変動金利は怖くない？？　その３３

>>520
日本国内で消化出来る分だけ発行して、足りなきゃ増税してくんだろ？
20年くらいなら持ちそうだが何れにしろ先送りしてるだけだからなぁ

増税とデフレ政策続けるんでしょ。円高是正する気0だし。

日本国債なんかデフォルトしちゃえば良いじゃん。

最強通貨円で輸入が増え、関税も撤廃品目増え、内需は萎む。
何故に固定？

固定or変動で悩んでおります。

すいません、以下素人なりに計算してみたのですが、
こういう計算方法であってますでしょうか？

☆元金均等
☆30年
☆借入金：1700万

----------------------------------------------------------
■■固定金利■■

■プランA

・10年固定 　　1.2
・11年目以降変動：　2.375（通期-1.5）
　　
1年目円　　　　64,222円
11年目円　　　 69,652円
総返済額 21,405,567円
うち利息 4,405,567円(19％)


----------------------------------------------------------
■■変動金利■■

■プランB（通期-1.8）

・当初金利変動 ２年間0.975％（見込）
・第二金利変動 ８年間1.575％（見込）
・第三金利変動 　　　　残期間2.075％（見込）

1年目円　　　　61,034円
3年目円　　 　 68,047円
11年目 　　　　66,819円
総返済額 21,398,795円
うち利息 4,398,795円(19％)

----------------------------------------------------------

11年目以降が節目で、固定と変動では通期優遇幅が0.2違います。

上記で計算はあっているとなると、
・プランBは2年間は、0.875～1.075の間とすると、平均0.975。
・その後上昇したとして、平均1.575以上になると、固定の方が得。

しかしもともと固定10年のあと、変動と考えてましたが
未来のことは分かりませんが、大幅な金利上昇は考えにくいので通期優遇幅の大きい
変動の方が良いかなーっと思ってきたりも。。

皆さんならどうされますでしょうか？
アドバイス頂けますと幸いです。

>>525
繰上返済出来ないなら固定にした方がいいのでは？

>>525
どうでもいいけど変動金利0.975%は高いね。
最低でも0.875%は欲しい。固定と変動で悩むようなレベルの人だったら
固定の方がいいんじゃないの。見てる感じ余裕も無さそうに見えるし。

繰り上げ返済出来ないなら固定の方がいいかもね。
変動のポイントは0.775という超低金利。ローン減税考えるとマイナス金利な事。
この低金利の内にいくら繰り上げ返済できるかがポイント。

10年固定は微妙では？
10年間で、ほとんど返済し切るくらいの繰上げが前提なら、最初から変動でもいいし。
繰上げで頑張って返し切るくらいの期間の固定ならありかも。
でも、それでも変動かな。

あと、変動なら元利均等がいいと思いますよ。

計算はしてないです。
ゴメンなさい。

スレ違いで申し訳ありません。
テンプレ実行前提で変動(0.775)を検討しているのですが、借入6000万円、35年返済と、借入額も大きく、期間が長いので躊躇しています。
30歳、年収1300万円、頭金1500万円、残貯金500万円。年に最低100万円は返済額軽減で繰り上げ予定。
そんな私でも変動金利は怖くないでしょうか？
購入自体が無謀でしょうか？
ご意見よろしくお願いします。

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>>525
10年目の元金残高が減っていれば、そちらのほうが良い。
あなたのシミュレーションは、どっちも10年目の元金残高がイコールになるように
金利調整しているよね？

重要なのは、元金が減っているか。

したがって、変動金利が10年間シミュレーションより下回る可能性が高いと判断するなら変動。
不安なら固定という判断ができる。

わしなら変動かな。

固定10年にしちゃうと10年間は融通きかなくなるし、11年目金利が明らかに上昇局面のときに
再度固定金利で契約しなおす必要がある。
最初から変動であれば、いろんな意味で備えられる。

