匿名さん
[更新日時] 2011-10-13 08:40:48
プラウドシティ稲毛海岸についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地:千葉県千葉市美浜区稲毛海岸5丁目1番452(I棟)、453(II棟)(地番)
交通:
京葉線 「稲毛海岸」駅 徒歩17分 (I棟)、19分(II棟)
京葉線 「稲毛海岸」駅 バス5分 「東京歯科大正門前」バス停から 徒歩7分 (I棟)、4分(II棟)
京成千葉線 「京成稲毛」駅 徒歩14分 (I棟)、19分(II棟)
総武線 「稲毛」駅 バス8分 「東京歯科大正門前」バス停から 徒歩7分 (I棟)、4分(II棟)
間取:3LDK~4LDK
面積:73.80平米~86.77平米
売主:野村不動産
媒介:野村不動産アーバンネット
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村リビングサポート株式会社
こちらは過去スレです。
プラウドシティ稲毛海岸の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-07-25 15:25:36
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物件概要 |
所在地 |
千葉県千葉市美浜区稲毛海岸5丁目1番452(レジデンス ザ・ガーデン、レジデンス ザ・フォレスト) |
交通 |
京葉線 「稲毛海岸」駅 徒歩17分 (レジデンス ザ・ガーデン レジデンス ザ・フォレスト) 京葉線 「稲毛海岸」駅 バス5分 「東京歯科大正門」バス停から 徒歩7分 (レジデンス ザ・ガーデン レジデンス ザ・フォレスト) 京成千葉線 「京成稲毛」駅 徒歩14分 (レジデンス ザ・ガーデン レジデンス ザ・フォレスト) 総武線 「稲毛」駅 バス8分 「東京歯科大正門」バス停から 徒歩7分 (レジデンス ザ・ガーデン レジデンス ザ・フォレスト)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
425戸(他に管理事務室、パーティールーム、キッズ&ママズラウンジ、ゲストルーム2戸、ランドリールーム、スタディールーム) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2012年02月下旬予定 入居可能時期:2012年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]野村不動産株式会社 [媒介]野村不動産アーバンネット株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
プラウドシティ稲毛海岸口コミ掲示板・評判
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601
匿名さん
パチ屋を経営している在日朝鮮人が違法行為で、北朝鮮に送金していることより
自分が楽しければいいと、平日でさえ開店前からパチ屋に並ぶ愚民と
ここを検討する者がダブルな。
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602
匿名さん
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603
匿名
本当にくだらない。何が「ダブルな」だよ。ただのいちゃもんじゃん。なんなの?腹立たしい。ネットだからっていい加減なことを言いやがって。実社会ではウツムイツイルンダロ。
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604
匿名さん
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605
匿名さん
ここの広告、オータムフェアーで、
・海の釣り堀大会!
・スターシャトル搭乗体験!
・秋のグルメ無料抽選会!
・マンション敷地内をあるく、シティアドベンチャー!
いまどき、スーパーの客寄せでも、
こんなことしないよ~
スペースシャトルでなく、「スター・・」って何?
敷地内を歩く事が、アドベンチャーとは・・
こんな事までするとは必死。
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606
匿名
物件を必死で売ろうとするの当たり前じゃん。
ネガ軍団の方が無駄な必死さ。少しはそのエネルギーを社会の役に立ててください。まずは家から出よう。
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607
匿名さん
他のMSも必死だが、釣り堀などMSと関係ないこと
などしない
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608
匿名
他がやらないからこそ、客寄せになる。
しかし、資金潤沢だね。
プラウド初の戸建てコラボでコケる訳にはいかないから…
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609
匿名さん
不要な宣伝・営業の費用は何処から捻出されてるかわかりますか?
販売価格に反映されます。
騙されてババをつかまされない様にしましょう。
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610
匿名さん
そこまで企画立てないと厳しいのかね。
売れるマンションは何もしなくても売れる。
あとここの監視が趣味の住人がいるようだけど
ネガをなんでも引きこもり扱いにするクオリティーにも
民度がうかがい知れるね
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-
611
匿名さん
隣接する土地もマンションにするなら、
供給過剰でますます値下がりしそう。
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612
匿名
企画云々まで気に入らないならもうここはやめたら。ぶーぶーいう時間をより良い物件探しに使ったらよいと思います。
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613
匿名さん
その通り。
埋め立て地じゃない検見川テラスでも行ったらいいよ。
ここより高いけど割安感がある。
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614
匿名
広告費は個別物件ごとの他に、会社としてもあるでしょう。
他に即日完売物件(本当の意味での)があれば、そのぶんが回ってきます。
新浦安みたいに…?
