変動金利は怖くない？？　その３３

>>548
でも、3%くらいまで上げられるような世の中になって欲しいですね。
変動を勉強して選択した人は、将来に悲観的な印象を持ってしまっていると思いますが、多くの方が金利が上がることを願っているはず。
でも、>549のようなネガティブな発想を持つ人がいると思うと、景気回復はなかなか厳しいのでしょうね。

>>550
生活レベルを落として、繰上げ額を増やせば、何とかなりそうだね。
ただ、収入煮応じた友達がいると思うので、生活レベルを下げるのは難しいよね。
20年固定後変動も考えてみては？

固定を選んだ人は将来景気がよくなると思っている。
変動を選んだ人は将来景気が悪くなる、もしくは現状のままと思っている。

こんな感じ？しかし円は最強通貨だな。地震起きて円高って意味わからん。
当面は0金利解除できないと予想するがどうだろう。

>>551
>でも、3%くらいまで上げられるような世の中になって欲しいですね。
それはもちろんその通り。
だけど、現実は･･･

技術革新と質の高い労働供給、資本の効率的な使用、といったことができれば
まだまだ発展できると思うのだけど。

大きな経済成長を遂げた日本は力があるんだけど、成功の結果としてハングリー精神がない。
もう少しやらざるを得ない状況になれば、本気を出してくれるかな？

金利が（景気回復によって）まともに上昇する確率よりハイパーインフレになる確率の方が
明らかに高いと思うんだけど、これからローンを組む人はハイパーインフレ対策が必須じゃないの。

この円高、実は日本の国策なんじゃなかろうか。
政策としてデフレを実施しているのではと勘繰りたくなる。

地震が起きての円高は
生保や損保が保証のため海外資産を大幅に売却すると予想されたため。
しかしほとんど売却されなかったみたい。

国民はどんなにインフレになると煽っても金を使わない。
国民から金を吐き出させるには、増税しかないと国は思っている。
インフレリスクより収入減リスクや増税リスクの方が高いよ。

>>558
逆に言えば突然消費税が20％になったとしても
この国で暴動が起きる可能性は非常に低いけど
それをやると選挙で勝てないからやらないだけなんだろうね。

結局財政破綻するギリギリまで自民も民主も
時間稼ぎして、相手の順番の時に破綻させようとしてるだけな気がする。

商品先物の世界では15年前から世界はインフレになると言っていた。
発展途上国の人口が増え食料パニックがおこるとも言われていた。
まあ、煽って商品先物の世界に引きずりこんでた訳だが。

でも実際は日本はインフレになるどころか、デフレが進行した。

今、固定さんがインフレになるから固定の方がいいと言ってるのを聞くと、商品先物で大金を失っていった客を思いだすよ。

>>555
ハイパーインフレを想定するなら借金をしちゃダメですよ～。

デフォルト回避したのに円高が進む

消費税すらあげれませんね・・・・

永久0金利あるかもな。
円最強通貨。

政府は為替介入、日銀は追加緩和の検討に入ったと日経に出てますね。

フラットS9月前倒し終了とも。

あと、土曜日には10年前のＩＴバブル崩壊後の金融政策決定会合議事録がでてました。

今後の金利動向を見るのに参考になりますよ。

ここまで円高すすんじゃって。今更介入してもね。
ドルは100円にはもう戻らないんじゃないかな。

強い円で商社が安く何でも海外から買い付けしてくる。
製造業は海外へ工場を移す。内需は縮小。

1ドル100円に戻るまでは変動金利で問題ない。通貨高の国がハイパーインフレになる訳ないからね。

525です。返信遅れました。皆様、アドバイスありがとうございます。

>>No.526さん,528さん、529さん
やはり、低金利のうちに、繰上げ返済というのがベストなのでしょうね。
また繰り上げ返済は、当初10年の間に300くらいは予定しています。
勉強になりました。

>>No.527さん
銀行からは、0.875でOKはもらってますが、No.525は平均値で計算してみました。

>>No.531さん
アドバイスを拝見しよく考えてみました。
11年後以降の金利優遇が変動の方が大きいので、
変動の方が固定or変動続行に見極めもしやすいなーっと思い出しました。