３５年も変動で借りる事事体　

大丈夫ですか？変動でも固定でもローンは２０年ぐらいにしましょう？

その方が楽です

>>531
元金が半分になるのが、金利0.775前提として13年8ヵ月後。
13年8ヶ月間ずっと0.775のままであることを前提として、

当初毎月の支払額は163,152円
元金が半分になる13年8ヶ月後に128,109円。
差額3万5千ほど。

このときあなたは43歳。元金3000万円。（金利変動13年8ヶ月無しが前提）

家計のことはまったくわからないが、そもそも借り入れ額が無謀じゃない？

重要なのは、元金が減っているか。
スレチだが、わしなら年収1200万円なら6000万円は借りれない。

30歳で年収1300万てすごい。
それだけとっていてどうして繰上げ年に100万しかできないのだろう？と
思ってしまうのが庶民なのかな。

単純に考えて私は無謀とは思わない。
むしろ余裕。

10年以内にハイパーインフレが起きる可能性はかなり高い（半分以上）だと思うけど。
だから>>530の場合は、変動でも固定でも無謀だと思われるので借りるべきでは無い。

>>535
その理論は破綻している。
ハイパーインフレが起きる可能性は「ある」、しかも「10年以内で50%以上」
影響が大きく、発生頻度も極端に高いと分析しているようだが、
ぜひその根拠を示して欲しい。

控除後の課税所得が900万円を超えると税率33%。住民税率10%
所得1000万以上で配偶者特別控除対象外（まぁこれは民主党政権では無意味だが）
年収1000万円超えても手取りはさほど上がらないもの。

＞５３７

なるほど。
大変なんですね。

なんでもそうだけど、人間て順応性があるから、ゆっくりの変化ならOKだけど、
いきなり変わると慣れるまでが大変。下手すると突き落とされる。
そういう意味でも変動金利は中立である。

たとえば期間固定(10年）が終わる頃のことなんか、変動派のわしであってもビクビクする。
固定期間が終わった途端に、崖に突き落とされる感じがする。
それが金利上昇局面でも下降局面でもね。

だから中途半端な固定はいやである。
ましてや金利ミックスなんか、どっちに転んでも失敗するのである。
結局物理的に払えなくなって破綻する事例というのは稀で、
「ここまでなら大丈夫」という人間の心理によって、その人間の持つ返済能力を
決定させるのである。
何度も言うが、最大のリスクは借金しているという意識の欠如である。

借金していると言う意識の欠如は、この掲示板の住民には無縁でしょうね。
でも実際問題、パチンコなどのギャンブル好きな人や、浪費癖がある人が、変動固定のどちらを選ぶ傾向にあるのか興味深いです。

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>>540
その辺の統計はわからないのでなんとも言えないが、
よくローン破綻者は「ギャンブル」「浪費」等が原因による破綻率というのは
極めて低いそうである。
ウソばっかり。ローン破綻者は正直にそういうこと言うわけないだろ。。。
だからそういう統計がもしあったとしても事実は見えてこない。

おっしゃるとおり、このスレの人間は少なくとも意識はしている。
意識していれば破綻はしないのである。
みんな何とかしようとするでしょう。

そういう基準であれば、不安は無くはないという前提を付けて
「変動金利は怖くない」のである。

>10年以内にハイパーインフレが起きる可能性はかなり高い（半分以上）

それが事実ならとっくに国債は大暴落起こしてるよ。暴落してないって事は市場参加者は誰一人そんな事思ってないって事。

あなたはなぜそう思うの？財務省やマスコミの影響？藤巻とかいう破綻前提のファンドを売ってるポジショントークを信じてる？

実際 国債の天井は低くなってますけどね

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>>543

なんでそう思うの？

>>543
国債金利という点なら、確かに天井は低くなってる（笑）

この調子でどんどん下がって行ったら、10年国債の利回りが1％を割ってしまう。

>>530
>30歳、年収1300万円、頭金1500万円、残貯金500万円。年に最低100万円は返済額軽減で繰り上げ予定。
>そんな私でも変動金利は怖くないでしょうか？
家族構成と今後の昇給ペース、退職金の程度、色々考えないと何とも言えない。

>テンプレ実行前提で変動(0.775)を検討しているのですが、借入6000万円、35年返済と、借入額も大きく、期間が長いので躊躇しています。

35年フルに使って返すつもりなら止めた方が無難だとは思う。

ちなみに私は29歳時点、年収800万、借り入れ4800万でスタートして、5年経過時点で残債3000万くらい。
先のことは分からないけど、今から10年以内には完済予定。