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615
匿名
テラスのフラットじゃないアプローチと、ここの中距離走(?)
どちらもよい運動になりそうです。
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616
購入検討中さん
ここの監視が趣味の住人と、購入の意思が全く無いネガ書き込みの暇人。
前者の方が理解できる。
自分の住むところの評判は気になるもんね。
後者の行動はちょっと理解できない。
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617
匿名さん
>610 ネガをなんでも引きこもり扱いにする
工作会社のアルバイターは、マニュアル通りしか書けないから。
そのマニュアルも2chが元ネタ。引きこもり 以外に ニート
扱いとか。
朝鮮の民団が、真の愛国心ある者を潰すため ネット右翼
なる呼称で工作するのに類似。
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618
匿名
↑イミワカラン。大丈夫か?工作会社って何?こんな所で愛国心って何?見てねーよ。いくらなんでもそこまで暇じゃないって。話が飛躍しすぎついていけない。マンション検討じゃないの?もう壮大すぎてかないません。政治家になってください。だからここはかまわないで
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619
匿名さん
ここの戸建ての方は、ミニ戸建てだし庭が殆ど無いくらい
密集している。火事が起きたらOUTだろうな。
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620
匿名
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621
匿名さん
作りかけの敷地を歩かされるイベント、
あ、失礼、アドベンチャーでしたね。
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622
匿名さん
地震での火災だと液状化して、道路が陥没して消防車もたどり着けない。
密集戸建てエリアは大火災の可能性あるよ。
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623
匿名さん
ここが完成前に完売するようなら、日本は相当弱っていることになります。
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624
匿名さん
>620 >622
複数箇所で同時に火災が起きたとき、消火の優先順位が決まっている。
2番以降は、全焼しているよ。それに地震だと埋立地の水道管などは
直ぐ破損で、消火の「水が出ない」
消防署の近くだから、大丈夫って、ゆとり?
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625
物件比較中さん
美浜区の基準地価の下落率は5.2%で、
前回調査の2倍以上の値下がりだそうです。
ここの価格は破格ではなくて普通だと思いますね。
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626
物件比較中さん
ここのスレは荒れすぎですよ。情けないほど荒れている。景気が悪いと人間の粗悪な部分が露骨に出る悲しい状況です。プラウドは安いから見に来ているのは事実でしょう。しかし購入と考えると埋立地による液状被害と、駅の距離で躊躇するのは当たり前でしょう。でも価格的が3,000万以下が魅力なら妥協して買うのも現実でしょう。そこは大きな買い物をするのだから本人の覚悟です。ただ3,000万ぐらいなら周りの財閥系のDさんやMさんでもあるので、よく比較して決断すればよい。あと戸建は少し値段が下がるのでは。検見川浜や稲毛海岸の戸建ての震災の影響は中古の査定にも出ていますので。朝鮮人とか、非常識な批評よりマンションの話をすべきでしょう、この掲示板は。
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627
物件比較中さん
土地が下がらないと購入できないってひともいるし、
今までの価格だと高くてと思う人もいらっしゃるだろうし
埋立地や液状化・津波と心配される場所になりますのでそこの判断が難しいですね。
しばらくして基準地価が元に戻ればいいのですが。
なかなか厳しいかもしれませんね。
先日の地震では周りは液状化や地盤沈下が起こってたみたいですが
この辺り~歯科大周辺は液状化などの被害はなかったみたいですよね。
美浜区の中は海抜みんな同じぐらいでしょうか?