>546 年収800万円、手取700万円として、5年間で3500万円の内、収入の半分以上の1800万円を返済。

どんな暮らしをしてるのですか？
ローン返済が人生の全てに見えますが？

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>561
インフレになるなら、借金してでも、物を買うのが普通ですよ。


貨幣価値が無くなる訳ですから、借金も目減りします。

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タラレバ好きだな〜

インフレが起きれば
低金利が続けば

タラレバでやってる変動さんは、金利が上がるとどうなるか分かってるだろ？
当然の結末さ。

インフレリスクがあるならデフレリスクもあるんだよ。

ドルが100円に戻るまでは金利の心配なし。円は最強通貨だよ。

>>568
インフレじゃなくてハイパーインフレでしょ？
ハイパーの場合は固定金利も変動するって言うじゃないですか。
借金なしの不動産ならいいけど、借金ありなら同じでしょ。

参考までに2000年の最初のゼロ金利解除時の円最安値は1ドル135円。小泉政権時代の為替介入で。

2007年のいざなみ景気（戦後最長、約6年）時のピークは1ドル124円。GDP成長率が低く、賃金の上昇が乏しく好景気の実感が乏しかったため、実感なき好景気と呼ばれ、政策金利は約6年でたったの0.5の上昇。

為替も見ない固定さんには、高金利を払ってもらいましょう。
0金利解除は1ドル100円くらいが目安かな。
年足で見ればそれでもかなりの円高水準だけどね。

固定「だったら」安心と考えている方は、実質金利が上がったり、増税や社会保障費が上がったり、収入が下がったり、なんてこと、考えてないんですかね？
そこまで考えて、固定にしたのであればいいのですが、書き込みの内容を見る限り、そこまで考えてない方も多そうです心配です。

考えてない人が多いから固定の破綻率が異常に高いんでしょ。

為替で金利が決まると思ってる人が居ることにはビックリ
変動さんの極一部だとは思うけど、為替動向をみて金利を判断してるとは心配になります。
金利動向が為替に大きな影響を与えることは確かです。
その為替相場も、様々な材料や思惑で動くため金利だけで決まるものでもありません。
よって為替をみていても金利動向なんて全く判断できませんよ（笑）

むしろ金融政策が為替に影響するのであり、円高なのは金融緩和が足りないから。明後日から始まる会合でさらなる金融緩和が検討される。

ようするにゼロ金利解除がさらに遠のく。

んなことはわかってて
総合的な判断で金利動向をみてるのが当たり前だと思うけど。
みんな為替＝景気を目安として見てるだけで
為替で金利が決まると思ってる人なんていない。

通常、通貨の高い国がハイパーインフレになる事はない。
為替で金利が決まるなんて誰も言っていない。

現在の低金利を享受している変動組が一番怖いのは、ハイパーインフレ。
ハイパーインフレになる場合は、その国の通貨は下落する。為替の動向は重要だよ。

そして現在は紛れもない円高。新聞には財政悪化による国債暴落し、長期金利上昇の可能性もあるなんて書かれてるけど、恐らく増税するための布石と見てる。

インフレを叫ぶ代表に商品先物の営業マンがいるけど、彼らは15年前からインフレを叫んでいた。でも日本経済は縮小し下落に向かった。日本経済新聞も中国の台頭から食料パニックがおこるとかの記事も出てたっけ。

日本経済の縮小は止まっていない。当面の低金利は約束されてるようなもんだよ。極端に円安に傾いてきたら経済の動向を注視した方がいいけどね。

たまに暇つぶしにここ覗くけど、
君ら全く同じ話しを同じ流れで1週間ぐらいのタームで
何年もし続けるその推進力は何なのかいな。

円高だから安心？
現在の経済状況を見れば変動？

将来の景気を予想するのは非常に困難なんだ。
君らが言ってるような理由をいくら並べたって景気の正確な予測なんてできっこないと思うよ。

そして、こんな言葉を知ってるか？
「相場は不安の壁をよじ登る」

だからといって、これから景気がすぐに回復するとは俺は言ってないからね。
一部の変動さんみたいに景気の予想をもとに大借金なんて論を成してない行動は俺はしたくないからね。