25年間、金利0.775%続いてくれないかな。
可能性あるよね？

>>547
それは無理というもの。

過去同様、現状から+0.5％＋αくらいなら可能性あるかも。

先のことなんてわからない。
5年10年は低金利が続いても、その先が奈落の底のような金利になる可能性も十分にある。
否定できるほどの確実性はない。

530です。
みなさま、ありがとうございました。

繰り上げ頑張って20から25年で返せればと思っていました。

給与はこんなご時世なので頭打ちと想定、妻は専業主婦、子供はこれから２人、退職金は2500万円ぐらいです。

みなさまのご意見を参考によく考えてみます。

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>>548
でも、3%くらいまで上げられるような世の中になって欲しいですね。
変動を勉強して選択した人は、将来に悲観的な印象を持ってしまっていると思いますが、多くの方が金利が上がることを願っているはず。
でも、>549のようなネガティブな発想を持つ人がいると思うと、景気回復はなかなか厳しいのでしょうね。

>>550
生活レベルを落として、繰上げ額を増やせば、何とかなりそうだね。
ただ、収入煮応じた友達がいると思うので、生活レベルを下げるのは難しいよね。
20年固定後変動も考えてみては？

固定を選んだ人は将来景気がよくなると思っている。
変動を選んだ人は将来景気が悪くなる、もしくは現状のままと思っている。

こんな感じ？しかし円は最強通貨だな。地震起きて円高って意味わからん。
当面は0金利解除できないと予想するがどうだろう。

>>551
>でも、3%くらいまで上げられるような世の中になって欲しいですね。
それはもちろんその通り。
だけど、現実は･･･

技術革新と質の高い労働供給、資本の効率的な使用、といったことができれば
まだまだ発展できると思うのだけど。

大きな経済成長を遂げた日本は力があるんだけど、成功の結果としてハングリー精神がない。
もう少しやらざるを得ない状況になれば、本気を出してくれるかな？

金利が（景気回復によって）まともに上昇する確率よりハイパーインフレになる確率の方が
明らかに高いと思うんだけど、これからローンを組む人はハイパーインフレ対策が必須じゃないの。

この円高、実は日本の国策なんじゃなかろうか。
政策としてデフレを実施しているのではと勘繰りたくなる。

地震が起きての円高は
生保や損保が保証のため海外資産を大幅に売却すると予想されたため。
しかしほとんど売却されなかったみたい。

国民はどんなにインフレになると煽っても金を使わない。
国民から金を吐き出させるには、増税しかないと国は思っている。
インフレリスクより収入減リスクや増税リスクの方が高いよ。

>>558
逆に言えば突然消費税が20％になったとしても
この国で暴動が起きる可能性は非常に低いけど
それをやると選挙で勝てないからやらないだけなんだろうね。

結局財政破綻するギリギリまで自民も民主も
時間稼ぎして、相手の順番の時に破綻させようとしてるだけな気がする。

商品先物の世界では15年前から世界はインフレになると言っていた。
発展途上国の人口が増え食料パニックがおこるとも言われていた。
まあ、煽って商品先物の世界に引きずりこんでた訳だが。

でも実際は日本はインフレになるどころか、デフレが進行した。

今、固定さんがインフレになるから固定の方がいいと言ってるのを聞くと、商品先物で大金を失っていった客を思いだすよ。

>>555
ハイパーインフレを想定するなら借金をしちゃダメですよ～。

デフォルト回避したのに円高が進む

消費税すらあげれませんね・・・・

永久0金利あるかもな。
円最強通貨。

政府は為替介入、日銀は追加緩和の検討に入ったと日経に出てますね。

フラットS9月前倒し終了とも。

あと、土曜日には10年前のＩＴバブル崩壊後の金融政策決定会合議事録がでてました。

今後の金利動向を見るのに参考になりますよ。

ここまで円高すすんじゃって。今更介入してもね。
ドルは100円にはもう戻らないんじゃないかな。

強い円で商社が安く何でも海外から買い付けしてくる。
製造業は海外へ工場を移す。内需は縮小。

1ドル100円に戻るまでは変動金利で問題ない。通貨高の国がハイパーインフレになる訳ないからね。

525です。返信遅れました。皆様、アドバイスありがとうございます。

>>No.526さん,528さん、529さん
やはり、低金利のうちに、繰上げ返済というのがベストなのでしょうね。
また繰り上げ返済は、当初10年の間に300くらいは予定しています。
勉強になりました。

