グリーンコート レジデンス　契約者専用

放置自転車を撤去しろという意見がありますが、撤去費用は管理費から当然でるかと思います。

不特定多数の駐輪場ではないので、何度か注意でどうにかならないもんですかね。

契約時に防犯番号？を登録したと思いますので、誰の自転車かは把握できます。

よくある札などを自転車に巻きつけて注意勧告をしていけばいいんじゃないですかねぇ？
ほかにいい方法があれば、それでもよいですし。
数も知れていると思うので、直接持ち主に連絡して、どうにかしてもらうか。

どちらにしろ荒れているのを放置しているのは、管理人の怠慢でしょう。
クレームを出しまくりましょう。

３７５さん。手摺の洗濯物なんて布団含めて論外です。ルール違反です。他のマンションでもたまに問題になってますね。

バルコニーでの喫煙は良く問題になりますね。

管理規約を確認してみましたが、下記のようになっているようです。

専有部分（部屋の中等）、専有使用部分（バルコニー等）　→喫煙は禁じられていない
共有部分（廊下やエントランス）→禁煙

あくまで「規約」ではです。

なので現状では、「管理規約に違反しているからやめてください」とは、
言えない状態です。

ただ非喫煙者からすると、明らかに「悪臭」ですので、
当面は何かの折にお願いするしかないと思われます。

あとは規約の変更で専有使用部分についても禁煙にするしかないかと。
（2/3以上の賛成となかなかハードルが高そうですが。案がでたら私は賛成しますがね。。）

375さん

匿名掲示板なので本当に住んでいる方かどうかもわかりませんが、
総会などでその意見をだされると、おそらく反対意見がたくさん出てくるかと思われます。

柵に布団などを干してはいけないことは、管理規約にうたわれており、
住宅購入時にこの管理規約に皆さん文書で承諾しているはずです。

管理規約は別に意地悪するためのものではなく、共同の利益と良好な住環境とを守るためのものです。
これだけ世帯数がありますので布団を柵に干したい人はいるかと思いますが、
これを許したり、または375さんの言われるような便宜を図ってあげたりすると、
その他管理規約で決まっていることまでも、守らなくても良いような流れになってしまうのでは？

また、資産価値の部分ですが、マンションの資産価値には管理が重要なファクターです。
違反者が確実に特定できる布団柵干しを律することができていないマンションは、
その他管理が上手くいっていないと思われる可能性があると思います。

ただ、375さんの言われるとおりここで論議していても、解決にはならないので、
真の解決には総会などで対策を行うよう議題をあげることが必要かと。

いっそのことサイクルポートになれば、問題解決なのに…と思ってしまいます。なるわけないですが…

手摺に布団干すことに関して
みなさん結構厳しいですね。
事故を起こさないため、というのは
分かりますが、
マンションの美観とか安団地みたいとか
都心の高級マンションというわけでもないのに
こだわりすぎと感じます。
買って住んでる人なら分かってるはずでしょう？
このマンションの価値ぐらい。

それより、ベランダの煙草は大迷惑ですね。
手摺に布団干すより大罪だと思いますけど。
規約か細則のどこかに、共有部では
火使ったり煙だしちゃいけない、ってありますよ。
ベランダでBBQするな、って言いたいのかも
しれないけど、煙草にも適用できるのでは？

皆さん、駐輪場は何台契約されていますか？

将来を考えて、今は利用しいない駐輪場を、複数台契約しているとクレームきますか？

うちは自転車は3台契約してます。今は2台しか止めてませんが先を考えてです。
後から申請して空きがなかったら困ると思って最初から３台で申請しました。

布団柵干し…うちもベランダに干しポール？みたいのに干してますが、みなさん足りてますか？
あれでは全然足りません。毎日順番に一人づつ干してますが天気が物凄くいいときは全員分を
いっぺんに干したくなりませんか？
主婦の方なら、皆さんそう思いませんか？
美感…美感よりも暮らして行くなかで必要な事ってありますよねぇ…。

３８８さん
気持ちはわかりますが、美観がどうのではなく、
規約を守って欲しいということです。
３８４さんが、きちんと説明してくださっているので、
繰り返し同じことは書きませんが・・・・。
規約違反をして、万が一布団を落としてしまって怪我をさせたり、最悪のことがあったらどうしますか？
ごめんなさいでは済みませんよ。
ですから、「都心の高級マンションでもないのに・・・」
という理屈は通りません。
自分さえ良ければという考えでは困るのです。
いずれにせよ、規約違反ですから理事会が動き出したら、
張り紙で改善されないようなら、個別に注意されると思いますよ。
布団も困りますが、トイレのマットやタオル、ズボンまで干しているのには呆れます。

