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微妙な距離ですよね。多少の坂ありですが、環境は申し分ないです。
どう思われますか?
[スレ作成日時]2004-08-17 12:59:00
微妙な距離ですよね。多少の坂ありですが、環境は申し分ないです。
どう思われますか?
[スレ作成日時]2004-08-17 12:59:00
多くの地域はクルマ社会ですよ
一家にクルマが3台とか普通だよ
旦那用、奥さん用の軽、息子の中古車ってね
不動産物件も駐車場3台以上可能な家の販売多数
駅に毎日用事あるのは安サラリーマンくらいかな
都心に住みたいとか無理いう田舎者が駅に近いを連発するんですよ
家族の足が車の地域なら駅から徒歩20分でも30分でも関係ないが、スレチ。
>>121 匿名さん
妻は私と同様車で通勤してます。帰宅途中に買い物してますが、水などの飲料や食材を購入すると徒歩での持ち運びは大変です。私の感覚だと徒歩での買い物はちょっとあり得ません。私には子供はいませんが周囲の例だと自転車か電車を利用しているみたいです。生活が車なのか電車なのかで感覚は全く違うと思います。それぞれにあった物件に住めばいいと思います。徒歩12分で徒歩中心の生活しようとすると不便に感じるのでしょうね。車中心であれば駅からこれくらい離れていないとかえって不便です。私からすれば駅周辺は駐車場も少ないし車は不便です。そんな風に感じる人もいるんですよ。
>>122 NS殿
迷わず遅刻できる職場とはうらやましい。
私の職場は毎朝輪になってミーティングするので、
5秒でも遅れようものなら晒し者です。(((^^;)
さて、駅までの距離で意見が白熱するのは当然かと思います。なぜならば・・・
¥¥¥¥¥ お金の問題と
☆☆☆☆☆ 住環境の問題と
仝仝仝仝仝 世間体が複雑に絡んでいるから当然です。
うちの近所で駅から徒歩で12分のロケーションだと、
生活インフラではない商業施設が隣接したり、
住宅街でも交通量が増える傾向にあります。
駅から10分未満の距離ほど顕著ではありませんが、
殺伐とした印象が増してくる場所もちらほらと見受けられます。
一方、駅から徒歩で12分ですと、
売り主も不動産屋もけっこう強気な値段を提示します。
近所での比較では、駅から15~20分の40坪よりも、
凡そ700~1000万円程度は高いです。
1分あたり200万円前後・・霜降牛の何kg分かな?
徒歩20分以上の場合、土地価格はそれほどは下がりませんが、
陽当たり、眺望、公園に隣接など、プラスアルファが増す傾向が見られます。
あくまでも"傾向"で考えているだけであり、
駅から12分にケチをつけるつもりは毛頭ありません。
皆さんの近所ではどんな感じでしょうか?
>>129 熟年さん
おはようございます。
なるほど〜。12分が損な距離のカラクリがよくわかりました(^_^)v
駅利用前提でなければ、逆に強気の価格というのは、なるほどなぁと思いました。
(ウチの周りだと駅から遠くなると逆に別の路線の駅近になっちゃうかもしれませんが)
あっ、でも、郊外などではクルマがキチンと2台止まったオシャレなお宅は見かけますね。(ゴルフ場の近くとかで←さすがに離れ過ぎなでしょうかね?笑)土日の早くからケルヒャーで洗車したりして優雅な雰囲気でした。
環境豊かな地でノンビリ生活するのは憧れます。
だから日本中の多くはクルマ社会だよ
都内だから山の手線中央線使えば便利と思ってるのは安サラリーマンだけだよ
活動範囲が鉄道沿線という昆虫みたいな暮しなら、駅の近所に巣がほしいのはわかるけどね
そういう単純さんは、何のために生きてるのか自分でもわからないんだろうね 働き虫は
田舎者は下品でコンプレックスが凄いなぁ
本日は休日でノビノビしている熟年です (^○^)
>>130 NS殿
お勤めごくろうさん!(なかなか言えないこのセリフ)
駅から離れると他の駅に近づくって?
私の地図にそのような場所はないなぁ、想定外です。
それはさておき、いかにも悠々自適に暮らしてる感じの連中を近所でよく見かけます。
うちは地下鉄駅まで徒歩で17分ですが、
ゴルフ場へは徒歩で15分と、けっこう珍しい所に住んでます。
その何たらカントリークラブによく散歩で行くのですが、
その近くで悠々自適に暮らしてる連中が大勢います。
カラスです。ものすごい数のカラスが朝っぱらから調子こいてます。
・・つい話が脱線しました。
休日のサラリーマンなんてこんな程度ですかね。
>>131さん
あなたは何のために生きているのですか?
