住宅ローン・保険板「変動金利は怖くない?? その33」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2011-08-15 21:45:43

前スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175614/

引き続きお願いいたします。

【前スレURLを修正しました。 2011.7.27 管理担当】

[スレ作成日時]2011-07-27 18:14:45

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変動金利は怖くない?? その33

  1. 261 匿名さん

    変動さんはどうやっても「安心料」と言う概念を理解しようとしない。
    固定派は、「未来の金利はわからない」と言っているだけなのに「絶対上がる」に変換してしまう。
    「上がりづらい」→「上がらない」など比較にならない変換っぷり。

  2. 262 匿名さん

    「変動金利は危険」を煽る危険 その2
    これから住宅ローン組む方も読んでください。

    金利ミックス。

    両方のイイとこ取りが出来るって感じで組む人いる。
    でもそれって本当に良いと思う?

    この方法、一見するとリスク分散の様に見えてしまうところがポイントだ。

    なぜなら・・・金利が上がれば半分は固定なので、その影響は半分しか受けない。
    金利がそのままなら、半分は変動金利で安い金利が活かせる。

    どっちに転んでも良いって訳か?

    一見良さそうに見えるこのプラン。

    基本プラスマイナスゼロだ。

    そして、仮に金利が上昇したときは「全部固定にしとけば良かった」となるし、
    金利が上昇しなければ「全部変動にしておけば良かった」となる。
    つまり、どっちに転がっても精神的に後悔するのである。

    どこにこれを選ぶメリットがあるんだ?
    こういうのはどっちつかずの中途半端と言うんだ

  3. 263 匿名さん

    >「上がりづらい」→「上がらない」など比較にならない変換っぷり。
    そんな違いに意味はないと思う。

  4. 264 匿名さん

    >>261
    >変動さんはどうやっても「安心料」と言う概念を理解しようとしない。

    安心料ってなんですか?保険のこと?

    まぁ冗談だが、金利が固定できて将来の返済計画をたてやすいと思うなら
    固定でいいと思うよ。

    ただし、固定できるのはあくまでも”借りたローンの金利だけ”だからな。
    これで安心料と呼べるか疑問であるが。

    何回も言うが、その安心料を払ってまで”借りたローンの金利”を固定したいなら
    固定金利を選んだほうが良いと思う。

    わしはいまなら変動で借りると思うが。

  5. 265 匿名さん

    固定は自分を正当化したくてたまらない
    他の意見には聞く耳を持たない

    いいじゃない、安心料として金利を固定化したのだから、
    君達にとってはそれが最良の選択だったのだよ

    金利が急上昇したらいくらでも笑うがよいさ

  6. 266 匿名さん

    金利が上がって収入がそれについてこれないと変動は困る。
    これは疑い用のない事実。

    もしそうなると、固定への切り替えという道が残っているが、悲惨な金利で固定されてしまい悲しい顔をすることなるかもしれない。

    元本が早くへってリスク減なんていうのは、その効果が表れるまでかなりの年数を経過が必要だという事実を認識しておくべき。

    つまり、その効果が会われるまでに先に上げたような金利が上がってしまうような事態が起きると変動さんは困ってしまう。

    こんなに危ない状態の期間があるにも関わらず、なぜか変動さんはリスクが減ったと勘違いしている。
    借金期間後期のリスクを低くする代わりに、借金初期のリスクが相当分高くしているというだけの話であり、それを普通リスクが低くなったとは誰も言わない。

  7. 267 匿名さん

    >>261
    >変動さんはどうやっても「安心料」と言う概念を理解しようとしない。

    その安心料を払ってまで、本当に安心できるの?
    何回も言うけどさ、それって金利だけのことだよね。

    利息=借入残高×金利

    金利が固定されるから安心だって?

    FPの商売文句「固定は安心を買うようなもんです」

    そもそも借金に安心もなにもないだろ。

    住宅ローンだけがお花畑でゆっくりマイペースで返済ってか。
    その他のリスクも考えず。

    だから競売率が高いんだよ。

  8. 268 匿名さん

    変動って固定が金利上昇リスクしか考えてないとか思ってる人いるみたいだけど、それは違うんだな〜。

    逆に、変動さんって元本減るの早ければ、リスクが減ってると思ってるんだよな〜

    金利が上がれば変動は困る。金利の上がり具合によってはその困り方は青天井。無限リスク。
    収入がへったら変動も固定も困る。ただし少しだけ変動の方が困り具合が少ないが、困るは困る。

  9. 269 匿名さん

    >>260
    >>固定さんの考えは、長い住宅ローン返済における、あるかどうかわからない。「一瞬の金利急上昇」だけに意識を集中させている。金利は上がれば下がることもある(まさに今)のだが、そういう現状認識もできていない。
    >借り始めてすぐに上がってそこでステイ。
    >そんなことは普通に考えられるがなぜ金利上昇が一瞬なんだ?