集合住宅せすから、お互い気持ちよく生活しましょうよ。
喫煙も規約違反ではないかもしれませんが、臭いで困っている人がいるかも？と
想像力を働かせましょうよ。

３８９ですが、間違えました。
３８６さんに対する書き込みです。

布団干しは手摺はだめだというのはもうどこもスタンダードですね。

正直、危険？とまではいかないですが、落とした場合にかなり迷惑がかかることは
間違いないと思います。

昔は社宅などで近所づきあいなどがとても親密な頃と比べると、5階の人はおそらく
１階の人の顔なんてわからないでしょう。それくらい薄い人間関係上、必要なルールだと思います。

いわば個人主義なんですが、それを悪いとかではなく、
いわば「他人」に迷惑がかかるようなリスクがある行為を禁止するのが細則であり、
それを了承して入居した以上、「守る義務」が発生します。
この場合、干す権利は一切ありません。（細則に署名したのですから）

ベランダ喫煙もこれと同じ考え方では「禁止」なんですけどね。。。
昨今禁煙が叫ばれているので、理事会で提案して禁止してほしいですね。
愛煙家には悪いですが・・・中の換気扇でお願いします。

＞３６８さん
おっしゃることはよくわかりますが、細則に署名をされた以上、守っていただくしかないです。
ご納得されて購入しましたよね？
署名もされましたよね？（でなきゃ購入できませんし）
おとなしく、布団乾燥機を買いましょう。それか、物干しに干しましょう。
昨今の布団乾燥機は、外に干すよりフカフカです。

話題ずれてすみませんが
お隣や上下階の音、気になりますか？
うちは、全くというほど聞こえません。
子供が小さいので、他の部屋の方に
迷惑かけてたらどうしようと案じて
いたのですが、同じく小さいお子さんが
いらっしゃる部屋からも何も聞こえないので
大丈夫と思っていいでしょうか？
自宅のトイレットペーパーをとる音は
結構リビングにも響きますけどね（笑）

実は私の方も全く隣は気になりません。

土曜日の昼間に隣に結構な来客があったようなんですが（共用部でお見かけ）
部屋のリビングで色々やっているであろうにも関わらず、
昼間もすごく静かでした。

お子さんがいる部屋と隣り合わせの方はどうなんでしょうか？

388さん、
そういうのを自分勝手と言うのです。規則は守りましょう。他の分譲マンションでも常識です。

>394さん
388さんは、天気のいい日には
いっぺんに干したくなる、と
言っているだけで、いつもは一人分ずつ
干しポールに干していると書いてますよ。
思うだけでも自分勝手ですか？
熱くなり過ぎです。

色んな意見が出るのはいい事ですが、皆さん入居したばかりですし、最初から全てをきっちり守れているマンションなんてないですから、少しずつ直していけばいいじゃないですか。会社や学校、どこでもそうだと思いますよ。

横やりすみません。
引越し後、上下左右のお宅に何度かご挨拶にお伺いしたのですが、いつもタイミング悪く留守で、用意したお菓子の賞味期限も過ぎてしまい結局挨拶に行くのを諦めてしまいました。
上下左右のお宅全て入居されているようですが挨拶されることもなく現在に至ります。
同時入居なので挨拶周りを無しが普通なのでしょうか？
無しなら無しで全然良いのですが、皆さんいかがされましたか？

というか、空いてる駐輪場に勝手に停めてる人いません？

397さん

うちは小さな子供が居るので、上下左右挨拶に行きました。

一回目は２軒しかいらっしゃらなかったので、越されてきたのを見計らって別の日に挨拶にいきました。397さんとは違い食べ物ではなかったので出来た事ではありますが…。

結局は自己満足なのかもしれませんが、でもなんとなく挨拶はしておいた方が個人的には良いと思います。

>399さん

ありがとうございます。とても参考になりました。
やはりご挨拶させて頂いた方が安心しますよね。うちも小さな子供がいるので色々考えると、挨拶くらいはきちんとしておこうと改めて思いました。
本当にありがとうございました。