それは、このスレッドの読者なら誰もが興味あることでしょうし、
もしかしたら、このスレッドの運命を左右するかもしれません。
教えてくれませんか?
あなたが何のために生きてるのかを知りたいです。
>>133
遊んで楽しく暮らすために生きているが、何か質問でも?
自宅が駅から徒歩何分とか、下らない事考えてるのも人生のうちほんのいっとき
がむしゃらに働くのは何のためかくらい自身でわからないとただの昆虫とおなじなんだよ
家族のためにも駅に近い住宅を購入したいから働くというのなら、タワケの極みってとかだろな
>自宅が駅から徒歩何分とか、下らない事考えてるのも人生のうちほんのいっとき
下らないんだろ。このスレタイの寄生し過ぎ。遊んで楽しく暮らしなよ。
「遊んで楽しく暮らすために生きている」 ← スレチに成るが、個人的にはそれも、つまらなそうだね。
遊んで暮らすのは楽しいよ~
無意味に働く空っぽ人間より充実してる
駅まで遠い~とか? アホくさ 稼ぎの悪い自己責任だし
働いても満足なものが得られないおまえらが気の毒
生活保護なんだね
>>135さん
真面目に回答してくれてありがとうございます。
たぶん135さんはゴルフ場の近くとかで悠々自適に暮らしてるのでしょうね。
ところで、質問があります。
朝っぱらから調子こいてるカラスを撃退する良い方法ってないでしょうか?
かなりうるさいんで、住民が迷惑してると思うんです。
ないな、バカな人間では空飛ぶ天才には勝てんだろ
フクロウが天敵と聞いたことはあるが
そんな面倒なことしないよ、気の向くままやりたいことをする、それが本来の人間様だ
駅まで12分で議論できる安サラリーマンを笑えるのも俺の勝手な愉快ごと
おじさんも堅苦しいこと言わんで、カラスとやりあってなさい 朝早いんでしょ
>>133 熟年さん
会社帰りです。今日は夏休みでしょうかね?
いいですね♪
徒歩の距離にゴルフ場があるなんて、とても羨ましいです。そのロケーションだと、私なら間違いなく会員になりたいですね(と言っても「◯◯カントリークラブ」、、、名門の匂いが-(^_^;)。
会員権も高そうですが、それよか名門にありがちなチョー面倒な審査が(>_<)←以前、父から譲り受けた会員権が私のトラウマで(苦笑)
と、話が脱線しましたが、このスレッドのテーマは別として(スレ主スミマセン)急に増えた書き込みを見てるとホントに色々な価値観や絡み方があるんだなぁとちょっと感心いたしました。
で、逆に徒歩何分が理想なんでしょね?と少し気になりました。
近ければ近いほどいいと言うご意見はあるかもしれませんが、近すぎると電車の音が気になるという御仁もおられるでしょうし。
ずいぶん前、確かアンタッチャブルだったかな?
駅、徒歩0秒の物件があります!
すごいでしょー
でも一つだけ注意が!
移動の時は黄色い線の内側を歩いてくださいね
w
という不動産屋のコントがありましたが。
ま、それは置いといて、私なら500メートル5〜6分が理想ですね。
ごめん! 三行しか読めんわ
おたくが書いて自己満なら満足だろ さいなら
>>143 フクロウさん
思った通り、心の優しい方で安心しました。(^○^)
クルマ社会の一方で、駅までの距離に心を奪われる人も多いです。
心だけでなく、体力勝負してる人も多いようです。
私もその一人ですが、最近少し考えが変わりました。
不動産屋と話をしてると、駅から徒歩何分イコール坪いくら、ですからね。
その冷めた言いぐさを聞いてると、体力勝負かクルマでうっちゃってやろうとファイトが湧きましたよ。
>>144 NS殿
お勤めご苦労様でやんした(仁義なき戦いより引用)。
ゴルフ場の存在に気づいたのは、引っ越してから数ヵ月後でして、
しかも、Googleマップで発見したという呑気さです。
駅から5、6分ですか・・
毎日の通勤利用だとやはりそうなりますかね。
うちの娘はダッシュでホームまで約3分でしたから、
NS殿も一度挑戦してみてはいかかでしょうか。
うちの近所での試算ですと、1分縮めると約200万円お得になります。
首都圏ならさらにお得になりますよ。(^-^)/
てことは、自転車利用ならもっと稼げる?