>>No.527さん
銀行からは、0.875でOKはもらってますが、No.525は平均値で計算してみました。

>>No.531さん
アドバイスを拝見しよく考えてみました。
11年後以降の金利優遇が変動の方が大きいので、
変動の方が固定or変動続行に見極めもしやすいなーっと思い出しました。

>546 年収800万円、手取700万円として、5年間で3500万円の内、収入の半分以上の1800万円を返済。

どんな暮らしをしてるのですか？
ローン返済が人生の全てに見えますが？

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>561
インフレになるなら、借金してでも、物を買うのが普通ですよ。


貨幣価値が無くなる訳ですから、借金も目減りします。

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タラレバ好きだな〜

インフレが起きれば
低金利が続けば

タラレバでやってる変動さんは、金利が上がるとどうなるか分かってるだろ？
当然の結末さ。

インフレリスクがあるならデフレリスクもあるんだよ。

ドルが100円に戻るまでは金利の心配なし。円は最強通貨だよ。

>>568
インフレじゃなくてハイパーインフレでしょ？
ハイパーの場合は固定金利も変動するって言うじゃないですか。
借金なしの不動産ならいいけど、借金ありなら同じでしょ。

参考までに2000年の最初のゼロ金利解除時の円最安値は1ドル135円。小泉政権時代の為替介入で。

2007年のいざなみ景気（戦後最長、約6年）時のピークは1ドル124円。GDP成長率が低く、賃金の上昇が乏しく好景気の実感が乏しかったため、実感なき好景気と呼ばれ、政策金利は約6年でたったの0.5の上昇。

為替も見ない固定さんには、高金利を払ってもらいましょう。
0金利解除は1ドル100円くらいが目安かな。
年足で見ればそれでもかなりの円高水準だけどね。

固定「だったら」安心と考えている方は、実質金利が上がったり、増税や社会保障費が上がったり、収入が下がったり、なんてこと、考えてないんですかね？
そこまで考えて、固定にしたのであればいいのですが、書き込みの内容を見る限り、そこまで考えてない方も多そうです心配です。

考えてない人が多いから固定の破綻率が異常に高いんでしょ。

為替で金利が決まると思ってる人が居ることにはビックリ
変動さんの極一部だとは思うけど、為替動向をみて金利を判断してるとは心配になります。
金利動向が為替に大きな影響を与えることは確かです。
その為替相場も、様々な材料や思惑で動くため金利だけで決まるものでもありません。
よって為替をみていても金利動向なんて全く判断できませんよ（笑）

むしろ金融政策が為替に影響するのであり、円高なのは金融緩和が足りないから。明後日から始まる会合でさらなる金融緩和が検討される。

ようするにゼロ金利解除がさらに遠のく。

んなことはわかってて
総合的な判断で金利動向をみてるのが当たり前だと思うけど。
みんな為替＝景気を目安として見てるだけで
為替で金利が決まると思ってる人なんていない。

通常、通貨の高い国がハイパーインフレになる事はない。
為替で金利が決まるなんて誰も言っていない。

現在の低金利を享受している変動組が一番怖いのは、ハイパーインフレ。
ハイパーインフレになる場合は、その国の通貨は下落する。為替の動向は重要だよ。

そして現在は紛れもない円高。新聞には財政悪化による国債暴落し、長期金利上昇の可能性もあるなんて書かれてるけど、恐らく増税するための布石と見てる。

インフレを叫ぶ代表に商品先物の営業マンがいるけど、彼らは15年前からインフレを叫んでいた。でも日本経済は縮小し下落に向かった。日本経済新聞も中国の台頭から食料パニックがおこるとかの記事も出てたっけ。