うちは結構上のお子さんの走り回る音聞こえます・・・。
引っ越し当日に、挨拶に来ては頂いてますが。

案外響くものなのですね。うちも小さい子がいるので、暴れたり走り回ったりしないよう、気を付けています。

>>397さん

私もまったく同じで、留守でなかなか挨拶にいけません。
休日ぐらいしか行けないので、何度かトライしてみます…。

上階で子供がうるさいときは早めに教えてあげましょう。ウチもうるさいので言いに行ったら、ソファーから飛び降りたり、足で床を蹴って進む自動車で遊んでたらしい。何も言わないと下階への迷惑は気付きませんよ。

ほぼ同時に入居しているので、挨拶に悩む方もいるかもしれませんが、上下左右の方へのあいさつは常識でしょう。

廊下やエレベーターなどでの挨拶も含め、ここからがスタートでしょうね。

今どき、手すりに布団などを干さないのは常識になってきていますよ。
美観は、マンションの価値を判断する第一歩ですから...
住人の質を問われます。

遊びに来た友人やこれから購入しようとする方からも、この程度のマンションかぁ～なんて思われたら、恥ずかしいですよ。

マンションの評判が下がり、値段も下がりますね。

部屋がいくら素敵でも、エントランスがきれいかどうかとか、植栽が枯れてないかとか、ベランダの使い方など、しっかり見られてますよ。

どこの社会でも規則はあるわけで、個人的な事情が通らないこともあると自覚するのが大人でしょう。

生活スタイルの違いはあっても、まず規則を守るようにお互い努力してみて、それでも解決したい問題があったら、管理組合で提案することですよ。

匿名さん

手すりは共用部分ですよ。「規則」を読んでくださいな。
物干しも、喫煙も、個人個人で気になる点は異なりますが、規則が守れない人は、戸建に住んだほうがよいのでは？

371さん

同感です。
たとえば駅の駐輪、道端にゴミが捨ててある、歩きたばこ...
社会で問題になっていることも、事故や美観や子供の目線にある火の危険、規制があるのは、それなりに意味があるからですよね。

軽いものでも、地面に落ちた時の衝撃は大きいものです。
危険ですよ。

ふじさんが407で言われている下記の通りだと思います。

『生活スタイルの違いはあっても、まず規則を守るようにお互い努力してみて、それでも解決したい問題があったら、管理組合で提案することですよ。 』

はじめまして。バルコニーでの喫煙なんて信じられません。共同住宅ですから。管理組合に提案する話でもないと思います。一般常識を考えていただきたいです。

今朝京都で痛ましい事故が起こりましたね…。
目の前の国交大通りですが、車のスピードがかなり早いのでいずれ子供さんが事故に遭うのではないかと心配です。
小学生のお子さんも多いですし、一応ガードレールはありますが警察学校手前の急カーブもかなり恐いです。
通学の時間だけ通行止めになる道路もありますが、国交大通りみたいなところは無理なんですかね…。
他のマンションや社宅、今は戸建ても造ってますし、うちのマンションだけでなくお子さんの往来が多く安全性に疑問を感じています。

道路なのでどこに意見をしてよいものやらわからなくて…。
せめて車のスピードを落として走行して欲しいです。

たしかに信号だけで足りるものなのか心配ですね。
他マンション掲示板でグリーンコート住民のマナーが悪いと話題になってますね。質の悪い住民が住むマンションを買わなくて良かったと笑いネタになるのだけは嫌ですね。

規則、規則と鬼の首をとったように
言われている方がいますが、
そんなに住みにくいですか？
廊下ですれ違うと、みなさん挨拶して
くれるし、管理人さんやコンシェルジュの
方も感じいいし、キッチンやバスルームも
広くて、なかなか快適な生活を
送れていますが。
キッチリよりも、多少ゆるい方が
住みやすくないですか？

>415さん
住民のマナーが悪い？？　どこの掲示板で話題になってるのか知りませんが…、全然そんなことないですよね。ほとんどの人が会えば気持ちよく挨拶して下さるし、大きな問題もなく、とても快適な生活を送っています。

むしろ、マナー意識の高い方が多いためか、布団干しや自転車置き場のことが、この掲示板でやや過剰に書かれているような。。

例えば、布団干しのルールを守れていないのは１割に満たないくらいのお宅ですね。ほとんどのお宅がちゃんとしてる中、毎度毎度、同じお宅が布団や洗濯物をバサバサさせてます。