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628
匿名
しかし他のスレでも批判されてる。なんか逆にそうまでして買わせたくない人がいるのかと勘ぐってしまう。
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629
匿名さん
逆にどうにかして買わせたい人もいるようなので、どっちもどっちですよね。
冷静な判断をしたいものです。
更に価格が下がりそうなので、今は買う時期でない気がします。
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630
匿名
でも他のスレまではいないぜ。
まあ確かに買わせたい人もいるかもね。
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631
匿名
627さん
この辺って?プラウドエリアは元々立入禁止だったので液状化したかなんてだ〜れも分からないはずですが?しかも周辺はめちゃくちゃ液状化してますが…
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632
匿名
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633
匿名さん
してたよ!震災当日にちょうど警察書交差点の道路がえらく陥没した。
片側通行になっていたの知らないのかな?
まあ、検見川浜駅周辺よりはましでしたがね。
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634
匿名さん
前に聞いた時は営業さんが敷地の境で一部液状化してたと言われてました。
大きな範囲では無いと思います。
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635
匿名さん
1期の重要事項説明会で敷地内の液状化した箇所の説明を聞きました。
コースト近くの戸建てエリアでしたかね?プラウドの敷地内ですよ。
大きな範囲じゃないって言うけど、やっぱり不安なので検討から外しました。
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636
匿名さん
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637
匿名さん
>636
見ていないくせに「液状化してないみたいだよ」なんてカキコミしないでほしいね。
更に、震災当日に水道管工事なんて、おかしなこと言わないほうが良い。
私は見たことを書き込んだまで。
ネガを書くつもりもないし、ここのネガレスには辟易しているのだが、事実を歪曲させるのはどうかと思う。
ましてや、どこの情報かわからない、2次情報のくせに。
せっかく、良い物件なのに、ポジレスを書いてるつもりの事が、逆効果になるよ。
もし、デベが事実を隠しているのなら、それを問題にすべきと思う。
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638
匿名さん
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639
匿名さん
200キロも離れていた地震で周辺が液状化してるんだから、直下型来たら目も当てられないね。
細かいことごちゃごちゃ言っても所詮『埋めたて地』だからリスクは高い。
あー怖い怖い。
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640
匿名はん
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641
匿名
そうだね。こわいね。でも私はずっと埋め立て地で育っているのでなかなか下町のごみごみしたかんじに馴染めない。こればっかりはどうしようもない。直下型がきたら大変だろうけどね。危機管理ができない私は自分は大丈夫だと思ってしまう。それに神戸も東北も人が亡くなった原因は液状化じゃないような気がします。素人ですが
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642
匿名
液状化はライフラインの寸断が不便
道が凸凹になったり電柱が傾いたり。
マンション自体が傾くことはありません。
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643
匿名
おーい、みんなー
プレミストがまぐろの解体ショーやるって。誰かがマンションと関係ないことするなと言っていましたがぜひそちらには行ってください
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644
匿名
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646
匿名
契約者板では駅まで徒歩20分なんてへっちゃらコメント多数。皆元気ですねぇ(笑)競歩で20分、現実的には約30分て誰か早く教えてあげなよ!
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647
匿名
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648
タラン
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649
匿名
646さん 実際歩きましたが30分もかからないよ ベビーカー押しても20分かかるかかからないかぐらい
よほど歩くのが遅いのか
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650
匿名
短足なんだよきっと。でも大丈夫!あなたにも良いところはあるよ。私は知っている
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651
匿名
遠い遠いって言ってるけど、駅近マンションより1000万は安い、街並が新しくなるし、窓あけたら人のマンションが目の前だったり、まわりの道が狭いこととか考えると遠いことを差し引いてもいいことあると思います
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652
匿名さん
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653
匿名
>652
それでも30分もかからないよ
それだけが条件じゃないでしょ
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654
匿名さん
駅から徒歩17分以上(部屋から敷地外まで5分以上、バス便と同じ)
幹線道路の高濃度の排ガス&騒音(湾岸線、国道14号は大型ダンプの交通量が多い)
液状化リスクの高い埋立地(三浦半島巨大地震で全壊の可能性、野村の液状化対策はプラウド新浦安のこともあり不安)
韓国人、中国人密集地域 (近くに朝鮮学校)
千葉県の郊外型大規模物件(値崩れ・ゴーストマンション化の危険性高い)
長谷工施工の安物仕様(直床、金属製非常階段)
徒歩20分かかろうがかからなくてもどうでもどうでもいい。
遠くて不便で危険で環境が悪いことには変わりはない。
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655
匿名
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656
匿名
そうだ~
そんなにビビるんなら家買えないよ
検討スレッドです
け ん と う
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657
契約者
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658
匿名
阪神大震災の時は高速道路自体が倒れたんだから、直下型や巨大地震を想定すれば 野村に限らず、日本国内にはどこも住めないと思われます。
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659
匿名さん
>655
クリアしてる物件が大半。
>658
阪神大震災後に建築基準が見直されたの知らないの?
