ライオンズ南千里佐竹台グランハートってどうですか？（その２）

ザパークハウス南千里の足場が取れましたね。なんか良さそう!

＞６１
そうですか？期待して居ただけに、何だか安っぽく見えます。
さんざん安っぽいと、言われたブランズ南千里の方が、良く見えますが？

建物全体の雰囲気？タイルの色が？前に鎮座する自走式駐車場の見場の悪さ？

団地地区に出来る物は、こんな物が精いっぱいなのか？値段を抑えたからか？

同じ安っぽいのなら、此処の方が全体にゆとりが、見られるだけに、
未だましかもと思えます。

青田買いは怖いですね。

建物の外観やデザインは人の好みにもよりますからね。
確かに級そうに見えるデザインや色味もあります。
外観やデザイン重視より、住み心地が問題です。

ライオンズはパークハウスに見下ろされてる様に錯覚しますね。

ここは、外観は残念ながら随分安っぽく感じました。賃貸にしか見えませんね。
ま、外観で買うわけではないですが、鉄塔と線路の近さが酷いですね。

私はライオンズ契約者ですが正直、ライオンズの看板を背負いながら賃貸向けに感じガッグリきてます。
高級感はないですね

こんな事が、本当に有るのですね。築１４年も経って見えて来る。

マンション買うのが、怖くなります。
近くでは、今ブランズ桃山台が、問題が出てきて居る様ですね。
何を見極め、信用すれば良いのでしょう。

瑕疵があった場合には14年経っていても、無料で建て替えてくれるという前例ができるわけだから、逆に安心していいじゃないの？

そうじゃないでしょ〜信用問題ですよ!今回、瑕疵責任で要した建替え費用はどこかのマンションを建設する時にONするだけで大京さんは影響ないのでは。今回の南千里も…可能性はありますね。

あ〜やっぱグランファーストかパークハウスにしとけば良かった(@_@)契約金払ったから仕方ないけどこんな気持ちで引っ越すのは嫌な感じです

酷い話ですね・・・

高級感あふれる仕上がりです

鉄塔との距離も問題ないですね

線路脇から撮影しました。もうじき完成ですね！

すいません。。画像が横むいちゃいました・・。

ｸﾞﾗﾝﾌｧｰｽﾄ→住民との確執
ﾌﾟﾚﾐｽﾄ→人件費未払
ﾌﾞﾗﾝｽﾞ→訴訟寸前
ﾗｲｵﾝｽﾞ→瑕疵物件建て替え

南千里、桃山台はマンション乱立してるけど、まともな物件少ないね…

ちょっと高級な公団って感じですね。
色が何とかならなかったのかな。

今日の大京の株価が気になるね。大凶？
経営状態が苦しいだけに、この欠陥の影響は、・・・
値引きを期待して待ってたが、結果的に買わなくて良かった。

＞76
この外観なら数年前に建ったUR賃貸と言われても納得する。

外観より見えない部分が心配になりますね。

検討者としては、建て直しの詳しい話を知りたい。
どなたかお知りの方おられませんか。
この記事を読んで、話し合いは最低でも数年掛かるようですが？

>83さん
勿論その物件の建て直しはすると思いますよ。
ただ、同様の管理体制で行ってる事なので、この物件についても再調査をするべきでしょうね。
長谷○ですし、明らかに限界までコストダウンを行った物件ですから、かなり不安です。

大京が建てた、川崎市のライオンズマンション京町。
１４年経って構造欠陥、柱と梁部分に発砲スチロール及び木材混入等々
発覚し、全面建て替えする事に成ったと、
２９日毎日新聞に大きく記事が出て居ました。