多分、そういう人はこの掲示板など見てないと思いますよ。ですから、ここで、どーのこーの言ってもあまり意味がないですよね。管理組合の話し合い等で改善するように指導してもらうしかないでしょう。

はじめから、全員が全員ちゃんとできてるマンションなんてありませんから、少しずつ改善して、今以上に気持ちよく過ごせる場を皆で作り上げていければいいですね。

416さん
現時点では生活は非常に快適だと思いますよ。
トータルとしては過去に済んでいた物件と比較してもマナーは良いと思います。

ただし、ここのように300世帯を超えるような大規模になると規則がより重要になると思います。
人の常として、規則の遵守をあいまいにしておくと、そのうち自分勝手が横行していまい、だんだん風紀が乱れてきます。

417さんも言われています通り、はじめから、全員が全員ちゃんとできてるマンションなんてありませんから、少しずつ改善して、今以上に気持ちよく過ごせる場を皆で作り上げていければいいと思います。

仮に、規則そのものがここの生活にそぐわないのであれば、管理組合に上げて改正すれば良いのです。
本当にここの生活にそぐわない規則であれば、容易に必要数の賛同が得られるはずです。

快適ですよぉ～ん。

そんな困ってることは無いですね。
はやく祝完売となることを願うだけです。

我家は恥ずかしながら、まだ片付いてませんｗ
１年後には家具もそろい、快適な日常になってることを夢見てます。

規則についてはここで議論してもしょうが無いので、
是非、管理組合などに参加されて意見をしてみてはいかがでしょうか。

しかし、第六期はなかなか販売になりませんね？
実際のところ、あとどれぐらいなんでしょうかね？

確かに手すりに布団や洗濯物を干しているのは1割に満たないですが、「他の人が干しているから、いいのかな？」と今まで干していなかった人まで干し始めています。管理人さんも、警告のお手紙を出してらっしゃるそうですが、自転車置き場にしても、放置自転車は減りません。管理人さんに移動するよう張り紙を張られても移動しないのは、恥ずかしい行為です。
最初が肝心です。「最初はゆるくても、おいおい直していけば・・・。」という意見もありますが、注意を受けても正さないと言うのはどうかと思います。手すりに3枚くらい干さなくても、工夫すれば手すりの内側に干せるはずです。
規則がコノマンションにそぐわないということは無いと思います。
やはり、他の方も書いておられましたが、友人が遊びに来た時に、手すりにズボンやトレーナーが干してあったら恥ずかしいです。人によってそれを恥ずかしいと思うか思わないかはあるでしょうから、やはり規約を守って行くべきです。わがままな自己主張は集合住宅では通用しません。放置自転車も、自分さえ良ければ良いという考えです。

↑420さん
だから、その気持ちをこの掲示板に書きこんでも、違反してる張本人には全く伝わらないと思いますよ。

管理人さんに直接注意してもらうように何度でもお願いするか、管理組合で動くかしかないですよね。管理組合の本格始動はまだこれからですから、今は管理人さんに頼むしかないのでは？

せっかく良い方ばかりで素敵なマンションなのに、規約違反について言及する書き込みばかりじゃ、なんかもったいないですよ。

手すりに布団干し　→　マンション価値が下がる

「規約違反、規約違反」と不特定多数の掲示板で騒ぎ立てる　→　マンション価値が下がる

ま、同じってことですな。

西側の人は干しても見えないからいいですなぁ。

洗濯物干しても乾かないですけどね（笑）

管理会社に布団の件は申し出て正式に通達してもらうようにして、
それでもだめなら、ベランダに干せないような対策をそこに「だけ」施すとか。
自転車は撤去の方向で。


守らないのなら、それでいいんじゃないかな？

細則を守る義務を怠っている以上、利用する権利は主張できないし。

楽しい話をしましょうや

417さんの言われる通りだと思います。
ここはマナー意識の高い人が多いのだと思いますよ。

マナーの悪い人はほんの一握りで、気持ちよく挨拶される方がほんとんとだし、周りの人に恵まれているのか音もほとんど気にならないし、部屋とバルコニーから見える緑はすごく心地よいし、生活は本当に快適ですね。