    ローンとか関係なしに、単純に日本語の話なんだが、

    なぜ「一瞬の金利急上昇」から「金利上昇が一瞬」て日本語に置き換わるんだ?
    意味がぜんぜん違うだろ。
    こんなんばっかりで話にならんよ固定は・・・。

  10. 270 匿名さん

    変動さん、
    なんかすごい必死なんだけど、
    どうかしたのか?

  11. 271 匿名さん

    え?必死なのは固定さんとしか思えないが。
    しかもかなりたちが悪い。

  12. 272 匿名さん

    >>246

    >長期固定で繰り上げが矛盾?
    >損得しか考えないからそんなアホな帰結になる。
    ちゃんと読んでないでしょ?
    長期固定でも繰上げは必須だよ。
    でも、短期金利上昇を見越してるなら、矛盾してるってだけでしょ。

  13. 273 匿名さん

    >>249
    >たった年20万で安心が買える。
    >安いと思うけどねー。
    名目金利を固定できただけで安心だと思ってるのが怖いね。

  14. 274 匿名さん

    >>272
    固定さんは文章の一部分だけにスポットを当てて、しかも脳内変換するから
    話にならんよ。

    レス197はわしの発言だが、そもそも「金利が上昇する」を前提としている。
    固定さんが「金利はいつか上昇するんだ」というから矛盾を指摘しただけ。

    おっしゃるように、固定さんは余裕があるなら繰り上げ返済したほうが元金減るのが
    はやい。

  15. 275 匿名さん

    お化けがでるぞ~
    東海地震がくるぞ~
    包丁もったら危険だぞ~
    火は危ないから触っちゃだめだぞ~
    金利があがるぞ~
    変動金利は危険だぞ~

    狼少年の域だな。

  16. 276 匿名さん

    日本人は不安遺伝子が多いから仕方ない

    悲しいねぇ無駄な足の引っ張りあい


    前向きな話題はないのかな? ちょっと前にでた補助政策とか控除などの話のほうがリスクを減らせる話題だと思うがねぇ

  17. 277 匿名さん

    リスクリスクって固定の人はリスクの何たるかを分かっているのだるか。
    固定の人の主張を聞くなら賃貸に住んでた方がよっぽどリスクを軽減
    出来ると思うんだが。

    固定の人は金利が上がっても土地、家の値段は上がらないと思ってるのかね?

  18. 278 匿名さん

    今日30年変動からフラットS30年に切り替えの金消契約を行いました。どう頑張っても返済に30年かかるよう大きな借入している私には向いてる。あーすっきりした。10年後の状況に応じて見直します~これで 仕事に専念できる、これからの景気回復を素直に喜べない状況も悲しかった

  19. 279 匿名さん

    >>278
    ”本当なら”いわゆるギリ固さんですね。
    破綻しないことをお祈りしておきます。

  20. 280 匿名さん

    >>278
    典型的なギリ変さんだな。内容は疑わしいが。
    今日は休日で金消契約できるとことは数少ないし対応していない。
    フラットs30年って言葉自体が怪しい。
    >>これからの景気回復を素直に喜べない状況も悲しかった
    この言葉にあなたの浅はかさが凝縮されている。

  21. 281 匿名さん

    固定の人は今じゃなく金利が上がってからここへ来て
    鬼の首をとったかのように笑ったらいいのにね。
    笑いたいなら、その方が効果的でしょ?
    金利の低い今、何故この板に必死に通ってくるの?

  22. 282 匿名さん

    >278
    フラットs30って新しい固定商品できたの?

    金利いくらなの?まさか変動の倍の金利にわざわざ組み換えないよね?

  23. 283 匿名さん

    そもそもフラットSは借り換えに対応してないから

  24. 284 匿名さん

    固定w

    嘘までついてw

  25. 285 匿名さん

    何だか変動が小学生いたいなノリでずっと、、、

  26. 286 匿名さん

    残念な278みたいな固定さんがでてしまうと、レスのレベルがさらに下がるな。
    変動から借り換えて固定にする程将来の金利上昇リスクは高く、固定は魅力ありますよと言いたかったんだろうけど。
    残念な固定さん。

  27. 287 匿名さん

    相変わらずのくだらない固定君だなぁ。
    何がしたいんだ?