このスレで景気の予想とその理由を言い合う大会でもやってれば、人間の納得感を欲しがる欲求を満たす事くらはができるだろう。
ただそんなことを一生やってても景気の予測なんてできっこないと思う。
ご清聴ありとがうごいざした。

アホな固定が出てくるとひねりつぶさずにはいられないんだよね。だから何年もアホな固定が出てくる度に同じ議論が繰り返される。

>>581
何年も同じ人がいる訳じゃないからな
新しい人が来ればおのずと話は繰り返される

何年も前からインフレ叫ぶ人がいたのか。
固定さんは何年も前からインフレ叫んでて、現在の0金利をどう思ってるんだろ。

>583
納得感のある理由を全くだせないから固定さんからバカにされてるんじゃないの？

不安だから固定にする、という人もよく見かけるけど
不安だったら固定にするんじゃなくてローン自体借りなければいいと思うが。
ハイパーインフレが起きたら固定でもどうにもならないし。

ハイパーインフレが起こると思うなら、必ず別の対策が必要。

＞586

固定さんは納得したくないんだよ。
自らの過ちを認めることになるから。
だだこねるだけならここに来なきゃいいのにね。

>587
君はハイパーインフレしかしらないのか？
他にもいっぱい変動には危険があるんだよ。
勉強するといい。

固定さんは悔しいんでしょ。それ以外にないと思うよ。

新聞や雑誌でインフレ記事書くのは、増税シナリオや消費を促すためとか色々思惑あるけど、固定さんは悔しいだけだと思う。

>>586
どんだけ理論立てて意見を述べても、いちゃもん付けるだけだから
変動から馬鹿にされてるんだと思うんだけど。

変動スレの中ではもう結論は決まってるんだよ。
あとは、それだとスレが過疎るから固定をからかって遊んでるだけ。

>588
あなたの発言の固定の部分を変動に変えて、すべての文章をあなたにお返しする。笑

固定さんは商品先物で投資してみなよ。

インフレとは何か少しはわかるよ。新聞の記事があてにならないのもね。

>>589
住宅ローンを借りる上で最も危険なことは
ハイパーインフレしかないでしょ。
あとは収入減・失職リスクかな。これは個々によって差があるから
何とも言えないけど、これも十分にケアしないといけないね。

他のことで破綻するようなローンは
そもそも、最初から無理な住宅ローンだったんだと思うけど。

＞591

本音言い過ぎでしょ(笑)

全く論理的に納得ある理由を出せないのはなぜなんだろうね？
変動さん。

悔しかったら、納得感のある「変動にする理由でもあげてみな」

今まで変動さん総動員で理由を挙げてるけど、全然納得できないよ。
納得したくないだけだろ？とか小学生みたいなこといわずにさー。
今までの変動さんの意見をまとめてくれてもいいから出してみなよ。

納得感があれば、「まいりました」って言うからさ。
でも、本当に納得感がないとだめよ。

あと、テンプレとかいうなよ。
あれ意味ないから。

何年も前からインフレ叫ぶ固定か。

悲しいね。

>594
君はもっと現実を見た方がいい。
ハイパーインフレ以外の金利に関する変動のリスクを洗いざらい考えてみな。
変動が一生懸命言ってる収入減リスク対策ははたいした対策になっとらんってのが俺の考えだ。

太古の時代から

固定は変動に　ぼろ負けじゃん

どうせ勝っても　微量の差だよ

チラッとその1とかその２とか開いてみるとほぼ同じ文章が多数・・
いつここに来ても同じ人が同じ論調でオチも同じ。
水戸黄門や寅さんみたいなもんでまさに｢偉大なるマンネリ｣と言っていい。

金利変動の危険があるのに、金利変動は怖くないってどんだけ〜
ホント小学生でも分かる論理がなぜ分からんのかな。

何年も金利が上がっていないから、これからもたぶん安心なんだってｗ
ここの変動さんは、10年以内に完済予定の人か超楽天家なんじゃないの？

自分の選択こそ正解で、他の選択をする者は愚かだと思ってる奴の集まり。

まあ、円高続く限りハイパーインフレないから。

変動組は当面このスレで固定さんをからかって遊んでるんだろうな。

>603
「僕の考えは間違いで、具体的にはこういうところが間違ってます」っていう書き込みは普通しないだろうな。

自分の選択が正しいと思うのは当然として、自分と違う選択をした人をわざわざ攻撃する意図は何？どうしても理解出来ない。

どちら派でもないけど、
変動金利は上がらないかもしれないし、上がってもまた下がるかもしれない。
上がってもタイミングが遅ければ大した負担にもならないかもしれないし、
手元資金の繰上げ投入でリスクを回避できるかもしれない。