正直言って長谷工を見直したと思っているのは私だけでしょうか？

緑は本当に気持ちいいですね。こちらに引越してきて四季を感じるようになりました。

来週、入居ですが、入居時 電球って付いてましたか？
まだ何も買ってないので ご教示頂けると嬉しいです。
ちなみにカーシェアで車借りるには倍率高いですかね？世帯が多いので借りたい時に借りられるのかなと。

430さん
台所・洗面所・浴室・トイレ・廊下・玄関のライトは最初から付いています。
リビングと洋室・和室のライトは自前で準備する必要がありますよ。

430さん

カーシェアリングと自転車は結構空いてますよ。
宅配ボックスの管理会社と別途契約する必要がございます。
免許書とクレジットカードの登録をすませれば、おそらく使えるかと。

わたしは面倒くさくて、まだ登録してません…。
あと、長時間車をご使用されるのであれば、普通のレンタカーに比べると割高ですね。

試しにプリウスを乗ってみたいですけど…。

そう言えば、昨日の明け方に震度３の地震がありましたね。
うちは上階の方ですが、震度３だったの？という位揺れませんでしたね。

前に住んでいたマンションとは大違いです。
感覚的には前のところの半分くらいの揺れでした。

やっぱりここは地盤が強そうですね。
また、耐震性能もなかなか良いみたいですね。

祝完売はまだまだ先ですかね。

ありがとうございます。
これから必要な物を揃えなきゃなんですカーシェアリング使えるなら嬉しいです。
先ずは電気を買わないとですね、、、
しかし、楽しみだなぁ。和室あるのは幸せです。

なんか、床、歩くたびに、バチっ、バチっとなるんですけど、皆さん同じですか？

カーシェアリング登録したのですが、詳細な使い方がよくわかっていない状態です。
使いたいときにあたふたしそうなので、
どなたか使い方ご存知のかたいましたら、お教え願えないでしょうか？

>436さん

同じですね。歩くとちょっと凹みますよね。
いちお入居時にあったフローリングの説明書には、
木の伸縮を考えて、木と木の間に若干の隙間があるので、その音だという説明がされてたような…。
うるおぼえです。

そういうものなんですかね。
子供がいるので、柔らかいのは悪くはないですね。最近は慣れました。

クッション性があるのは長谷工施工ブランドですよ。直下床張りです。

販売中でしょ。

青田売りにしてるから、竣工後は売れ残りみたいに見えるがね。

普通の感覚なら、一点物を出来あがってもいないもの買わないよね。

パチ、っと床がなる場合、すぐに同じところを踏んでみてください。

なんどもなんども同じ場所が鳴れば、管理室から長谷工に相談しても良いと思いますが、
鳴らなければ、特に問題のない正常とのことです。
（by1級建築士）

今めちゃくちゃ緑がきれいですね。

ベランダに出て、綺麗だなぁと思ってななめを上を見たら
思い切り手摺に布団を干してるおたくが・・・（2枚）


【一部テキストを削除しました。管理担当】

でも1階の人からしたら、布団干しは怖いですわな。

子供が庭に出ているときに上からふとんが降ってきたらと思うと、ぞっとします。

だからそういうの気にする人はここ見てないって。

入居したばかりですが、思っていた以上に住みやすいですね。環境が素晴らしく良いです。
住民の方も良い方ばかりですし。
ただ、雨のあとのせいかエントランスの床が汚い気がします。
エントランスの床は掃除対象外なんですかね。。
あと、いまいちホームセキュリティの使い方がわかりません、、

447さん
ホームセキュリティの使い方は、取り扱い説明書のファイルの中にあるＤＶＤを見られるのが良いですよ。

DVD全く見てなかったです。。
情報ありがとうございます！

台所の換気扇のフィルターどうしましたか？
ダスキンに頼んだ方いらっしゃいますか？
値段、いくらぐらいかかるのでしょうか？

450さん
たしか一枚840円でした！
三枚だから結構かかりますね(>_<)
でも汚れるのもいやなので、ポストにチラシのあった安いところにしました！

450さん
家もポストにチラシのあった安いところにしました。
ダスキンの１／３以下の価格です。

近くに良い内科の病院（診療所）はありますか？
できれば、比較的空いていて、待ち時間が少ないところがよいです。

450です。
ご回答ありがとうございました。

ポストに入ってましたね、そういえば…
そのときは気に留めず捨ててしまいました。
よろしければ、その安いところの
お店の名前を教えていただけますか？
テントウムシとかなんかそんな
名前だったような…