  28. 288 匿名さん

    >>285
    いやいや278の方が…

    でも278って固定でも変動でもなくただのアラシって気がする。

  29. 289 匿名さん

    金利上昇リスクが低い固定の良さを知らしめるつもりが、自分の無知を知らしめる事になった278。
    残念過ぎる固定君だね。

  30. 290 匿名さん

    >>260

    >借り始めてすぐに上がってそこでステイ。
    >そんなことは普通に考えられるがなぜ金利上昇が一瞬なんだ?
    まず、好況を伴ってるなら、別に構わないですね。
    不況下でそんなことが普通に考えられるなら、その経緯や背景と、その時の経済情勢はどうなっているんでしょう?
    あなたの職や給与水準はいまと同じですか?
    本当に固定なら安心ですか?

  31. 291 匿名さん

    好況とか不況とかにこだわってるけど、そんなのどっちでもいいよ。
    金利上昇と同じような上がり方であなたの会社が給与を上げてくれるかどうか!ってとこがポンイト。

    ありえない!っていいたそうだけど、その理由をあげてほしいよ。
    しのごのいっても変動はリスクをがっちり抱えてるという事実は何もかわらないのに。

  32. 292 匿名さん

    金利があがって収入があがらなかったら変動さんはつらいね。
    たとえ金利がグンと上がって収入もグンと上がっても、固定との比較で負け。

    目先の金利の安さに目を奪われたつけを払わされるかどうかは、運次第。

    ごくろうさん。

  33. 293 匿名さん

    >>292
    そうだね。あなたの言う通り。ごもっとも。

  34. 294 匿名さん

    リスクについてまじめに言うと、
    顕在化しなければOK。ついでにいうと顕在化するまでに、あらゆる角度から
    なんらかの対策を打てば回避できる。
    しかし、リスクは時に受容でもかまわないケースがある。

    リスクリスクってみんな叫ぶけどさ>>291とか

    実態は、現時点で低金利のままであること。
    固定さんは金利しか興味がないようだから、金利だけ応えるわ。

  35. 295 匿名さん

    変動さんは対策をうってるから大丈夫って言う人いるよね。

    これは元本を早く減ることで収入減リスクをへらしてるってのを対策といってると思う。
    この程度で本当に対策と言えると思ってるんだろうか?

    対策の効果があら割るのがずいぶんと先の話になるのに、対策うってあるから大丈夫っておかしくない?

    この程度で自信まんまんな様子の変動さんをみると、一言でもアドバイスでもしたくなる。

  36. 296 匿名さん

    まあ、固定君が四の五の言っても固定君は変動の倍の金利を払ってる事実は変わらない。
    10年後はフラットs君は1%金利上がるの確定だから、変動との金利差さらに広がる可能性もある。

  37. 297 匿名さん

    >>295
    そうだね。あなたの言う通り。ごもっとも。

  38. 298 匿名さん

    フラットsの人は10年後の優遇が終わって金利あがる時に結局変動に切り替える破目になりそうな気がする。

  39. 299 匿名さん

    いやいや、元本減ってなくて借り換え無理。でもその前に100人に8人が競売だからな。

    フラットはかなりの確率で競売だから気をつけな。

    10年後は保証料爆上げかもよ。

    しかしフラットの競売率は異常。ギリギリ率が多すぎる。

  40. 300 匿名さん

    >>295
    「小さな親切、大きなお世話」って言葉知ってますか?
    誰一人あなたのアドバイスなんて求めてないんですが。

  41. 301 匿名

    最近ホントにくだらないレスが多いな。変動のヤツら釣られすぎだよ。固定のフリして荒らしてる奴がいるの気づかないのか?
    これだから「変動はイジられる」って言われるんだよ…

  42. 302 匿名さん

    荒らしてるのに釣りとか言い出す奴ってホントアホだな・・そろそろアク禁かな。

  43. 303 匿名さん

    対策が甘すぎるとか言ってるやつ、そもそも自分たち固定の対策考えろよ。甘いとか以前に対策がなさ過ぎる。

    競売に行ってるやつに言いたいんだけどなんで借りたの?変動みたいに1000人に二人程度なら想定外の出来事で破綻するやつはいるけど100人に8人は多すぎる。明らかに無謀な借入と知ってて借りたか、ただのバカなのか?

    是非破綻率があり得ないくらい高い固定さんに聞きたいんだけどこの現実をどう思う?金利固定すればあらゆるリスクが回避出来ると勘違いしてんの?それとも何も考えてないの?ただのバカ?