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660
匿名
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661
匿名
建築基準をクリアしてれば直下型に確実に耐えられるとでも?
直下型地震持ち出すなら、あなたが住む場所はありませんよ
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662
匿名
何度も出てるが具体的にあげないと。だからいつもネガは文句言うだけだと言われるんだよ。あのお決まり貼り付けをクリアする物件提示してください。大半がそうだ、というのは答えになっていないのはわかりますよね。
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663
匿名
そうそう
じゃあどこなら、あなたは納得するのかなって話です
納得してあなたはどこをオススメしてるのかな 検討者に選択肢くれ
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664
匿名
妄想じゃなくて事実を示そう。
まるでAKBのアンチだよ。文句いうくせに超見てる。YouTubeなんて嫌いなくせに私より詳しいんだから。嫌なら見なきゃいいのに。AKBが人気あるのは事実。少なくとも注目度は高い。いろいろあるだろうが何か力があるんだろう。ぶーぶーいうやつらには勝てないよ。
ここも同じ。
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665
匿名
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666
匿名
なんとなくわかるよ。興味があるから気になるから見るんでしょ。でも手にはいらないからけなすんでしょ。アンチもネガも同じだよ。寂しいのさ。
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667
匿名
マンション買う気も検討する気も買う力もないけど、買おうとしてる人の気持をそいで楽しんでるのね
じゃなかったら野村不動産にはいりたかったけどだめだったか…
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668
周辺住民さん
↓で語りつくしている
駅から徒歩17分以上(部屋から敷地外まで5分以上、バス便と同じ)
幹線道路の高濃度の排ガス&騒音(湾岸線、国道14号は大型ダンプの交通量が多い)
液状化リスクの高い埋立地(三浦半島巨大地震で全壊の可能性、野村の液状化対策はプラウド新浦安のこともあり不安)
韓国人、中国人密集地域 (近くに朝鮮学校)
千葉県の郊外型大規模物件(値崩れ・ゴーストマンション化の危険性高い)
長谷工施工の安物仕様(直床、金属製非常階段)
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669
匿名
だからそれは上記の答えになってないって。繰り返しだよ。
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670
匿名
そんなんどこともあること
大規模地震なんて国内どこでも全壊するって
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671
匿名さん
668
毎度同じ文面乗っけて名前変えて今度は周辺住民?だったら周辺から出てけば!
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672
匿名
それだから日本は外国に差し込まれるのだよ。答えにならないこといっていい気になって先に進まない。挙げ句差別発言で頑張って相手をけなす。今はまだ先人の遺産があるからいいけどそんなやつばかりだと今後が心配。
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673
匿名さん
>667 じゃなかったら野村不動産にはいりたかったけどだめだったか…
唐突に、どこからそんな発想がでてくるのか?
