合人社ってどう？Ｐａｒｔ３

合人社ってほんとにそんなに悪質な管理会社なんですか？
これだけ批判されているってことは、大げさかもしれないけど、
真実味はありますね。
できれば、リプレイスする時は、合人社だけは候補から外したほうがいいようですね。

合人社以外の管理会社では、このようなトラブルは無いと考えてもいいのです。

このようなトラブルを起こすのは、合人社だと言うことです。
　

＞合人社以外の管理会社では、このようなトラブルは無いと考えてもいいのです。
他の管理会社板でも結構ひどい事例（ここと同様、本当かどうか不明）は上がっていますが？
ひどい管理業務をチェックもせず放置したり、契約解除できないのは合人社管理マンションの住人だけということですか。

>338
何か異常に興奮されているようで文章がおかしくて良く意味がわからないのですが大丈夫ですか？
合人社が最悪なのは、大規模修繕工事直前のマンションを狙っていると言うことです。
しかも、その時の理事長とか理事、それから次に理事になる人たちにコンタクトをとり、年間管理費の１割以上の金額をその人の働きにより成功報酬で支払うと言う方式をとっているのです。
その理事もしくは理事長から、現在の管理会社の金額やいろんな情報を聞き出し、管理会社を変えるように働きかけて、候補に上げる管理会社が合人社と提携している管理会社を上げさせるのですが、全てがそうは行かないので、他の合人社と提携していない管理会社が候補に上がったら、理事か理事長に、その管理会社の会社名や見積り額など全ての情報を裏で流してもらい、それらよりも安く良い内容の見積もり提案書を後だしするのです。
もちろん、その金額で利益なんて考えていないのです。
長期の間そのマンションを管理して利益を出そうなんて考えていないので、見積もり金額も管理内容も、何とでも書けるのです。
このようにして例え大赤字であっても、まんまと入り込めば、直ぐに大規模修繕工事を実施させ、大規模修繕工事を水増しして大きな利益を得るのです。
例えば管理費が毎月１００万円で年間１２００万円が候補の管理会社からの最安値だとしますと、合人社は同じ内容にして毎月９０万円、年間１０８０万円くらいで出してくるのです。
普通の管理会社では赤字なので絶対に出せない金額です。
しかし、合人社は毎年１００万円以上赤字であっても構わないのです。
この管理費くらいのマンションであれば、大規模修繕工事で請負工事にすれば、通常の管理会社での利益でも３００～５００万円の粗利益で、純利益だと１００万円くらいが見込めるのですが、合人社の場合、一桁違うのです。
粗利益で３０００～４０００万円手元に残るように、工事代金も水増ししており、純利益は２０００～３０００万円になるようにす計画しているのです。
粗利益には、大規模修繕工事が実現するのに協力した理事や理事長への１００万円単位の謝礼金も含まれているのです。
これは、私のマンションで起こったことでして、当時の合人社から謝礼金をもらった理事長と東京本店の担当者とから誘われた事実の内容を元に話しています。
もしも訴えられた場合に対抗できるよう、指紋付きの彼らの名刺や、ＩＣレコーダーと一度だけ成功したビビデオ録画と手渡された書類などをビニールに密閉して手元に置いてあります。
と言うのは、合人社は管理しているマンションの理事長でも平気で訴えるからです。
実際に裁判になった記録が広島地方裁判所にあります。
それを知り、警察に何度か相談に行き、警察官のアドバイスを元に行ったものです。
合人社は顧問弁護士の協力させて犯罪ではあるが、捕まらないギリギリの方法を熟知しているのです。
ですから、このように書かれても警察が動いて捜索するための証拠も不十分ですし、警察への圧力もかけているので、警察も動きたくても動けないのです。

３３５，３３７，３３９さんらの言われる通りです。
危険な奴らですよ。

339さん
その手元にある証拠はなんのためにあるんですか。
合人社から訴えられるのを待っているのですか。
だったら自分から訴えて水増し分を取り返せばいいと思いますが…