  44. 304 匿名さん

    まあ、固定君は変動の倍の金利払ってるからね。
    悔しくてここで憂さ晴らしでしょ。
    うざいが可哀想過ぎて腹はたたないよ。

  45. 305 匿名さん

    >>292
    だから金利が実際に上がってからそれを言えば、そんなに痛々しくないのに…

  46. 306 匿名さん

    固定さんは変動さんには親切にもアドバイスしたがるけど、
    同じ仲間の競売予備軍さんにはアドバイスなしなんて、親切
    なんだか不親切なんだか分からない。

  47. 307 匿名さん

    実際金利が上がって変動が固定の金利より高くなって固定が変動を叩くなら分かるけど現状変動のほうが10年以上低くさらに今後も継続しそうな状況で固定が変動を叩く理由ってヒガミ以外考えられないわな。

    中国が自分の国の新幹線は世界一だって言い張ってるのを思い出す。

  48. 308 匿名

    この連投ぶりは自演にみえる。アク禁申請だすよ、そろそろ。

  49. 309 匿名さん

    フラット35sは10年後にフラットの金利引き下げ優遇なくなったら、変動の3倍の金利払わなきゃいけないかもしれない。
    10年後に景気よくなっててもリーマンショック前の水準が精一杯でしょ。
    下手したら今より景気悪いかも。また、政策金利上げられるずに0金利続く可能性もある。
    固定さんは楽観主義者だなと思うよ。

  50. 310 匿名さん

    結局ね

    >>278みたいに

    >今日30年変動からフラットS30年に切り替えの金消契約を行いました。

    こういう嘘を平気でつくんだよ、固定さんは。
    たまにある「私は変動だけど」と前置きして変動批判するのもそう。

    固定さんはそもそもまともな議論を求めてない。変動を叩く事が目的。だから理論とかどうでもいい。だからあり得ない例が出る。

    まるで北朝鮮と話してるみたい。

  51. 311 匿名さん

    これからローン契約する人もいるだろうし、
    そういう人がこのスレ見たらどうだろうね。
    まぁ結局は、自分の判断することだけどね。
    ほんといい加減なこと言うのやめてほしいわ。

  52. 312 匿名さん

    たぶん自分が固定で失敗したもんだからこれから借りる人も道連れにしたいんだよ。変動スレで変動の有効性を語られると同じ失敗仲間が減るからね。

  53. 313 匿名さん

    高い金利払ってる固定さんの鬱憤を晴らすスレになっちゃってるね。
    悔しいのはわかるけど、迷惑だな。

  54. 314 匿名さん

    >今日30年変動からフラットS30年に切り替えの金消契約を行いました。
    書き方が悪かったです、土地先行分を仲介不動産の進めるままに銀行変動で実行、建物引き渡し時に一括でフラットSに切り替えしたということです。
    戸建のS条件の低さを後で知り、手続きは少し面倒でしたがほぼ全額戻ってくる保証料もあり実質の切替費は発生しませんでした。自分の場合は選択した返済計画30年変動はさすがに精神衛生上よくなかったというだけです。10年とかで返せるんだったら迷わず変動にします。自分の例ですが、参考になれば幸いです。

  55. 315 匿名さん

    切り替えるも何もつなぎ融資でしょ?なんで変動が出てくるの?

  56. 316 匿名さん

    >>314

    明らかに意図的に誘導してるとしか思えませんね。あたかも借り換えたかのような書き方。
    そもそも借りてないんだから借り換えでは有りません。

  57. 317 匿名さん

    >>266

    >借金期間後期のリスクを低くする代わりに、借金初期のリスクが相当分高くしているというだけの話であり、それを普通リスクが低くなったとは誰も言わない
    何度も書いているが、金利変動リスクは、借入初期の収入増を伴わない短プラ上昇の長期化。
    今、それが起こり得るか、ということ。

  58. 318 匿名さん

    >314
    ただの繋ぎ融資だよね。全く固定さんの言ってる事はわからない。
    固定か変動か迷って固定にしましたって話でしょ。

  59. 319 匿名さん

    >>291
    >金利上昇と同じような上がり方であなたの会社が給与を上げてくれるかどうか!ってとこがポンイト。
    なんでも固定したがるんですね。
    ポイントはその通り。
    だから、借入初期の収入増を伴わない短プラ上昇の長期化に備えたリスク軽減策もたててるってこと。
    あなたみたいに、収入減リスクをテイクしていると宣言した方に言われたくないですね。
    (人違いならゴメンなさい、書き方やかんがえ方が煮てるので。)

