがあるでしょうが、今さら何を言おうとご自分が支払うランニングコストの費用は変わらないですし、もういいんじゃないですか？
まあ数千円違うだけですし、この話を聞いても買う人は買うでしょうし。
否定派の方もそこまで熱くならなくてもいいのでは…と。
というか、そこまで執拗になる意図は？言い返してくる契約者が気に入らない？ただ売れてほしくないだけ？

結局なんだかんだいってこことパークハウスを購入した人が勝ち組ということですよ。
ここまでの話を見ていれば誰にでもわかります。

なんで？

なんで？

> 271
高いのを認めたくないのではなく、
「割高」という主張（というよりデタラメ）を
無理やり事実認定されるのが嫌なだけでは。

結局いろいろな要素を引っ張ってきた結果、
割高な証明はできなかったのでは。
そりゃ、そうです。事実ではないんだから。

>273
また根拠がない無理やりの押し切り発言。今度はランニングコストが高いその上位2物件で、ランニングコストが高い方が良いと言う話でも展開する予定ですか？
最近の契約者さんの発言は検討材料に値しないものが多いですし、ここで発言して結果的に荒らしているだけですので、もうそろそろ契約者板に専念してほしいです。

＞＞２７６さん

＞高いのを認めたくないのではなく、
＞「割高」という主張（というよりデタラメ）を
＞無理やり事実認定されるのが嫌なだけでは。

比較検討者の立場から言わせてもらいますと、「割高」じゃないという事実認定の方が無理やりなんですけどね。

修繕積立金を入れろと言ったり入れるなと言ったり、駐車場使用料を入れろと言ったり入れるなと言ったり、毎回都合よく主張をコロコロと変えて、割高感をもみ消そうとしているだけにしか思いません。

もうほんとにいいかげんやめませんか？


＞結局いろいろな要素を引っ張ってきた結果、
＞割高な証明はできなかったのでは。
＞そりゃ、そうです。事実ではないんだから。

いつになっても最後の決まり文句はいつもこうですね。もういくつも客観的な数字も出て証明されてるじゃないですか。

貴方様が言う「事実」って何ですか？

自分に都合がよい情報のみ「事実」、都合が悪いと「事実」じゃないって、そのレベルの話はこの検討板ですることではなく、どうしてもしたいなら住民板ですることです。

割高、割安とその表現をめぐって言い合いがうるさいですが、検討者としえ客観的に言わせてもらいますと、南千里の中でグランのコストが「高い」か「安い」と聞かれれば、間違いなくコストは「高い」です。

あとは住民板でお願いします。それと、客観的な比較に使える情報まで削除依頼するのはやめてください。比較検討に使うのが検討板です。くれぐれもお願いします。

今更、何を検討する必要があるのか疑問です。

南千里で22時以降も開いている定食屋ってありますか？
土地勘が無いのと、共働きなのでお勧めのお店があれば助かります。