売主：大和ハウス工業株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：株式会社大林組 九州支店
管理会社：株式会社ダイワサービス
本日引き渡しとなりました。
住みよい環境づくりのため、有意義な情報交換をしましょう。
こちらは過去スレです。
プレミスト千早タワー ツインマークスの最新情報をチェック！
[スレ作成日時]2011-07-23 07:33:34
売主：大和ハウス工業株式会社、第一交通産業株式会社
施工会社：株式会社大林組 九州支店
管理会社：株式会社ダイワサービス
本日引き渡しとなりました。
住みよい環境づくりのため、有意義な情報交換をしましょう。
[スレ作成日時]2011-07-23 07:33:34
じゃあ940さんは、どこで吸ってるんですか？
うちは子供はいません、子供の騒音うるさいです。
子供禁止にしてください。
動物アレルギーです。
ペット禁止にしてください。
と、言ってる事と同じですよ。
ベランダや共有施設は元から火器使用禁止だったわけだから禁煙なのはわかるけど。
部屋でも吸うなとか、換気扇からとかまで言ってる人こそ自己中心的なのでは？
私は部屋で空気清浄機をマックスにして吸います。
換気扇まわしての喫煙は本当に近隣に迷惑かけますよ。
タバコ吸わないのに部屋に入ってタバコの臭いしたら誰だって嫌でしょう。
そんなこと言ってたら料理するときですら換気扇まわせないじゃん、バカじゃないの？
カレーとか臭いの強いものは食べらんなくなるんじゃない？
ベランダでダメ、換気扇もまわすな？何様だよ。
だったらうるせーから子供もペットも禁止だよ。
コンコースの中に幼稚園バスは無理だと思います。
とてもバスが回れる広さはないと思います。
↑確かに…。
換気扇からタバコの臭いがじんわり配給されるなら、各家庭の料理の臭いもじんわり…？
カレーなんてグツグツ煮込むから、近隣の住戸がカレー臭くなるのかな？
じゃあ、焼き魚とか食べられないし、うっかり料理を焦がしたらシツコイ焦げ臭いが近隣住戸にじんわり充満？
こう考えると、換気扇からタバコ臭がするって話はニワかに嘘臭い話にのような…。
入居したら、各家庭の料理臭が伝わるかを確認してからにしようかな。
喫煙者です。
昨日までバルコニーで喫煙してました。
ここの掲示板でバルコニー喫煙禁止のことを知って
リアル掲示板で確認したところでした。
他の部屋に迷惑がかからないよう注意していたのですが
このような結果となり残念です。
部屋の中で吸いたくない喫煙者もいるのは事実なので
前の方が書いていたとおり、喫煙室の設置を検討して欲しいです。
非喫煙者にとって、タバコは嫌な物というのは理解できます。
ただ、様々な価値観を持つ多数の人々が住んでいる集合住宅で、
一方の意見だけが通るのは、いかがなものかと思います。
嫌だといった声が通って、禁止になった訳ですから
非喫煙者の方は、共用施設などに喫煙室を設け、
その費用は管理費で負担するといった経済的な負担を受忍してもっても
いいのではないでしょうか。
長文で失礼いたしました。
＞嫌だといった声が通って、禁止になった
嫌という意見があったからバルコニーでの喫煙禁止となったのでしょうか？
消防法による、守るべきルールだったのではないでしょうか？
喫煙室なんて今更ナンセンスだとおもいません？
みんな、部屋の中は喫煙して良いから好きにしたら？948も、訳のわからないこと言わずに、部屋で吸いなさい。部屋で吸いたくないならタバコやめろ！
こういう問題はどこでも起きますが少し整理して集合住宅に相応しい解決策で
話を進めないといけないですよね。
・バルコニー喫煙は消防法では問題無し
・当初はバルコニー喫煙不可とは明文されていない
・突如不可にしたものの管理組合から代替案も示されてない
タバコに迷惑してる人もいるのは紛れもない事実ですが、同じ住民である
バルコニー喫煙者の立場にも立ってお互い歩みよる姿勢が求められるはず。
喫煙コーナーを作るのは双方の歩み寄りの妥協点としては妥当な着地点かも。
子供がうるさいからと言って突如「子供の入居禁止」とはなりませんよね。
そういうことだと思いますが。
実際に今、昼夜問わず換気扇やらベランダから臭いが入ってきて困ってる人がいるのでしょうか？
それなら管理組合なり直接隣人に交渉すればいいのでは？
子供の騒音やペットと同じで近所が一日中在宅でタバコを吸っているヘビースモーカーの確率って低いですし。