日本経済の縮小は止まっていない。当面の低金利は約束されてるようなもんだよ。極端に円安に傾いてきたら経済の動向を注視した方がいいけどね。

たまに暇つぶしにここ覗くけど、
君ら全く同じ話しを同じ流れで1週間ぐらいのタームで
何年もし続けるその推進力は何なのかいな。

円高だから安心？
現在の経済状況を見れば変動？

将来の景気を予想するのは非常に困難なんだ。
君らが言ってるような理由をいくら並べたって景気の正確な予測なんてできっこないと思うよ。

そして、こんな言葉を知ってるか？
「相場は不安の壁をよじ登る」

だからといって、これから景気がすぐに回復するとは俺は言ってないからね。
一部の変動さんみたいに景気の予想をもとに大借金なんて論を成してない行動は俺はしたくないからね。

このスレで景気の予想とその理由を言い合う大会でもやってれば、人間の納得感を欲しがる欲求を満たす事くらはができるだろう。
ただそんなことを一生やってても景気の予測なんてできっこないと思う。
ご清聴ありとがうごいざした。

アホな固定が出てくるとひねりつぶさずにはいられないんだよね。だから何年もアホな固定が出てくる度に同じ議論が繰り返される。

>>581
何年も同じ人がいる訳じゃないからな
新しい人が来ればおのずと話は繰り返される

何年も前からインフレ叫ぶ人がいたのか。
固定さんは何年も前からインフレ叫んでて、現在の0金利をどう思ってるんだろ。

>583
納得感のある理由を全くだせないから固定さんからバカにされてるんじゃないの？

不安だから固定にする、という人もよく見かけるけど
不安だったら固定にするんじゃなくてローン自体借りなければいいと思うが。
ハイパーインフレが起きたら固定でもどうにもならないし。

ハイパーインフレが起こると思うなら、必ず別の対策が必要。

＞586

固定さんは納得したくないんだよ。
自らの過ちを認めることになるから。
だだこねるだけならここに来なきゃいいのにね。

>587
君はハイパーインフレしかしらないのか？
他にもいっぱい変動には危険があるんだよ。
勉強するといい。

固定さんは悔しいんでしょ。それ以外にないと思うよ。

新聞や雑誌でインフレ記事書くのは、増税シナリオや消費を促すためとか色々思惑あるけど、固定さんは悔しいだけだと思う。

>>586
どんだけ理論立てて意見を述べても、いちゃもん付けるだけだから
変動から馬鹿にされてるんだと思うんだけど。

変動スレの中ではもう結論は決まってるんだよ。
あとは、それだとスレが過疎るから固定をからかって遊んでるだけ。

>588
あなたの発言の固定の部分を変動に変えて、すべての文章をあなたにお返しする。笑

固定さんは商品先物で投資してみなよ。

インフレとは何か少しはわかるよ。新聞の記事があてにならないのもね。

>>589
住宅ローンを借りる上で最も危険なことは
ハイパーインフレしかないでしょ。
あとは収入減・失職リスクかな。これは個々によって差があるから
何とも言えないけど、これも十分にケアしないといけないね。

他のことで破綻するようなローンは
そもそも、最初から無理な住宅ローンだったんだと思うけど。

＞591

本音言い過ぎでしょ(笑)

全く論理的に納得ある理由を出せないのはなぜなんだろうね？
変動さん。

悔しかったら、納得感のある「変動にする理由でもあげてみな」

今まで変動さん総動員で理由を挙げてるけど、全然納得できないよ。
納得したくないだけだろ？とか小学生みたいなこといわずにさー。
今までの変動さんの意見をまとめてくれてもいいから出してみなよ。

納得感があれば、「まいりました」って言うからさ。
でも、本当に納得感がないとだめよ。

あと、テンプレとかいうなよ。
あれ意味ないから。

何年も前からインフレ叫ぶ固定か。

悲しいね。

>594
君はもっと現実を見た方がいい。
ハイパーインフレ以外の金利に関する変動のリスクを洗いざらい考えてみな。
変動が一生懸命言ってる収入減リスク対策ははたいした対策になっとらんってのが俺の考えだ。

太古の時代から

固定は変動に　ぼろ負けじゃん

どうせ勝っても　微量の差だよ

チラッとその1とかその２とか開いてみるとほぼ同じ文章が多数・・
いつここに来ても同じ人が同じ論調でオチも同じ。
水戸黄門や寅さんみたいなもんでまさに｢偉大なるマンネリ｣と言っていい。