>341
証拠を何故揃えているのかと言う質問ですが、それは本文の最後の部分に書きましたので、そちらを読んでもらえればと思います。
私が訴えればいいと仰るのですが、最後の部分にも書きました内容以外にも理由があります。
それは、私が訴えた場合、私の職が失われると言う危険が大変高いと言うことと、訴える側の私が弁護士費用など裁判になるまでに掛かる素か月の時間と数百万円単位の費用が必要だからです。
更に、相手はこのようなことに熟知している金と時間がたっぷりありますし、切り捨てるトカゲの尻尾も沢山持っていますし、政治家や警察関係者にも力が及ぶので、私一人が弁護士団を連ねて裁判に持ち込もうとしても起訴することすら出来ない可能性があるからです。
起訴できずに終われば、私は無職で数百万円を失うことになるのです。
私の将来の収入と身の安全を保障してくれて、裁判費用を全て出してくれるスポンサーが居て、例え負けても約束を守ってくれるのなら訴えてもいいですが、そんな夢のようなことが起こるとは思えません。
あくまでも、合人社から訴えられたときに自分の身を最低限守れるように対抗するためのものです。

書き忘れていました。
私が合人社と理事長から、合人社の側に来れば高額な数十万円以上、百万円単位の謝礼金を手にすることが出来ると誘われたことで合人社の水増しを確信できましたので、合人社に大規模修繕工事は行わせずに合人社を１年掛かって追い出すために他の居住者に話をし続けると協力者が出ましたので、かれらと共に合人社を追い詰め。２年目で追い出したので水増しの工事は阻止できました。

339=342,343さん
341です。
「犯罪」とか書かれるから法律に詳しい方なのかと思ったら、そうでもないみたいですね。

339さんはどこまで合人社のことを知っているのでしょうか？
高層住宅管理業協会の理事長にもなったことのない広島の管理会社に政治家や警察関係者の力が及ぶとは考えられないのですが、私の勉強不足でしょうか？

合人社は自己弁護に必死ですね。

特に、犯罪に詳しい必要はありませんし、犯罪に詳しいのは、犯罪を行おうとしている側の合人社です。

合人社が何を言おうが、警察に届けている事実です。

警察の詐欺などを扱う部署で取り扱ってもらいました。

ちなみに、引っ掛かるほうが悪いというのは、悪党側の人しか用いない表現です。
　

３４６
どうやら興奮して、他人の文章がまともに読めないようですね。
３３９の続きを普通に読めば、2年後に追い出して大規模修繕も行わせなかったとなっていますので、あなたの書いた内容は的外れ以外のなにものでもありません。

船橋の大きなマンションが解約騒動になっているけど、合人社から弁解の文書が配られていたよ。
格好悪いね。

船橋エリアの支店の統括って、目つきが素人ではなく、人を脅すのに慣れていますね。
幹部候補生なのでしょう。

管理会社は生活に関わる分いろいろと脅しやすいから嫌だね〜
そして段々と傲慢になっていく…と
この会社使っていると仲介業者は売りにくいです　傲慢なので
敬遠されるようになると売れないので価値が下がります

この会社は新築だとべらぼうに高いと聞いたことがあります
いい噂も皆無です

広島でも聞いた事の無い建設業者が施行したマンション以外は、合人社を相手にしてないよ。
マンション売り出しでも、管理会社が空欄になってるところは、合人社なのかな？
ヤバイヨ！

あれ？こっちの掲示板にはもうアクセスしないはずの人がいる～！
アクセスしない宣言から半年としてもたなかったね。

＞船橋エリアの支店の統括って、目つきが素人ではなく

Ｍ君のことかい？

ご存知のようですね。
Ｍ谷くんです。

で、今はどちらに移動したんでしょう？

ＨＰには、まだＭ谷が載ってるよ？
更に詐欺っぽく見えますね。

管理頭数がたったの３４棟なのに、管理員が１１５名、事業所（もしかして従業員？）１８名、どうしてこれでやっていけるのでしょう？
マンション規模にもよりますが、３４棟だとフロントが１２～１５名ですので管理職社内業務を含めて１８名はわかるのですが、管理員が１１５名だと１棟に平均３名と言うことになるので、多過ぎますね。
１千世帯くらいの大規模マンションが含まれているのでしょうか。

うちのマンションで合人社が管理していたとき、掲示板のアクリルパネルが傷だらけになってしまいました。
それは、清掃員が御構い無く良く洗わない雑巾で拭いたからでした。
良く洗わない雑巾なので、砂などが付いたままだったのです。
床のモップでガラスを拭いていたこともありました。
余りにも酷かったので注意したら、清掃の方法なんて教えられていない日雇いで清掃に来ていた人だったのです。