    後、人の書いたことの一端だけを批評するのはどうかと思いますよ。

  60. 320 匿名さん

    >>292
    >たとえ金利がグンと上がって収入もグンと上がっても、固定との比較で負け。
    変動、固定、どちらにもいるけど、損得で考えたらダメだよ。
    そういう人は、リスク軽減策の実施を判断すべきタイミングで中長期する可能性がある。

  61. 321 匿名さん

    >>295
    >対策の効果があら割るのがずいぶんと先の話になるのに、対策うってあるから大丈夫っておかしくない?
    住宅ローンのリスクとの付き合いは長いよ。
    ずっと先のことも見ないと。
    あと、あなたの書いてあるのは、金利変動以外のリスクについての対策だよ。
    金利変動リスク部の対策は別です。

    >この程度で自信まんまんな様子の変動さんをみると、一言でもアドバイスでもしたくなる。
    どんなアドバイス?

  62. 322 匿名さん

    そこのあなた、分かりますよね?

    まだ、回答いただいていないしつもんに答えてくださいね。

    収入増を伴わない短プラ上昇を想定するなら、収入増を伴わない物価上昇、つまり、実質金利上昇も可能性としてあり得るが、あなたはどのように備えているのか?

    失職による収入減の場合、生活費の工面まで含めると月に数十万の影響があるが、金利変動で約定返済額が数十万も上がるにはかなりの金利上昇となる。
    あなたは、どのように備えているのか?

  63. 323 匿名さん

    >318
    土地先行分の返済していました、少しは元金も減りました。自分の場合は変動金利怖くない??と聞かれれば怖かったという自分のケースを伝えただけ。口コミを探している人に、ひとつの意見として受け取ってもらえばと思っただけですー

  64. 324 匿名さん

    >>322
    家を売ります

  65. 325 匿名さん

    >>319
    ふと思ったんだが、政策金利の上昇が起こった場合に給料がちゃんと上がるか?
    という議論があるけど、これって固定の人も同じ問題があるのでは?

    固定は今でも高い実質金利を払っているけど、給料が目論見通り上がらなかったらキツイ。

    そもそも、年収、年齢、家族構成等が同じ前提で、変動・固定のどちらを選択するかの
    という判断を行う上では政策金利と給料が連動して上がるかどうかは関係ないような気もする。

  66. 326 匿名さん

    俺はフラット35Sだが、もういい加減>>322の質問に固定の誰か答えてくれ。俺には分からないよ。

  67. 327 匿名さん

    俺も322はしつこいと思った
    リスクをテイクって連呼してる人だろ

  68. 328 匿名さん

    ・失職したら家売る
    ・俺の給料でローン払えなくなるくらい年収減ったら嫁に働いて貰うか
     生活を切り詰める

  69. 329 匿名さん

    >>322
    上昇しても何ら問題ない。それよりもその状態になったら
    景気が急速に悪化すると思われるので日本の経済の方が心配。
    ハイパーインフレ間近にならないと基本的にそういう状態にはならない。

  70. 330 匿名さん

    >>329
    なっても一瞬、つまりすぐに金利が引き下げられるんだろうね。

    そこが変動の良いところ。

  71. 331 匿名さん

    結局、金利が上昇した時点で家を売る変動が世の中にはたくさんいるんだよ。

  72. 332 匿名さん

    >322

    >そこのあなた、分かりますよね?

    違う人ですが。

    >収入増を伴わない短プラ上昇を想定するなら、収入増を伴わない物価上昇、つまり、実質金利上昇も可能性としてあり得るが、あなたはどのように備えているのか?

    固定金利で借りてます。

    >失職による収入減の場合、生活費の工面まで含めると月に数十万の影響があるが、金利変動で約定返済額が数十万も上がるにはかなりの金利上昇となる。
    >あなたは、どのように備えているのか?

    年収の3倍以内で借りました。
    収入が2/3くらいまでなら返済は余裕です。
    半分になったら厳しそうですが、まだ返せると思います。株式・外貨預金もあるので。(外貨は大損!)
    完全に無職のままであれば家を手放すしかないでしょうね。

  73. 333 匿名さん

    >>331
    >結局、金利が上昇した時点で家を売る変動が世の中にはたくさんいるんだよ。

    もっと正確に書いて欲しいな。

    ・フラット金利を遥かに超える金利になり、かつそれが継続される
    ・上記が、残債があまり減少していない、比較的早期に発生する
    ・上記に関わらず、なぜか給料が大して上がらない

    これらの全てを満たした時、変動は支払いができず、仕方なく家を売る。

    自分で書いていてもあり得ないと思ったけど。

  74. 334 匿名さん

    >・上記に関わらず、なぜか給料が大して上がらない
    これは関係ないでしょ、固定と変動の比較を話してるんだから。
    変動の人だけ給料が上がるってことないし。

  75. 335 匿名さん

    >>334
    >>333は変動と固定を比べてどちらがお得かという話をしてないのだから、固定と比べてどうするの?