金利変動の危険があるのに、金利変動は怖くないってどんだけ〜
ホント小学生でも分かる論理がなぜ分からんのかな。

何年も金利が上がっていないから、これからもたぶん安心なんだってｗ
ここの変動さんは、10年以内に完済予定の人か超楽天家なんじゃないの？

自分の選択こそ正解で、他の選択をする者は愚かだと思ってる奴の集まり。

まあ、円高続く限りハイパーインフレないから。

変動組は当面このスレで固定さんをからかって遊んでるんだろうな。

>603
「僕の考えは間違いで、具体的にはこういうところが間違ってます」っていう書き込みは普通しないだろうな。

自分の選択が正しいと思うのは当然として、自分と違う選択をした人をわざわざ攻撃する意図は何？どうしても理解出来ない。

どちら派でもないけど、
変動金利は上がらないかもしれないし、上がってもまた下がるかもしれない。
上がってもタイミングが遅ければ大した負担にもならないかもしれないし、
手元資金の繰上げ投入でリスクを回避できるかもしれない。

しかし、おそらく大半のフラット35Ｓを選択する普通の庶民は、それらを
気にしなくてもすむ全期間固定が歴史的に見てもわずかこの程度の利率で
借りれるなら経費として許容の範囲内だ、という認識ではないか。

嫁がいて子供もいれば極力リスク冒したくないよなというのも普通の考え
として理解できるし、今はＳ優遇で金利も極めて安いし、何よりこの程度
の差額で上がるかもしれないと思って気を揉むことが無くなるのがメリット
かもしれない。

全期間固定で実行し、休日には家族揃って溢れる笑顔でバーベキューしてる
彼らも、変動が体質に合わなくて一人部屋にこもり終日｢固定が～｣と
書かなくちゃならない恐れもあったのだから。

ローン期間短いしね

貯蓄もローン以上あるし

どうして　固定にしないといけないか　良く分らない

どの道　固定であろうが変動であろうが
しっかり頭金乗っけて　ローンも短くした者が勝ちだよ

０歳からちゃんと貯めろ

>606
ここの一部変動さんがよく固定さんを罵倒するあれでしょ？
なんなんだろうね。

今まさに起きている固定さんの借りすぎによる競売急増には何の忠告もしないのにまだ起こってもいない将来の金利上昇リスクを必死に訴える固定さん。

>610
だって変動を選ぶというのは金利が上昇する危険を選ぶということなんだから、当然あなたのいうようなことになるわな。
なんか別の意味のない事を指摘してほしいのかな。

超楽天家なのは固定の方でしょ。固定にしとけば何でも大丈夫だと思ってるんだから。
危機感があるから変動にした人が大半だと思うけど。

何れにしろ借り過ぎなんだよ
金利上昇も収入源もハイパー（笑）も借り過ぎだからリスクと感じる
やはり >>608 が正解なんだな

>612
こんな意見ってどう思考したら、こういう結論にいたるんだろう。
それを誰か説明してください。

変動派としては否定されるから反論するのであって、フラットで安心を買ったんならそれでいいじゃん。なんで安心買った人がわざわざ変動スレで必死に変動を否定するの？金利の事は忘れて是非バーベキューやってて下さい。

>615
だから変動だけでお話したいんなら、あなたが別に行けばいいんじゃないの？
ここは固定と変動のどちらが良いかを議論する場でもあるんだよ。
反論に反論を重ねるのが議論。
それがいやならプールにでも言ってろ。

>>611

住宅ローンで最悪は競売行きだろ？何で同じ固定なのに借りすぎを忠告してあげないの？

＞616

固定からまっとうな意見が出たことはないんだが。
口からでるの変動に対する反論だけ。

まず自分の考えを言ってみ。

反対だけで対案のない野党みたいだよ。

固定を選択して変動スレで必死に議論する意味がわからない。

変動組の殆どはここに来る固定さんをからかって遊びはするが、フラットスレに行って議論しようと思わない。
現在、低金利の余裕からなんだろうな。
しかし、ここまで円高進むとはな。

>618
だから意見っていうのは誰かの意見への反論なんだって。
分かる？

>反対だけで対案のない野党みたいだよ。
だから対案は固定だっていってるのに。

反論されるのが嫌なだけなんじゃない？
だったら議論なんてできないよ。