高卒、Fラン大卒だと、一生そんなコンプレックスを背負うのか。
大学文系人気企業ランクで、野村「不動産」など50以下~
のダメ企業じゃないか。
野村GPでは野村「証券」のみが13位で50位以内。
三井は三井「不動産」でも19位に入っているが、
不動産では 三井>>>>>>>>>>>野村
なんだよ、そんな野村不動産にコンプだとwww
俺のところ?理系で10以内だ。だがランキングで選んだ企業ではない。
研究室でやったことを活かせる企業で選んだ結果にすぎない。
東大じゃないから、ウジTVや東京電力に簡単に入社はできなかったが、
ウジ社員や東電社員にコンプなど出てこないな~
やっぱり、ある程度勉強してそこそこの道を歩まないと
歪んでしまうんだ・・
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674
匿名
勉強しないと歪んじゃうね。あなたも勉強が足りないね。だってまっすぐな人の発言とは思えないよ。
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675
匿名
一本とられましたな。
あなたのような一流企業にお勤めのかたがなぜこのような所を覗くのか?不思議ですなぁ。
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676
匿名さん
私は、ここの2倍以上の価格だったマンションですよ。
親族が、ここを候補にしているから、それは無謀だ、と。
購入当事者しか、この手のBBSを観ない!と、
都合がいい方にしか書き込まないのか or 想起ができないのか・・・
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677
匿名
すべての人が二倍以上の価格のマンション買える訳ではない。
買える範囲で検討してるんだから
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678
匿名
その親族にお金が出してあげて、他のマンション買ってあげて下さいませ
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679
匿名
あの方は頭はいいけど性格悪いんだよ
誰からも相手にされないから、何ヶ月間もここに同じ文句を書き込んでるの
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680
匿名
いやいやいい方だね。ですか私には親族の購入を止めるのとあなたが書き込みをするのはつながらないのです。まさかここで親族と連絡してるんじゃないですよね。多分ここにいるほとんどの人があなたと関係ありません。他人を見下したような書き込みをしていないで大切な親族に電話で話してください。
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681
匿名さん
駅から徒歩17分以上(部屋から敷地外まで5分以上、バス便と同じ)
幹線道路の高濃度の排ガス&騒音(湾岸線、国道14号は大型ダンプの交通量が多い)
液状化リスクの高い埋立地(三浦半島巨大地震で全壊の可能性、野村の液状化対策はプラウド新浦安のこともあり不安)
韓国人、中国人密集地域 (近くに朝鮮学校)
千葉県の郊外型大規模物件(値崩れ・ゴーストマンション化の危険性高い)
長谷工施工の安物仕様(直床、金属製非常階段)
に対する反論は、できないわけ?
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682
匿名さん
まともに話をする気があるなら反論も出でると思うが?
なんで相手にされないのか分かってるんでょ。
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683
契約者
part2から同じ文句載っけてるしさ~
あなたが考える理由では説得力ないよ
実際今まで発売された分は完売してるし
5月にMRオープンしてから、ここの掲示板見ながら検討してましたが、結局二期二次で申し込んだよ。
あなたの親戚が住人じゃないことを祈ります。
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684
匿名
>682
・近くに朝鮮人学校&朝鮮人中国人密集地域
・駅まで17分
への反論 ~~
朝鮮人学校は幕張ですね、朝鮮人学校を気にするなら駅までの距離の方が近いです。
人によると思いますが、学校があるだけでは危惧する必要ないと思いますが… 私は関西出身です、確かに昔からの朝鮮人の居住が多い地域では、治安や環境が良くないと見てしまうのは事実です。新たに新居を構える場合(特に子供がいれば)は考えてしまいますが、比較的世帯数が多くなる新しい街の二駅向こうにある学校の事は考えなくても良いと思います。半径で考えれば海浜幕張もあんなに高級マンションならんでるのに劣悪環境ということになってしまいます。
高洲あたりの中国人住民についても同じです。稲毛海岸駅近辺すべてが良くない環境なんでしょうか?
日本には日本人だけ住んでるわけではありません。文化の違いはありますが、○○人とひとくくりにして『治安が悪い』と考えるのはどうでしょうか?
避けたい人は避ければいいと思うけど、私は共存していける方が良いです
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685
匿名
・長谷工施工の安物~
・三浦半島巨大地震 への反論
現状、関東のマンションは長谷工が多いですよね? 金属製の非常階段が嫌だったり、すべてのグレードUPしていけばパーフェクトなマンションが建つのでしょうが、それでは価格に跳ね返りますよね、住んだあとのメンテナンスにしてもそうです。それでも長谷工物件が多いのは、やはり価格や企画面ひっくるめて買いたい人の財布の中身と合っているのでは?高額なマンション買える人より多いんではないでしょうか?