しかし駐輪代とか、雨の日どうするとか、10kgの米って自転車で運べるのかとか、
う~ん、ややこしい。
>>146 熟年さん
おはようございます。熟年さんご提案の算式で計算をしてみました。
あまり、物件がなかったのですが、ウチの最寄り駅だと60㎡クラスの新築戸建で
徒歩6分と徒歩11分の物件が、ちょうど1400万違いでした。
ウチの場合で計算すると、1分800万!
ちょっとテンション上がりますね(笑)
>>149 NS殿
通勤電車の中でのお仕事ご苦労様です。(^-^;
電車の揺れがちょっと計算精度に影響したようです。
私が試算いたしましょう。まだ休日ですし。
全国レベルの40坪を基準とします。
1400/(11-6)×(40/(60/3.3))=616万円/分
さすが首都圏は格が違います。ハイテンションです。
20坪未満だから3階建てになるでしょうし、
炭水化物を控えれば、そのまんまライザップでしょう!
ちなみに台東区の山手線10分圏内で調べたところ、
45㎡の土地に3階建ての新築で7500万円でした。
高いと言えば高いし、手が出る範囲とも言えます。
山手線沿線に新築一戸建ても夢ではないってことか?
地震で住めなくなる場所に大金を使うのは考えられない
>>151さん
それだけ便利な所に住んでいるとなると、
もう海外永住とかの強い動機がないと動けませんね。
米以外に、かさばるものと消費量が一定のものですね。
その合理的なアイデアは早速カミさんに伝えます。
うちは半径1km圏内に6軒のスーパーがあって、
その内の4軒をクルマで回ります。それぞれ特色があるので買い分けです。
ペットボトルの水なんて1本29円で買ってますよ。(^○^)。。。26円だったかも
>>152 NS殿
毎日働けるなんてうらやましい(イヤミですかね)。
あの後もう少し調べてみたら、もう少し安い物件もありました。
それと世田谷区の山手線沿線でも、徒歩18分くらいならほぼ同額でした。
しかしそれはもう別の駅に近いってことですね?
山手線の車窓から眺めると、田舎者には恵比寿や目黒あたりが小洒落て見えるのですが、
億を軽々と超えるんでしょうね。庶民には単なる景色です。
もうひと頑張りでダッシュですよ (^-^)/
>>153 Mr.不動産屋さん
おぼろげな記憶ですが、今から4年半ほど前に、
東大の地震研究所が次のように発表しました。
この先4年以内に首都圏でM7級の直下型地震が発生する確率は70%である
この70%ってところの記憶が曖昧ですが、
いずれにせよ、首都圏及び北関東あたりはハイリスクってことでしょうね。
4年経っても起きなかたってことは、これから起きてもおかしくないわけで・・
そうなるとですよ、Mr.不動産屋さん。
首都圏ではやはり、軽量鉄骨構造がお薦めでしょうか?
手抜きしていなければ800から1000ガルだと思う、関東大震災は震源が相模湾で400ガルと言われてる
つまり直下型が来れば東京は廃墟、人気が有るのが理解できない、集団で、、、、人が多いのかな?
今週は夏休みで露出がやたらと多くなってますが、
勤務が始まれば激減するので安心してください (-.-)y-~
暇だったので、初めてスレを1から読んでみました。
2004年頃に立ち上がった老舗のスレのようでして、
徒歩12分ってのは、多くの場合、マンションの選択基準だったようですね。
私も>>104に書いたように、最近まで徒歩3分のマンション住まいでして、
毎日通勤で往復すると考えると、徒歩12分は少し遠いかなと感じていました。
それは便利さとか楽さとか、いざ売るときの売りやすさとかを優先して考えるからです。
ところが、マンションでも永住を想定していたり、
一戸建てで永住を考えるとなると、住環境を優先する傾向が強まります。
それは私だけでなく、何人もの方も同様な感想でした。
いっそ駅なんて無視して、クルマ前提で考えるべきとの根強い意見もありました。
今一度ふり返って思うこととしては、次の点です。
①駅近は住環境としてどのくらい適しているのか?