しかし、おそらく大半のフラット35Ｓを選択する普通の庶民は、それらを
気にしなくてもすむ全期間固定が歴史的に見てもわずかこの程度の利率で
借りれるなら経費として許容の範囲内だ、という認識ではないか。

嫁がいて子供もいれば極力リスク冒したくないよなというのも普通の考え
として理解できるし、今はＳ優遇で金利も極めて安いし、何よりこの程度
の差額で上がるかもしれないと思って気を揉むことが無くなるのがメリット
かもしれない。

全期間固定で実行し、休日には家族揃って溢れる笑顔でバーベキューしてる
彼らも、変動が体質に合わなくて一人部屋にこもり終日｢固定が～｣と
書かなくちゃならない恐れもあったのだから。

ローン期間短いしね

貯蓄もローン以上あるし

どうして　固定にしないといけないか　良く分らない

どの道　固定であろうが変動であろうが
しっかり頭金乗っけて　ローンも短くした者が勝ちだよ

０歳からちゃんと貯めろ

>606
ここの一部変動さんがよく固定さんを罵倒するあれでしょ？
なんなんだろうね。

今まさに起きている固定さんの借りすぎによる競売急増には何の忠告もしないのにまだ起こってもいない将来の金利上昇リスクを必死に訴える固定さん。

>610
だって変動を選ぶというのは金利が上昇する危険を選ぶということなんだから、当然あなたのいうようなことになるわな。
なんか別の意味のない事を指摘してほしいのかな。

超楽天家なのは固定の方でしょ。固定にしとけば何でも大丈夫だと思ってるんだから。
危機感があるから変動にした人が大半だと思うけど。

何れにしろ借り過ぎなんだよ
金利上昇も収入源もハイパー（笑）も借り過ぎだからリスクと感じる
やはり >>608 が正解なんだな

>612
こんな意見ってどう思考したら、こういう結論にいたるんだろう。
それを誰か説明してください。

変動派としては否定されるから反論するのであって、フラットで安心を買ったんならそれでいいじゃん。なんで安心買った人がわざわざ変動スレで必死に変動を否定するの？金利の事は忘れて是非バーベキューやってて下さい。

>615
だから変動だけでお話したいんなら、あなたが別に行けばいいんじゃないの？
ここは固定と変動のどちらが良いかを議論する場でもあるんだよ。
反論に反論を重ねるのが議論。
それがいやならプールにでも言ってろ。

>>611

住宅ローンで最悪は競売行きだろ？何で同じ固定なのに借りすぎを忠告してあげないの？

＞616

固定からまっとうな意見が出たことはないんだが。
口からでるの変動に対する反論だけ。

まず自分の考えを言ってみ。

反対だけで対案のない野党みたいだよ。

固定を選択して変動スレで必死に議論する意味がわからない。

変動組の殆どはここに来る固定さんをからかって遊びはするが、フラットスレに行って議論しようと思わない。
現在、低金利の余裕からなんだろうな。
しかし、ここまで円高進むとはな。

>618
だから意見っていうのは誰かの意見への反論なんだって。
分かる？

>反対だけで対案のない野党みたいだよ。
だから対案は固定だっていってるのに。

反論されるのが嫌なだけなんじゃない？
だったら議論なんてできないよ。

固定さんって数年前からずっーとインフレ叫んでるでしょ。
いつになったらインフレになるの？わからなきゃその兆候はいつ頃表れると思ってるの？
それがわからないから固定を選んだなら、それこそ議論にならないよ。

全く当たらない予言者みたいだな、固定さんって。
いう事に根拠なし。

>621
議論にならないと思ってるのはあなたが知ってる基準あまりに少なすぎるからじゃないの？
世界は広いんだ。
そんな予想の話ばっかりしてるからそうなっちゃうんじゃないのかな？