そのような手抜きがあるから安いんでしょ。
合人社のやり方や手口なんてネットで調べたらいくらでもあるのに、金額第一で選んだ結果ですよ。
うちは合人社への変更を阻止できたけど、今のクオリティを落とさずに減額しますという提案を盲目的に信じていた人達もいた。
それが嫌なら管理会社を変えるしかないよ。

合人社頑張れ

当然、それが判明してからは合人社が最初のプレゼンテーションで話していたように、教育した清掃員に変えるように申しでて清掃員は変わったのですが同じ様なものでした。
これでは最初に説明した内容とは違うので合人社を変える話が理事会でも住人からも出ますと、合人社は更なる値下げの提案をしてきたのです。
値段を下げるから我慢しろと言うことでした。
我々は、値段を下げてもらっても、あんな清掃ではマンションが汚くて困るので合人社からの、今の酷い清掃を我慢する代わりの値下げは拒否しました。
そうするろ合人社の担当支店の若い統括は、望みの清掃をするので値上げしたいと言い出したのです。
もはや異常としか言えません。
しかし、理事長と一部の理事と数名の住人だけが合人社を変えても同じだからこれで良いじゃないかと言うのです。
その理事長は、合人社を推薦していた理事長です。
私をはじめ数名の住人が合人社について調べると、ぼったくり詐欺会社であるようなことばかり出てきたのです。
それが本当かどうか調べていくと、どんどん合人社が酷い会社であることが明確になってきまして、ついには、理事長と数名の住人は、合人社から謝礼金をもらっていたらしいことがわかったのです。
それを、まともな理事と話し合い理事会で報告しますと理事会は中断になりました。
後日、その理事の部屋に合人社と理事長が突然訪ね、合人社を解約しないようにすれば謝礼金を支払うと言い出したのでした。
その翌日、理事は我々を集めてその時のことを話してくれました。
次の理事会には、我々も参加して理事長と合人社の目の前でその時のことを話しますと合人社と理事長は、証拠を見せろと必死になったので、他の理事もおかしいと思い理事長を解任することにしたのです。
この後、合人社から謝礼金を受け取っていたと思われる人たちは理事会に出なくなり、合人社も抜きで理事会を行い臨時総会を行い、新管理会社候補を探し、臨時総会で新管理会社を決め、合人社に解約通知を出したのです。
それ以後、合人社から謝礼金を受け取ったと思われる住人の一部は転居し、残りの住人は理事にもならず総会にも出てこないようになりました。
今では、まともな清掃と管理をしてもらっています。

昨日、合人社から謝礼金をもらっていた元理事長が引っ越すと他の居住者から聞かされました。
他の人とは顔をあわせないようにしていたので居づらくなったのでしょう。
しかし、転売の情報はありませんので賃貸で貸すのかも知れません。
もしかすると合人社の関係者が賃貸で入居するのか、合人社の誰かが買うのかも知れないと言われています。
そもそも、その元理事長は、売りに出されていた部屋を購入した人なので、購入した理由が、管理会社を合人社に変えるためだったのかも知れません。
なぜかと言うと、その元理事長は定職についていなくて平日の昼間にマンション内をうろついていて、皆に挨拶をしていた人だったからです。
合人社に変えるための下準備だったのかも知れません。
もう、このマンションが合人社になることはありませんが、何か不安です。

合人社を管理会社にしているマンションの住民には、
ここのスレを読むように提起すればいいでしょう。

合人社が管理しているマンションの居住者全員がここを読めば、謝礼金を受け取っている人は、住めなくなるでしょうね。

ど～でもいいけど～さ～あ。
横領されただの、脅されただのパート１からずぅ～～～と行政処分モノの酷いことを受けたってカキコした奴に言う。どういうこと？

合人社のＨＰ、営業所、船橋、統括に聞けば？

聞いたら、ここは良い会社だそうです。

地方都市のマンションで築１９年になります。新築分譲時からの管理会社は、３万戸の管理規模ですが、２４０戸で年１６００万の管理委託費がかかり、２千万、３千万の工事も入札なしで工事業者が決まります。