    変動が破綻する場合は、収入増を伴わない大幅な金利上昇が
    早期かつ継続的に発生する場合だと言ってるだけ。

    その時は、固定さんも破綻だよね。
    変動と比べて僅かに金利面で優位だけだから。
    だって、毎年大幅に物価上昇(支出が増える)のに収入増えないのだから・・・

    たとえば、毎年100%の物価上昇なんかがあったら、支出が年々倍。

    まあ、無理だ。

  76. 336 匿名さん

    金利が上がっても収入が上がれば変動でも問題ない!は本当か?

    金利が上がっても収入が上がれば問題ない!と変動さんははよく言われますが、問題ないのは自分の財布と比べた時の話であって、比べる相手は何も財布だけじゃない。
    固定と比べてもいい。
    どういうことか?

    例えるなら、対円相場で常に円の価値は動いているのに、円だけで資産を保持していて1000円は常に同じ価値だと勘違いしてしまう現象と同じだろう。世界で見ると1000円の価値は常に変化している。

    金利が高くなって収入も増えれば、それはあなたの財布からの支払いは問題ないかもしれない。
    しかし、固定さんの財布の中身から出て行く支払い額と比較すると問題あるかもしれないですね。と僕は思うのだ。


    こう考えると金利が上がっても収入が上がれば変動でも問題ない!っていう論理には一つの疑問符がうたれるんじゃないだろうか?

    というのが僕の今夜のつぶやき。
    おやすみなさい。

  77. 337 匿名さん

    >変動と固定を比べてどちらがお得かという話をしてないのだから
    そうだったの?

    >その時は、固定さんも破綻だよね。
    その基準なら固定の破綻はない。だって固定金利ですから。

    物価が大幅に上がって政策金利(変動金利)が上昇しないなんてことないし。
    日銀は物価を安定させる為に政策金利を上下させる。

    変動の特徴で、都合が悪くなると日本国民全員破綻みたいな理論にして強引に変動が有利にしたがる。
    私は別にどちらが有利でもOK、ただそこまで強引に必死に変動有利に話を持って行きたがることが
    理解に苦しむ。

  78. 338 匿名さん

    >>333

    >>334が書いてくれたけど、

    >結局、金利が上昇した時点で家を売る変動が世の中にはたくさんいるんだよ。

    損得ではなく、家を手放さざるを得ない状況がどうしたら発生するかについて述べただけ。

    損得という点なら、変動金利は"変動"故に低下する可能性もあり、金利が大幅に上昇しても
    すぐには確定しない。

    なので、実際は125%ルールを使って粘る選択肢もあるかもね。

    ケースとして想定すべきかどうか、そもそも疑問だけど。

  79. 339 匿名さん

    >>337
    >>333と同じ人だと思うけど、

    >>その時は、固定さんも破綻だよね。
    >その基準なら固定の破綻はない。だって固定金利ですから。

    >物価が大幅に上がって政策金利(変動金利)が上昇しないなんてことないし。
    >日銀は物価を安定させる為に政策金利を上下させる。

    どうも分かっていないみたいだけど、

    ローンの支払いは確かに固定だけど、生活費は固定じゃないでしょ?
    給料上がらないのに各種生活費が大幅に上がったら、破綻するしかないでしょ?
    変動も固定も等しく破綻。

    そもそも変動は125%ルールがあるから、短期的には破綻はしない。
    ローンの組み方によるけど、支払額が1.25倍になってフラットと同程度の支払額になるんだから。

  80. 340 匿名さん

    >>337
    金利が固定でも物価が暴騰して支出が増えまくってるのに、どうやって支払いするんだ?
    固定されてるのはローンだけ。
    収入が増えなければ、食うにも困るようになるんだよ。
    生活費が暴騰して、どうやってローンを払うの?

    どう考えても破綻だろ?
    どうして大丈夫なのか教えてくれ。

  81. 341 匿名さん

    >333
    >・フラット金利を遥かに超える金利になり、かつそれが継続される

    変動が破たんするのに、フラットの金利を超える必要はないでしょ。
    支払額が増えることに対して、所得増や住宅ローン以外の支出切り詰めができないギリギリの変動は破たんするじゃない?