此れを見て、先ず感じたことは、管理組合の方達が良く頑張れた！
デベを相手に良く此処まで持って来られた。さぞご苦労が御有りだった事でしょう。

自分のマンション此れに近い事が出てきて、
デベにやり直しさせるまで、頑張れるか。

このマンションは土地取得が高値で入札した事が間違いの元それをエンドユーザーに負わせているのが許せないね。

>74
なに、この外観、デベ的には、セーフでも、私的には、アウトです。

鉄塔と線路が近くて、特に駅は近くもないこの立地条件はないわ～

こちらの遮音性能はどうでしょうか？
上下隣接戸の扉の開け閉めの音は聞こえるでしょうか？
深夜早朝でも全く無音であればとてもよく施工された物件と言えるでしょう。

全く無音っていう建物はないと思いますが、遮音性能という観点では、床、戸境壁、窓の性能ということになりますよね。ただし、音に対する感覚は人によって全く違いますので、一概にどうだというのは難しいですね。
①床
HPには床に関する解説がありませんので不明。でも二重床二重天井ではないようですね。一般的に二重床二重天井は遮音性能が高くメンテナンスの面でも優位です。でも二重床二重天井はコストが高くなります。あと床材にもよりますが、床スラブ厚が250mmあれば比較的遮音性能が高いといえると思います。
②戸境壁
HPでは戸境壁のコンクリート厚が180mmとあります。一般的な厚さではありますが、性能が高いと言える厚さではないですね。高い遮音という点では200mmは欲しいところです。
③窓（サッシュ）
HPではT-1等級とT-2等級を採用とあります。この等級はT-1～T-4の四段階でT-4が最も遮音性能が高いことになっています。ただ、屋外の環境によってどの等級を採用するかが決まります。つまり、閑静な立地で高い等級を採用しても意味がないということですね。ここは多分線路に近い窓はT-2、線路以外を向いている窓はT-1だと思いますが、逆に考えると線路からの騒音が結構高い証であるとも言えます。T-2でどの程度電車の走行音が軽減できるかですね。
全体的には、ここの販売価格を考えると高い遮音性能を求めるのは無理があると思いますよ。

どこも似たりでしょう。特に遮音の優れた分譲はどこで今売られていますか？実態はないのでしょう。

何処も似たりと言うか、普通に生活している分には今のような防音で生活に支障
無いって事じゃないですか？

安全性が一番大切

遮音性能より。そう言う対策がいらない立地の方が魅力だな。
ここは、すぐ阪急の線路があるから。
振動と騒音の心配が大、
安全性は大丈夫じゃない？
関東地区の放射能被害に比べれば。

安全性大丈夫ですよ。


構造欠陥、建て替え 柱に発泡スチロール 大京マンション
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110828/crm11082809070003-n1.htm

最近は手抜き工事などありえません。

下請けにされたらわかんないんでしょ・・・

基礎工法や躯体構造での安全性確保は基本事項であり、キチンとされていて当たり前。ここに手を抜く会社は、そもそも商売する資格がありません。もちろんチェック機能の確保も重要です。
一方、遮音性能はどこも同じでそれほど重要でないという方もいらっしゃいますが、マンションの価格は、その性能によっても結構違ってくるというのも事実。
やはり高品質な物件になるほど遮音性能は高く、またメンテナンス面も考慮して二重床二重天井になっています。実生活で気にならない遮音性能はどの程度か、というのは人それぞれなので難しいところですが、高性能になるほど騒音レベルが低減されるということは客観的かつ定量的な事実です。また、これは物件の価値としても見られますので中古として売りに出す際の価格にも反映されます。
ま、高性能を追い求めると高額になりますので、販売価格との見合いでどの程度で妥協するか、ということになりますが。

二重床、二重天井に成って居る物件だからと言っても、
素人には解りにくい所で、コストカットをしている物件も有るので、
一概に安心出来ませんね。
地盤から始まり、デベ、施工業者、あらゆる事を吟味して、見極める目が大切。
後は運でしょうか？良いと決めても、何が起きるか解らないですから。

マンションのような大きな建物は、振動に対してはどうでしょう？
駅近物件の掲示板で騒音の事はよく話題になりますが、振動の話は
あまり出てません、振動は問題ないでしょうか？
振動の問題は階によっても変化しますか？

このくらいの高さではないでしょう。千里は土台も固いしね。ただコンクリートの強度がないと揺れるかも。

施工の丁寧さは、マンションによって異なると思います。
私の部屋（ザ・ライオンズ神戸ハーバーランド）内覧会の指摘箇所は、４０箇所近くになりました。
汚れ、傷、歪みなどです。
同じザ・ライオンズ神戸ハーバーランドの知り合いの部屋では、食洗機の水漏れもありました。
それでも、指摘箇所は全部、修繕してもらいました。

内覧会で指摘できることってあとからでも修繕簡単だよね。

一番大切な構造なんてプロを連れて行ってもなかなかわからないものです。

ザ・ライオンズ神戸ハーバーランドは、神戸でも、神戸の人は神戸とは思っていない場所に建てたマンションで、比較は、ちょっと・・・。

佐竹台も千里では似たような感じかと思うわ。

住まれてる方にお聞きしますがどうですか？

千里以外でどこに住んでいるの問われたら千里と大半の方言われますね、千里の何処と問われたらまずは駅名ですね、千里の方から問われたら～台～町ですね。