過去に３度の値上げで、毎月の管理費等が６千円ほどアップしましたが、大規模改修ごとに値上げと言われ、もう、値上げは時間の問題です。

今年は、いきなり住民の議決行使権を廃止して、総会に来ない人は委任状を出せ。区分所有法第３９条で保護されている議決行使権が廃止できないのはマンション管理センターも明記していると抗議しても、一方的に廃止。もう値上げも、築２０年～２５年の工事ラッシュも、管理会社と数人の理事会の思うままです。

地方都市では、管理の見直しを提言しても、合人社とＡハウジングセンターによる競争しか考えられません。住民投票しても、金額で合人社が勝つでしょう。それでも、私が合人社から謝礼金をもらっていると言われるんでしょうか。

同じ市内で、築４０年を超えるマンションが合人社と契約したのは、共用部の清掃条件を守る、管理規約を守る等の誓約書を提出させたようです。約束を破ったら契約解除の条件をつけたようですが、それではダメでしょうか。

それは、お困りですね。
２択しかないのであれば仕方がないことですが、本当に２択しかないのですか？

それから、清掃条件に関して取り決めをするのは悪いことではありませんが、合人社は清掃ではなく、工事などでぼったくりますので、それに関しては意味は無いですね。

つまり、水戸黄門が訪ねて解決する前、悪徳役人が越後屋とのやりたい放題の状況で、明らかにぼったくられているのがわかっているのに何もできない状態と言うことですね。

２択の２社は談合しているのでしょう。
結局、選択肢が限られますので、足元をみられているのです。

合人社には、数名の顧問弁護士がいて、違法であってももみ消せるかトカゲの尻尾切りで逃げられるギリギリのことを平気で行います。

まさに、選択肢の少ないエリアでは、やりたい放題と言うことです。

他の、まともな管理会社に依頼すべきです。

Ａハウジングセンターも西日本最大規模です。合人社と談合するとは考えられないのですが、みなさんがどこの管理会社に移ったのか、イニシャルだけでも教えて頂けると幸いです。

当市に営業所があるのは４社だけで、その内の２社はデベロッパーと組んで高い費用を取ってる押しつけの管理をやってるんです。

今の管理会社も何度も摘発を受けてるし、法律ギリギリどころか、ウソの法律や管理規約を平気で言って総会を乗り切り、次の総会では担当者が変更。

みなさんが選んだまともな管理会社を教えてほしいんです。


合人社は工事でぼったくると記述されてますが、今の管理会社の方が絶対的に高いんです。

名前を出しても良さそうな管理会社ですと、伊藤忠は如何でしょう？
合人社が管理会社だった時、管理会社変更のために候補に上がった数社の中の一社です。
地元の管理会社もありましたが、どうやら合人社と繋がっているようでしたし、東急は喜んで見積もりに来ましたが、合人社から変更したいことを知ると自ら今手一杯ですと辞退と言う建前で、おそらく、合人社との関係上、合人社には迷惑を掛けたくないということでした。

問題が工事費であるのなら、建築関係者がマンションの居住者にいるのなら、修繕委員を立ち上げて、全ての工事に関してチェックさせ、独自に合い見積もりを撮り、ぼったくりを極力回避することは出来ますよ。

建築関係者でなくても、物事を順序だてて整理できる人で、情報とかデーターなどは参考として、そのマンション独自のことであると考えることのできる協力者をつのり、理事会とは別に、常任としての修繕委員会を作るべきです。

管理会社は、理事会の手伝いをするものであり、管理会社が理事会を使っているのではありませんからね。

合人社のように居住者を騙すような管理会社ばかりで、他に選択肢が無いのなら、自主管理と言う手もありますよ。

あと３か月位で新築のマンションに入居予定です。今、すごく不安で管理会社が合人社だからです。購入の時管理会社まで調べなかった…手付金も支払い、本審査も通りそうです。施工業者も販売会社も無名の所だった為、最近調べていたら、この様な事に…

377さんへ
安心してください。私も合人社管理のマンションに住んでいますが、熱心に組合の支援をやってらっしゃいますよ。ネット上で一部の方が酷評しているようですが、顔の見えないネット上での評価です。少なくとも私のマンションの担当者はいいかたです。