    破たんする人はそもそも支払いに対する余裕のない人。
    そういう物件を買ってしまった人。
    要するにギリギリのローンを組んでしまった人。そこに対して、
    ・所得減
    ・支出増
    が起きれば破たんする。

    所得減→給与減少、失業など
    支出増→ライフスタイルの変化、物価高など
    になるが、変動金利派はこれに対して、金利の上昇と言う要素が加わる。
    それだけでしょ?

    ギリギリローンを組んでしまう人はひょっとしたら固定のほうが多いのかもしれない。
    (同じ収入、同じ物件を買う、同じ生活スタイルというのは厳密には存在しないけど、
    当初金利が高い分想定できるかもしれないだけ。)
    ただ、いったんギリギリローンを組んでしまったら変動のほうがリスクが高い。
    それだけのことだよね。

  82. 342 匿名さん

    >>336
    こっちも一応指摘しておくけど、事実は正確に述べて欲しい。

    >金利が上がっても収入が上がれば変動でも問題ない!は本当か?

    変動派が言っているのは以下の点。

    ・給料も上がらないような状態で、政策金利は上がらない
     (上がるというなら説明して欲しい)
    ・仮にフラット金利を超えるような金利上昇が起きたとしても、
     ちゃんと給料が上がれば支払いは可能

    そもそも、当面の金利上昇はあり得ないし、金利の上げ方は状況を確認しながら
    スローペースで行われるので、その間に残債減少させておけばリスクは下がる。

    それに、一時的に金利が上がっても、また下がる可能性もあるので、損得を論じるなら
    もっと先まで見る必要がある。

    なお、自分の主観を元に議論を展開するのは、いかにも三流週刊誌やタブロイド誌みたいなので、
    そのやり方は止めた方が良いと思う。その書き方自体がマイナスに受け取られるリスクがある。

  83. 343 匿名さん

    >>341
    なんだ、ただ揚げ足取りをしたいだけだったのか。
    それなら最初からそう言ってくれ。

    >変動が破たんするのに、フラットの金利を超える必要はないでしょ。

    馬鹿か?
    年収、年齢、家族構成等が同じ前提で話してるに決まってるだろ。

    変動、フラットどちらでも選択できるのは当然の前提。
    フラットすら払えない人間を前提に考えてどうするんだ?

    そもそも、フラットで払えない人間が銀行のローンを通るか分からんが。

  84. 344 デベにお勤めさん

    変動選ぶ人って、団信も入りたくないんだろうなぁ

  85. 345 匿名さん

    たまにここ見るけど、変動か固定かじゃなくギリギリか余裕かて危険度は決まるようですね。

  86. 346 匿名さん

    この円高。将来のインフレ叫んでる固定さんは虚しくならないのかな。
    このままたと本当に不況に突入する。
    世界は自由貿易の流れの流れだから、日本がインフレになるリスクは低い。まさかの好景気になれば別だけど。その変わり庶民は給料が増えずに大増税が待っている。
    固定も変動もローンはさっさっと返済した方がいい。

  87. 347 匿名さん

    ここ最近は同じことの繰り返し過ぎで、意味ないよ。
    新しい掲示板作る必要なくない?
    あるか知らないけど、変動が上がった頃にまた作ったら?

  88. 348 匿名さん

    確かにこの円高で金利上がる兆候なしの時に変動金利のリスク言われてもね。
    ドルが100円に戻ってから、スレ建てても遅くないよ。

  89. 349 匿名さん

    この円高なのに原油があがってますね

    アメリカ頑張れ

  90. 350 匿名はん

    〉344
    面白いこといいますね
    ななぜそうおもわれますか?

  91. 351 匿名さん

    >322です。

    正確な金利の予測をいつも求めてくる固定の方に、そもそも、金利変動以外のへんどうようそについて、特に実質金利について、聞きたかったのですが、まだ、現れないですね。

    まぁ、現れない方がよいのですが。

  92. 352 匿名さん

    >>344
    何も考えず感覚で話するアンポンタンなあなたにちゃんと説明するね。


    変動金利といいますと、いわゆる民間の銀行の住宅ローンのことですね。

    民間の住宅ローンの殆どは、変動金利でも固定金利でも、団信付が前提で、費用は無料です。
    正確には金利に含まれています。

    一方、フラット35については、変動金利は無く、固定金利のみです。
    団信については任意で加入となり、費用は、借入人負担です。
    団信に加入した場合、借入金額や期間にもよりますが、
    かなりの金額を支払わなければなりません。

    両者の違いは、民間の住宅ローンは、保証会社に支払う、
    「保証料」が必要ということです。フラット35には、「保証料」はありません。
    (銀行取扱手数料はあります。)