454さん
名前はテントウ虫です。

隣が専用庭で喫煙(-.-)y-ﾟﾟﾟ

家の中まで臭くなるし、喘息の調子も悪くなる

最悪だ(-_-#)

４５６さん

管理人さんに注意してもらうように言いましたか？
最初に言っておかないと、このままずるずる行きますよ。

456さん
管理人さんに苦情を上げられるとがいいですよ。
なかなか前向きに対応していただけますよ。
457さんが言われる通り最初が肝心です。

うちも管理人さんに、相談したことありますよ。

457さん458さん459さん


お返事ありがとうございます。
管理人と管理会社に言いましたが
専用庭は禁煙してない
との返答でした。
我慢するしかない様です。

460さん
専用庭は居住者の専用使用部分なので禁煙になっていないということですね。
規約だからしようがないですが、専用庭とバルコニーは禁煙であってほしいですね。

461さん
そうなんですよ
隣の方にお願いするしかありません
と管理会社より返答されました
何故隣の方の嗜好品で家が苦しめられ、我慢するしかないのか
納得出来ないと管理会社に伝えましたが、返事は返って来ず。

ってことはバルコニーも禁煙ではないんのですかね？

喘息もあるとのこと･･･。
お気の毒ですね。
隣の方へお願いされたらいかがですか？

普段からお話し出来るような関係でなければ言いにくいかもしれませんが。
手土産でも持ってお願いしてみたらどうでしょう？？

病気絡みなら手土産なんていらないから普通のトーンで伝えにいってもよろしいかと思います。

４６４さん　４６５さん

手土産を持って行くかどうかは、当人が判断されるでしょう。
隣との微妙な関係は当事者で無いとわかりませんから・・・。
専用庭で喫煙することは規約違反ではないので、
頼みに行く側は、それなりに誠意を見せたら・・・・。という意味で４６４さんは書き込みされたのでしょう。
皆さん、４５６さんに喘息を心配しての書き込みですね。
無事に解決されますように・・・・。

皆様ご心配ありがとうございます。
とりあえずは窓は締め切りで頑張ります。
洗濯物に臭いが付いたり、とまだ問題点はありますが。

専用庭は禁煙ではない、それは知りませんでした。他だと結構、禁煙のところもあるようですよ。

専用庭でタバコ吸うなら
その吐いた煙が、他人様の専用庭に
入らないようにしてもらわなくちゃね。
そこまできっちり対策できるなら
吸ってもいいけど、
副流煙の垂れ流しは犯罪レベルだよ。
隣人との関係は悪くなりたくないけど
専用庭だからとスパスバ吸うような人と
仲良くなりたくもないね。
理事会いつあるのかな？

470さんの言われる通りですね。
専用庭でタバコ吸うというのはほんと自己中心的だと思います。
自分の部屋は汚したくないから、専用庭でタバコ吸って、副流煙を他の部屋に撒き散らすというのは許せないですよね。
自分の部屋を汚したくなければ、部屋の換気扇の下で吸うべきですよね。

喫煙者はどんどん肩身が狭くなりますねぇ～。
マンションだからというわけでもなく、日本の小さな戸建てでも、同じ問題はありそうですね。

室内での喫煙が、やはり結論としては良いですね。

凄い大雨ですね・・・
ベランダ柵に干したまま出掛けてる人、びしょ濡れですね。

愛煙家の方々は大変ですね。換気扇の下で！と言われてますが、換気扇の下で吸われると、配管を通って通路側に臭いがきます。たまに通路が煙草臭いです。
どうすれば良いのでしょうね？

昨日地震怖かったですね

474さん
換気扇の下で吸うと、確かに通路側に臭いは出ますが、フィルターも何も通っていない副流煙を撒き散らされるよりは大分マシだと思いますよ。

あげあし取るつもりはありませんがちょっと気になったものでひとカキコ。レンジフードのあんなフィルターじゃなんにもひっかからないけどねｗ

舘ひろし見習って、みんな禁煙したら？本人以外誰も喫煙して喜ばないと思いますが。

ああぁフィルターってタバコのかｗごめんなさい日本語学校行って一から出直してきます

477さん

あはは、商売ですからね。主に女性はこういうものに弱いと思います。
効果があると思うのは、単に汚れるから…。
汚れたら、また買う。なかなか考えたもんです。