３７６さん、お１人だけ返事を下さってありがとうございました。でも、地方都市には伊藤忠は来ません。

３７８さん、工事費はどうなってるんでしょうか。今の管理会社は３千万の工事でも入札しないし、理事会も入札する気がない。だから、私たちのマンションは自主管理なんて不可能だと思うんです。

Ａハウジングサービス（センターと書き間違えてました）は、住民が推薦する業者も入札に参加させる透明性がありますが、合人社もそういうシステムですか。

管理費から払う修理費ってのも、今の管理会社は自分の会社に好き勝手に払ってるんですが、そういう部分も合人社は信頼できるんでしょうか。

愚痴ってないで、自分でしたら。

３７７　３７８
自作自演のような臭いがプンプンします。

合人社の常套手段です。
熱心にしていると見せかけて、短期的な信頼を取り、素人では見抜けない内容の工事代金の水増しや工事自体の捏造を積み重ねるのです。
そして、その間に、金銭で居住者の中に数名の人を合人社側に付けて、合人社を擁護する発言をさせるのです。
おかしいと築かれても、最初に信頼を取っているので、なかなか疑われずにやり過ごせるのです。
また、余りにも疑われたら暫くの間おとなしくしてから再開したり、水増しされたり捏造されたりりした工事などがおかしいと追求されたり、何らかの方法で証明されそうになると、トカゲの尻尾切り方式で担当者を変えるのです。
変わった担当者は退職したと報告されるので、そのことの解明に警察や弁護士などが介入していない以上、それ以上の追求が出来なくなるのです。

ほとんどのマンションの理事は交代方式で、建築や建物管理などの経験も知識も乏しいですし、まさか管理会社が工事金額の水増しや工事自体の捏造をするなんて疑うことはしないので、そこを利用して行うのです。

それに、発覚しそうになっても、合人社から謝礼金を受け取っている一部の居住者やその時の理事や理事長が、合人社を協力し援護するので、証拠や確証がない場合には、簡単に丸め込まれてしまい、有耶無耶にされてしまうのです。

私は合人社が管理会社に変わってから、配布された議事録に載っていたおかしな工事を見つけ、理事会に許可をもらって参加して内容を確認しますと、理事長と合人社の担当者が必死になって私を黙らせようとしたので、他の理事たちがおかしいと感じだし、私の疑問を解決するように追及しだしたのです。

それは、屋上の床コンクリートが爆裂していて雨漏れしているので大至急、工事が必要であると言う写真が載せられた約１００万円の見積書でしたので、その場所を見に行くことになったのです。
後日、その場所を見に行きますと、確かにコンクリートが剥がれていたのですが、添付された写真とは違っていたのです。
どうやら、理事会の後、見に行くまでの間に、コンクリートを故意に割ったのでしょう。
誰がみても割れ方が写真とは違うのです。

合人社と理事長は、日にちがたつので写真を撮ったときとは変わってしまったのだと言い張るのですが、そんなことはありえない程の違いだったのです。

しかも、その割れたコンクリートの下には、部屋がありますので、雨漏れががあるのかどうかを確認しに部屋の居住者に確認しても雨漏れなんてしていなかったのが確認できたのです。

それは当然で、その意図的に割られたコンクリートの下には防水されていて、そのコンクリートは防水層を保護するモルタルで、コンクリートではなかったのです。
だから、コンクリートと称したモルタルが割れても雨漏れはしないのです。
しかも、割ろうと思えば簡単に割れますし、他の部分を見ると、大きめのひびが入っていた場所も見つかりました。

合人社と理事長は、おかしいと言い、合人社の検査担当が間違えたのかも知れないと言い出したのです。

しかし、意図的に割られたモルタルの理由がわかりませんし、モルタルを補修するだけで１００万円もの見積もりの説明が付きません。

もう一度ちゃんと調査をして報告するように合人社に依頼しましたら、翌日、担当者が変えられてしまい、誰がその検査をして報告書と見積もりを作ったのかさえわからなくなってしまったのです。

割られたモルタルは、合人社の費用で補修されました。
合人社の費用と言っても、屋上に上がる鍵を持っているのは合人社で、鍵を持たないでは上がれない場所ですので、割ったのは合人社なのですし、モルタルの補修に掛かる費用と言っても１～２万円で補修できるものだったのです。