②理想的な住環境ってどんなもの?(駅は無視して)
このあたりの実体験とか、夢とか希望とかを改めて聞いてみたいものです。
念のため、私は不動産とは無関係の職業ですが、
この1年で4つも売り買いし、不動産屋とか買ってくれる方々と話す機会も多かったもので。
車前提だと中高生がつらいですよね。
東京だと私立中学への進学が半分以上。
そう考えると、免許を持てない子供のためには駅から遠い物件の人気がなくなるのもわかる気がします。
特に女の子だと生き返りの道も不安ですし……。
>>158 Mr.不動産業者さん
すみません。見落としてました (((^^;)
800ガルを越えるようなら、殆どの場合セーフティーですね。隣家からの延焼にも耐えるでしょうし。
首都圏は人気があると言うより、そこで働かないといけない人が多いからでしょうね。
三島から新幹線通勤したり、もっと根性出して越後湯沢から通ったりできればいいんですがね。
>>熟年さん
スレッドをサマライズお疲れさまでした。とてもスッキリしました(諸々含めて)
確かに、ここ、マンションコミュニティですね(笑)
駅近が住環境に適しているかは、私の場合はYESです。駅周辺の方が商業施設も充実してますし何かと便利です。離れたところの買い物や出かける時には車で行けば良いので。(ウチもコストコは車で行きます)
理想的かは微妙ですが。でももしホントに理想を求めたら、旅行なり、会員制リゾートなり、別荘なり(経済的余裕があればですが)を求めれば良いと思います。
あと蛇足ですが、永住を考えていてもやはり駅近の方が良いと思います。妻が時々言うのですが、私が死んで子どもも大きくなったら都内のタワーマンションに住もうかと。
売却のしやすさや資産価値を考えると、駅近に越したことはないかなと思います。
ここはマンションコミュニティ?・・(((^^;)
戸建てに住んでる我々は、うるさい中国人観光客みたいってこと?
ゴメンナサイ チョト ダケ ウルサイネ \(゜ロ\)(/ロ゜)/
>>160さんはプチ駅近派で、NS殿はガチ駅近派ですか。
私は中距離派ですが旗色悪いですね。
もう一度募集広告を入れておきましょう。
①駅近は住環境としてどのくらい適しているのか?
②理想的な住環境ってどんなもの(駅は無視して)
体験談でも夢でも希望でも愚痴でも何でもどしどしお寄せください。
こういうスレッドに書いたことない方も、ぜひ練習のつもりで書いてみてください。
大丈夫ですよ、ここは中国人観光客とか不動産屋みたいなのしかいませんからね (^-^)/
駅からの徒歩時間で呼び方を分類しておきましょう。
5分未満 → 駅前
5分以上10分未満 → 駅近
10分以上15分未満 → 近距離
(スレタイの12分は近距離ってことで)
15分以上20分未満 → 中距離
20分以上25分未満 → 遠距離
25分以上30分未満 → 長距離
30分以上 → 郊外
分譲マンションは駅前から近距離に集中してるようですが、戸建てとか土地販売は幅広く分散しています。
近距離までだと「○○駅から徒歩○分」と堂々と明記されます。
中距離では「徒歩○分」が少し控えめに書かれます。
遠距離では「駅まで○分」と「バス停まで○分」が交錯し、「駅まで自転車で○分」も登場します。
長距離では近くにバス停があればそれが書かれ、バス停まで5分以上ともなれば「駅まで自転車」が強調されます。いちおう「駅まで徒歩○分」も申し訳なさそうに書かれます。
郊外だと、もっぱら「バス停まで○分」の独壇場です。郊外でバス停もない物件は見たことがありません。
私は不動産とは無関係なサラリーマンですが、
ご参考になれば幸いです。
まさしく、うちはJR主要駅まで徒歩12分、私鉄駅までは2分の戸建てです。
12分の方はスーパー等充実していますが、裏には風俗店などもあり一部はがらが悪いです。
駅3分に住むとなるとマンション以外にありません。車は厳しいでしょう。
2分の方は小さいコンビニしかありません。子供はここから地元私立に通っています。
子供が電車に乗るとなると近いのはありがたいですね。
自分の通勤は自転車か車なので遊びなどでしか電車は利用しません。
と、半分じこまん入ってますが、
小さい駅ならなるべく近く。 大きい駅なら周辺環境を考えて。 と思います。
>>165さん
快速とかが停まるJR主要駅に近距離で、私鉄の駅前ですか。かなり便利でしかも戸建て・・