歴史上、何度も大津波で村や町が壊滅させられてるのに、
のど元過ぎればで、その沿岸部に徐々に多くが住み始め、
「大津波なんか当分来ないよ」
「もう何十年もこんな静かな海だよ」
「ここらは地震の確率も低いんだよ」
なんて言って安心しきって生活してしていたのが、
今回の地震で再び・・・・・・。
変動金利を選んだ人も・・・・

>622
固定は予言も何も関係ないでしょ。
だって金利固定なんだから。

将来の金利がどうなっても関係ない。
関係ありありなのは変動さんだけ。

インフレとかの話に過剰反応するのも変動さんならではってことなんじゃないの？
だって、固定さんは関係のない話だろ？

ある村は多少不便でも先代たちの訓えを守り、高台に住み続けたらしい。
その村の住人は当然ながら全員無事であった。

>624
実に意味のあることを言ったよ。
すばらしい。

おそらく帰ってくる変動さんの反応は、
「ありえない確率をずっと怖がっててください。ずっと高い金利払ってごくろうさん」
みたいなものだと思うよ。

変動さんの考えることっていうのはその程度だから。

で、少したつと
「金利リスクしかみれないのか？俺たちは収入減リスクも見ている！」
って言ってくる可能性大ですよ。

>>624

その大津波に備えてたはずの固定さんになぜか破綻が多い。

結局、いつかはわからないけどインフレになるかもって事でしょ。
このいつかが変動にとっては大事なんだけどな。それ言わないとさ。
そして変動は数年はないと思ってる。それに対して数年内にインフレになるっていうなら耳貸すけど。
ローン返し終わった後にインフレなら歓迎だしね。

>628
それは簡単な話。
フラットは審査が緩いから。

固定と変動の優位性の差ではない。

>>630

あなたは審査が緩いと返す当ての無いお金を借りてしまうの？
返す当てが無いのに貸してくれるから借りてしまうのは関係無い話？

そもそもローンは収入に対しての借入れ額が問題なんじゃないの？

審査が緩いから破綻が多いってのは言い訳にならないと思いますが。

天災ローンを開発したら？

天災で全開の場合　その後のローン無料

その分　めちゃ高いローン

何度の流されている地域は　そうシナよ

また　住むみたいな人いるしね　廃材を集めている人・・・

おれ　増税　反対だよ　ある意味

でも、7-11の募金箱にお金入れちゃうんだよね

>629
>このいつかが変動にとっては大事なんだけどな。それ言わないとさ。
そんなむちゃな。
そんなの分かったら大金持ちですよ。
なんでそんな単純な思考になるの？

変動さんってよく
「固定は金利が上がると思ってる。じゃーいつ上がるかも言わないとおかしい。その理由も。背景とプロセスも」
みたいなことよく言ってるけど、そんなのどうでもいいんだよ。
だって金利固定なんだから。

変動さんはそりゃ気になるだろうね。
だからそんなふうに、時期とか理由とか背景とかプロセスとかいって、どうせ予想できない金利をなんとかしようとガンバりまくるんだろうと思うよ。

僕はいつも思うんだよね。
無駄な努力だって。

本来2000万しか借りられない人が3000万貸しますよって言われて喜んで借りて結局返せなくなって競売行きってパターンなんだろうな。

>631
> あなたは審査が緩いと返す当ての無いお金を借りてしまうの？
僕はそんなことしない。
でも、国がそんな人にも貸しましょう。っていうだからしょうがないよね。
貸し倒れももちろん国は事前に見積もり済みだよ。

>返す当てが無いのに貸してくれるから借りてしまうのは関係無い話？
それは貸す人が考えることで、あなたや僕が口だしをする話ではない。

>そもそもローンは収入に対しての借入れ額が問題なんじゃないの？
それは人によるね。

>審査が緩いから破綻が多いってのは言い訳にならないと思いますが。
十分理由になるよ。

変動金利は怖くないって固定さんに聞いて怖くないって答える訳ないよね。
怖くないなら安い変動選ぶ訳だから。
このスレって固定さんに向けられた訳じゃなく、変動さんのリスク回避のスレじゃないの？
何でこのスレに固定さんが必死にレスするのかも疑問だけど。