このようなことが切っ掛けですが、我々の数名が合人社に不信感を持っただけで、私のように合人社がおかしいと思う人は私以外にはいませんでした。

その後、しばらくの間は担当者も変わり、おとなしくしていた合人社と理事長ですが、理事長が変わる前に、また担当者も変えられて臨時総会が開かれて大規模修繕工事の話が出されたのでした。
出された見積もりは水増ししているのが明白でしたので、総会の場で以前の屋上コンクリートの件を話して、合人社は信用できないので合人社とは関係のない会社数社に同じ見積もりを取るように提案しますと、合人社と理事長は時間が無いとか直ぐに工事をしないと１０年の補償が切れて雨漏れが起こると大金が守善積立金から支払われると反論したので、決を採ると僅差で私の提案が支持されたのでした。

その場で私が中心となり３名の大規模修繕委員が選ばれました。

合人社と関係の無い会社を探して見積もりをとろうとしていると、理事長が打ち合わせ中、何処の会社に依頼するのかを何度もしつこく聞いてきたので、おかしいと思い、情報が漏れたりして不公平になるといけないので、委員３名だけで進める姿勢を貫きました。

大手の建築会社や地元の建築会社など４社に、合人社が出した見積もりから数量と金額を消した内容だけの見積もりを依頼しました。

依頼した見積もりを見て唖然としました。

一番高かった見積もり金額でも、合人社の７割程度の金額で、一番安いものは５割程度の金額でした。

説明を受けますと、合人社の見積もり内容には、しなくても良い工事、同じ工事が表現が変えられて２重になっている工事などが幾つも見つかったのです。

余りにも金額がちがうので合人社を抜きにして理事会に報告した時に、みんなで内容を見比べました。
するべき工事でも、数量が他社の１.５倍になっていたり、単価が２倍になっていたりしている部分も見つかりました。

そうしていると理事長から合人社の新たな見積もりが提出されたのです。
その見積もりに日付は入っていなくて金額は最初の金額よりも２割下がっているのです。
最初の見積もりと見比べますと、工事の内容は同じなのですが、数量とか単価が変えられていたのです。

他の会社に見積もりを取ると言うと、簡単に２割も金額が下がったのです。

しかも理事長は我々が取った見積もり金額を見て、合人社はもう少し金額が下げられると言っていましたと言うのでした。
工事を取るためなら、金額は幾らでも変更出来るような感じでした。

他の工事会社から聞かされたのですが、リフォーム詐欺の手口と合人社の見積もり内容はにそっくりなのです。
しかも、他の会社から言われたことは、今まだ大丈夫なので大規模修繕工事を行う必要は無いと思うということと、１０年補償を餌にして、特にしなくても良い防水工事を行わせるのは悪どい手口であることが判明したのでした。

このようなことが発覚し臨時総会の場で報告したところ、合人社に大規模修繕工事を行わせないこと総会決議が決まったのです。

そうすると、また合人社の担当者が変わり管理費用の値上げを要求してきたのです。

つまり、管理費用を安くするのは、工事で多額の利益を上げられるからで、工事で利益が上げられないなら管理費を上げるということが明確になったのです。

そんなことがあり、合人社に管理会社が変わってから５年経ってようやく、居住者の半数近くが合人社はおかしいと思い出したので、管理会社を変更しようとなったのでした。

これは合人社の手口の一例で、他にもいろんな方法がありますし、振り込め詐欺のように手口は巧妙になってきているようです。

この掲示板にも、合人社を擁護する書き込みがありますが、おそらく合人社側の人だとしか考えられません。

皆さん、十分注意して下さい。

長いのは読みません。

修繕に関しては一切管理会社はノータッチという契約を結べばいいんではないの。
全て、組合が業者を捜し、見積もりを取り業者を決める。

>383
それでも良かったのですが、管理費を値上げしてきますし、毎月の管理費の数パーセントが合人社に協力した数名の居住者たちに謝礼金として支払われていますし、更新するたびに更新者礼金が合人社が更新することに協力した割合で協力者に支払われますので、それを断ち切りたかったのです。

３８２のような愚かな人がいる限り、合人社は生き残れるのです。