  93. 353 匿名さん

    >>344
    無知をさらけ出すだけだから、あんたもう来ないほうがいいよ。

  94. 354 匿名さん

    >>341
    「自分は大丈夫」と誰もが思っている

    不動産競売流通協会の全国調査によると、銀行などが強制的に売るために
    裁判所の競売にかけられた一戸建て住宅とマンションは、
    2009年度には08年度の1.3倍の約6万戸に達した。
    一方、09年度に新築された住宅は約80万戸。
    新たにマイホームの夢をかなえた人がいる陰で、多くの「住宅ローン破綻(はたん)」が起きている。

    実に100世帯のうち8世帯が路頭に迷っている。
    ちなみにこれは住宅金融支援機構の話であって変動は関係なし。

    こうしたデータを見たところで「自分には関係のない話だ!」と思う人も
    たくさんいだろう。

    そう、誰もがこうしたデータを見ても、それを「明日の我が身」に置き換えては考えない。

    では、実際にマイホームを購入してから破綻した人たちは、
    ここの固定(フラット)さんと違って、特別な人たちだったのだろうか?

    答えはもちろんノーである。

    ただ幸せになりたくて、豊かな暮らしにあこがれてマイホームを手に入れ、
    そこでの生活をそれぞれの人が持つ「お金の基準」の中で送っていただけなのだ。

    しかし、このお金の基準は案外もろいもので、
    外的変化の影響に耐えるだけの力を持っていない。
    そのため、ほんの少しだけ生活環境が変化すると今までの生活スタイルは崩壊し始め、
    その崩壊を食い止めようと債務を重ね多重債務者への一歩を踏み出すことになる。

    最初から破綻することを前提に借金をする人はいない。
    もう一度いうが誰も最初から破綻することを前提に借金していない。

    ただ、ひとついうなら、固定金利による安心が破綻への道に誘い込んだという事実。
    それこそが最大のリスクである。
    借金と意識していればなかなか破綻するものではないから。

  95. 355 匿名さん

    >>344
    銀行の場合、ほとんどが団信加入が借入条件で団信保険料は銀行負担だよ。
    まぁ任意でも保険料と保証内容が妥当と思えば普通に入るけど。





  96. 356 匿名さん

    ローン破綻者ってよくドキュメンタリーとかでやってるけど、
    「なぜ?」の根源が不明なものばかりなんだよね。
    たとえば家計簿みせろって言ってでてきたもののなかに雑費5万円とか。
    人に言えない出費があったんだろうなぁと思うけど

    たいていそういう人って浪費癖がある。

    パチンコ、ブランドなど。

    サラ金にお世話になる(なった)奴が住宅ローン組むからこうなる。

    自分が生活できる範囲での借金かどうか見極めることができるんだったら
    変動・固定関わらず少なくとも破綻することはないと思う。

    一番重要なのは、借金しているという意識を常に持っているかということ。

  97. 357 金融くずれ

    十年間 ローン残高に対して 税金が帰ってくるんやから

    普通に考えたら 頭金 入れたり 繰上げ返済は 大損やろー

    まさか 金利が上がる上がる恐怖症候群とか  銀行に 何十年も騙され 詐取されて

    まだ きずかない  1995年から 金利はずーと下がり続け ずーと 向こう何十年

    上がる要素もないのに 固定 2%で借りて 必死で金利返して 頭金入れて そんで 繰上げ

    ありえへん 金融屋(銀行)に騙されないように

    ちなみに 年収 400万で 3000万ぐらいまでやったら 楽勝で購入できる時代

    最後に肝に銘じて勉強してください 金利は 現在1%以下 当然 頭金 ゼロで購入し

    10年 最大限に税金を還付してもらいます。それから だらだら返し 10年すぎから

    金利等 状況を見ながら 繰上げ等を行います。

    現金などは 手元に置いておく これも常識

    金利上がったらー まだ思うひとは 銀行に騙され続けてください。

  98. 358 ビギナーさん

    皆さんの意見参考になります。

    話変わりますがhttp://ez.cm/XqHVHXに記載のあるフラット35は
    正しい情報なんでしょうか?

  99. 359 匿名さん

    >>328

    >・失職したら家売る
    >・俺の給料でローン払えなくなるくらい年収減ったら嫁に働いて貰うか生活を切り詰める

    それって、変動金利上昇時も同じ対策でよいですよね?
    変動契約なら、固定への切り替えという対策も、先に取りますが。

  100. 360 匿名

    >354 フラットの破綻は固定の安心感からではなく、民間とは違う審査基準にある。

    これはこれで、必要なローンです。

  101. by 管理担当
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