三浦半島巨大地震についてもそうです。そんな巨大地震でプラウドだけが危険なの?一戸建てや他の建物やライフラインがやられて自分のマンションだけ無傷?液状化は海岸埋立地に限らず川や沼の埋立地でもおこります。今回の地震でも内陸で液状化ありましたね。
巨大地震を考えて家を選ぶ事はできないです。日本はどこも危険です。断層上にあれば液状化はともかく真っ二つに段差できます。 山側だったら地震じゃなくても豪雨での土砂崩れや、川の近くなら洪水も心配 日本は平野が少ないから天災に関してはどこも心配です。
じゃあそれを気にするなら家は買えないですよね
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686
匿名さん
新浦安では、プラウド敷地内の液状化が周囲に比べて格段に酷かったのは事実。
同様な施行をされる心配がありますね。
日本はどこでも危険で安全な家選びは出来ないという極論に走る能無し擁護派。
災害時のリスクを極力減らす家選びは誰でもしたい。
敢えて埋立地は選ばない選択をするのは妥当。
685さんは安全な海外でも行きなさい。
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687
匿名
685ですけど、だから海外行けば~ってあなたに言いたい!
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688
685
埋立地だけをやり玉に挙げて、非難するのはどうかと言いたい
あなたは6000万以上のマンション買って、ここの検討者を見下してるみたいだけど
私は6000万出して都内のゴミゴミした空気の悪いとこにマンション買う方がどうかしてると思うけど
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689
匿名さん
>688
都内より千葉のが空気悪いですよ。
川鉄の工場排気や千葉港の食品加工工場の臭気が昼夜問わず漂います。
都内でも首都高沿いとか避ければココよりよっぽど空気はいいよ。
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691
周辺住民さん
>685
あなたの言ってることは、『放射能が心配なら海外にでも逃げれば』と同じ。
ここは検討版ですよ。
下手な反論が結局墓穴掘ってるだけだね~。
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692
匿名
海外への行き方ぐらい知ってます
検討してるから真剣にコメントしたのに ちょっとヒドイと思う
690さん、あなたずっとこの掲示板荒らしてるみたいだけど、性格疑います。頭が良くてお金があってもその性格と考え方なら、子供や近隣住民が困ってますよ きっと
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693
匿名
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694
匿名さん
>684
>海浜幕張もあんなに高級マンションならんでるのに
この一文で、説得力ない。一部高額な戸があるが
高級~並んでいる、とは誇張しすぎ。あたかも
この物件が「普通」のマンションと言いたげ。
それに都合の悪い
・駅まで17分
はスルー
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695
684
-
696
匿名さん
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697
物件比較中さん
何だかんだで300戸近く順調に完売。
わたしは買う気がありませんが何となくシャリエ市川と同じ匂いがする。
ネガ、ネガ、ネガなのにいつのまにか完売。
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698
匿名
では物件に詳しく知性があるネガの方々に聞きます。私がここを候補に挙げる理由は価格と広さと日当たりです。車、バイクで通勤します。駅まで走るのもいいと思っています。以前は駅から職場まで走っていました。外国人たちについては私は気になりません。この近辺に住んでいますが。騒音、廃棄ガスも大丈夫だと思っています。何度も通いました。あとなんとか床だとか非常階段のことは考えに入れてません。また埋め立て地の液状化はこわいとは思いますがここより海沿いにいて今回の地震ではあまり影響を感じなかったので直下型はあったらあきらめます。おそらく稲毛の埋め立てでないところも被害が何かしらあるでしょう。埋め立てだけ直下型で揺れるならもう一度考えなおしますが。私はずっと埋め立て地です。道など広くて私には住みやすい。だから第一候補。ちなみに私の収入だけで十年と少しで返せます。妻も同程度の収入です。千葉銀行は私だけでも倍は貸すと言っていました。セールストークかな?まあ趣味や両親に遣ってもゆとり返済です。だから選んだ。まあ全ては伝わらないだろうがもっと私にあうところがあれば教えてください。ネガ様。必殺貼り付けへの反論はできません。いちゃもんだから
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699
684
ネガ がいくら書いても説得力がないのだ
真剣に返事するのやめた方がいいです。ネガはヒマなだけだから
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700
サラリーマンさん
買いたければ買えば良いし買いたくないなら買わなくて良いんじゃない?
中国人よる書き込みの人権差別は今の時代企業とかで勉強してないの?
そんな差別的な事言ってるようじゃ世間においてかれますよ。
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