現在の低金利がインフレになる事はあるか？それはどういう時か？

ただ危ないよ、なんてレスいらないでしょ。便所の落書きくらい無駄。

>>633

金利上昇には理由が有ると言ってるだけ。

明日金利が10%になる確率はゼロでは無い→理由は知らない

3年以内に変動3%超す可能性ゼロじゃないよ
↓
変動3%越したら長期金利は5%以上になって利払いだけで税収超すよ？そんなんで固定なら安心なの？
↓
無視

じゃ、議論にならんでしょ。

＞633
いつ金利がわかるかなんて君がわかる訳ないよな。わからなくて不安で固定選んだら低金利が続いて腹立つからこのスレ覗いてるんだろ(笑)

確かに無駄だね(笑)

>>635

なら私を含むここにいるほとんどの変動派が将来の金利上昇リスクに備えてテンプレの実行を行っており、さらに貯蓄も実施している変動金利は怖く無い人達。

たとえあなた一人が問題無い借入れだろうが、現実は100人に8人が競売に行っている現実は無視？

>637
>金利上昇には理由が有ると言ってるだけ。
理由を知って何をしたいんですか？

金利の予測ですか？

>>640

別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する背景は予想出来る。
今後景気が上昇してくれば金利は上がるだろうしデフレが続けば金利は横ばいだろうし。

固定さんがバカみたいに金利が急騰したら変動は危ないって連呼するんだけど金利急騰の理由が無い。
そんなに金利急騰を言うならプロセスと背景を言ってねって事。

変動は「今後景気が上昇してくれば金利は上がるだろうしデフレが続けば金利は横ばい」
こう思ってるんだから否定するならちゃんと理由を説明しないと議論にならないでしょ？

本当に同じ話ばかりだね。

固定さんは商品先物投資してみなよ。金なら証拠金10万円でできるから。
勉強してからここおいで。

この日本でインフレってそんな簡単には起きないよ。もちろん可能性は0ではないがね。可能性が0じゃないからって勝ち誇られてもね。

まあ、こんな掲示板見てるより早く知りたい事がわかると思うよ。

＞630

それだけが理由ではないでしょう。
月々の支払い額が一定ということで、家賃みたいなものと思って借金してるという
感覚が鈍るんでしょう。

>641
>別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する背景は予想出来る。
自分で何言ってるか分かってるのか？

あなたが言ってる、
>金利が変動する背景
ってのが理由なんだよ。

ってことは、
あなたの言った
>別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する背景は予想出来る。
っていうのは、
>別に理由なんてどうでもいい。金利は予想出来ないが、金利が変動する理由は予想出来る。
って言ってることなんだよ。

何をいいたいんだか・・・って感じ。

あなたの言ってること見てると、景気を予想、つまるところは金利を予想するために、
背景だなんだって理由を聞いてるようにしか見えないよ。
違うの？

どうも言ってる論理がはちゃめちゃな気がするぞ。

固定さんに何言っても無駄だよ。

同じ話と同じ反論ばっかり。そもそも金利予測は全く不能と判断したから固定を選んだ訳だし。
繰り返すが固定さんには商品先物投資をして勉強する事をお勧めする。
それでは同じ話が続きそうなので、しばらくおちます。

固定で２０年が1.5％なら

俺は固定を選ぶ

1.5は許容範囲だからだ

その時の変動はよだれが・・・
なのかな？

>645
>繰り返すが固定さんには商品先物投資をして勉強する事をお勧めする。
やってるよ。
で、何が勉強になるって言ってるの？

俺
クルマ屋と連体が先生だけど

２５０万貸して　遅延損害金年利20％でもうすぐ５年になるよ

いつ強制かけるか　楽しみだよ

>>644

金利が上がるかどうか分からない＝この先景気がどうなるか分からない。しかし、
景気回復に伴う金利上昇は想定内。景気停滞に伴う金利横ばいも想定内。

背景とプロセスが想定の範囲内ならば変動は想定内。

でも固定さんは不況でも金利は上昇すると言い張る。だけど背景とプロセスは決して語らない。

どうでも良いよ。
スレ伸び過ぎ。