もし売り出したら優良物件かと思います。抜群の利便性ですからね。
>小さな駅ならなるべく近く。大きな駅なら周辺環境を考えて。
これは名言です。
私は幼少の頃から無人駅まで徒歩2分の戸建てで育ったのでよく分かります。
小さな駅なら近いほど便利ですし、環境もいいです。
私の田舎には商業設備なんてひとつもなかったですから (^-^;
>裏には風俗店などもあり・・
近所の風俗店なんて絶対に利用できないですよね (((^^;)
無用の長物という言葉は、ご近所の風俗店を意味していると言っても過言ではない。
国会議員が風俗店をつい長物などと口を滑らしたら、
女性議員から集中砲火を浴びて火だるまになるでしょうね ···· 国会議員でなくて良かった (--;)
ここで有権者の皆さんにお伝えしたかったのは、
子供たちをJR沿線の有害な施設から遠ざける一方で、
コンビニしかない小さくて健全な私鉄駅へ誘導するといった完璧な作戦には、
脱帽するしかないってことであります。
口直しに、最近まで住んでいた地下鉄駅前マンションに近接した「無用の長物」を紹介しておきます。
某テーマパーク・・徒歩2分
某イベント広場・・徒歩3分
某博物館・・徒歩5分
某水族館・・徒歩6分
某遊園地・・徒歩5分
子供たちは最初は喜びましたが、すぐに飽きました。
あとに残ったのは・・休日の騒音と大渋滞
特にイベント会場のロックンロールには辟易でした。
駅前や 腹にしみいる ベースおん♪
>>168さん
私の住んでた駅前はご覧の通りの観光スポットです。
休日には駅近(徒歩5~10分)まで何百mもの渋滞でした。
私たち住人は狭い裏道を利用するしかなかったです。
一方、先日に人口何十万人かの都市の中心駅前を通過するのに一時間くらいかかりました。
観光スポットでなくても、渋滞が慢性化してる駅前エリアも結構あるかなと思いますが、いかがでしょう?
そのまた一方で、渋滞は駅とは無関係に発生します。
駅から遠いところで渋滞ってのは、例えばどのような状況で発生するのでしょうか?
夏休みが終わったとたんに激務が始まりました (--;)
新幹線の中で書いてますが、スレも夏バテですね。
そう言えば、平日にはよく顔を見せていたNS殿も見あたらない・・
>妻が時々言うのですが、私が死んで・・
これはもしや、余命幾ばくもない意味だったのか···
このレスは遅すぎたのかもしれません。(-.-)/・・・
それはさておき(失礼!)、よく似た別スレがありますね。徒歩何分まで許せるか?というスレです。
5月頃で書き込みがストップしてましたが、このスレと同様に駅近を望む方が多いようです。
私も二十年間以上も駅から徒歩3分に住んでいたので、その便利さをたっぷりと味わってきた一人です。
がしかし、訳あって戸建てを建てることになり、そのとき不動産屋に言ったのは、
「駅から徒歩15~20分あたり」でした。
それはお金がないからではないです(有り余ってはいませんが)。
そのくらい駅から離れないと、希望する立地に出会えないだろうと思ったからです。
その希望する立地について書こうとしましたが、眠くなったので、また夜か、明日か、明後日にでも。
テンションの低いカキコですみませんでした。
>>170 熟年さん
おはようございます。
草葉の陰からそっと見守るつもりでしたが(なんて)
実はこのところ出張続きで飛び回ってました(ー ー;)
徒歩何分まで許せるかというスレがあったんですね。
私も4年前までマンション(徒歩7〜8分。路線も駅も違いますが)に住んでたので、今の戸建を探す時も自然と同じ条件で探していたのかもしれません。
前のマンションは20代の時に買って約15年住んだので、街にもマンションにも愛着はあったのですが、前妻と暮らした住まいだったので、再婚を機に買い替えました。
今の家はたまたま広めの土地(建物付)と出会えたので、ガレージを残し、それ以外はスケルトンのリフォームをしました(家建てるのと同じくらいかかったので微妙なとこですが笑)が、駅近だと中々自分の納得いく物件探しは難しいかもしれませんね。
特にマンションだと駅近=狭め、駅遠=ゆったり(最近のマンションは販売価格を踏まえて設計してると、ウチのHMの担当者が言ってました)だそうなので、その辺りも議論が分かれるところなのかもしれません。