この流れでは単にタバコ吸う人を叩きたいだけにしか感じられません。
規約にベランダ喫煙禁止と明記されていないのなら、
禁止にする必要はないと思います。
自分に不必要なことは禁止。
そんなことを何でも禁止していたら生活できなくなりますよ。
隣の料理のにおいが嫌だからって、料理禁止ってありえないですよね？
子どもがうるさいって言いますが、子どもはうるさいものです。
起きてから、寝るまで動き回ってるものなんです。
あなたたちが大人になる前は子どもだったんです！！！
喫煙ルームを作るのなら、補助付き自転車や三輪車置き場を作ってもらいたいです。
うちは、実際、２４時間換気の吸気口からたばこの臭いが入ってきて困っています。
換気扇からではありません。
窓を開けていて臭いがするなら、窓を閉めれば済みますが、
吸気口から入ってきたら防ぎようがありません。
ベランダや他で吸っている方は、煙が何処へ行くか考えていないですよね。
禁煙者へ配慮していない喫煙者が多い様に日々感じています。
料理の臭いは害はありませんが、たばこは害があります。
部屋の中で吸って下さい。
マンション内に喫煙ルームをと言うなら、
利用料を払うようにしてほしいです。
９５３
子供の事にやたらと過敏な書き込みしてますが皆さん出されているのは例え話ですよ。
子供の騒音はある程度は仕方ないし、叱って言う事がわからない時期だってあるのくらい皆わかってます。
だからと言って、走り回るのを放置したりはしませんよね？
私も子供がいますからある程度の躾として言い聞かせています。
タバコは空気清浄機の前で吸う。
害のある煙りは外に出さす、自分で始末する。
これで解決でしょう？
もう少し緩和して、
バルコニー空気清浄機を設置しそこで吸う
はどうかな。
B棟入居予定です。主人はうちでは深夜帰宅で夕飯後に一本吸うくらいなので禁煙を強いる気はないです。
バルコニーでの喫煙が完全不可とわかっていたらこの物件は検討から外れたかもと思います。
買ってから決まるのでは本当に迷惑。騒音と同じように個々人の節度やマナーを守ってというのではだめなのでしょうか。
955
走り回るのを叱ったりはしません。自分の家の中ですから。
早朝、深夜は注意をしていますが。
人の迷惑になるような行動はきちんと躾けていますよ。
ある程度の躾けってなんですか？
958の言うとおり、購入後に今住んでる住人の意見だけで
禁止事項を決めるなんて、迷惑です。
↑
窓と同じで吸気口を閉めれば防げますよ。
ここではないですが、隣人がペットの犬をバルコニーに出していることがある、ペットのトイレ？かそのゴミをベランダに置いているので臭いがこちらにきて迷惑、という話を友人がしていました。
犬や猫の毛にアレルギーがある方もいるし虫もきて健康上有害なのでそれならペットを禁止にする、というのとこれでは同じではないですか？
節度ある飼い方をしている人はきちんとするし、たばこもそれと同じなんじゃないかと思いますが。
24時間煙が入ってくると書かれている方はお気の毒ですが、ずっとたばこに火をつけている人なんてほとんどいないと思います。
子供の躾、ペットの飼い方などと同じように迷惑をかけるほどたくさん吸う方に注意を促せばいいんじゃないでしょうか。
そもそも誰が何の権限で禁止にしたのでしょうか？
現在は管理組合結成前なので、管理会社が暫定で管理をしてます。
規約の改定は組合発足後にしかできないはずです。
仮に管理人が住民からの苦情で規約に明記されていないことを過大解釈により
勝手に掲示していたとすれば、越権行為だと思います。
ここで議論されているようなことを組合での議論を経て決めることであり、
一管理人が決めることではありません。
例えば都内のミニ戸建だと隣の家まで数十cmとかの場合もあります。
ベランダや庭は大体南に付いてて事実上マンションのバルコニーと同じような
感じのシチュエーションも結構ありそうです。
換気口から匂いが来るのでこの町内は今日から庭やベランダでの喫煙禁止とか
聞いたことありませんね。
でも冬で閉めた状態で臭いのだったら、夏は窓開けますからかなり臭そうだという
ことになりますけどどうなんでしょうか。
なぜベランダ喫煙を行うのでしょうか？自分の室内が臭くなる、もしくは家族から迷惑がられるからですよね？外に出した煙がどうなっているのか考えて欲しいです。
隣りの工事はじまたね
以前喫煙してましたが、その時はベランダで吸ってました。規約では禁止されてませんが、マナーの問題でやめました。少なくとも嫌な思いをする人がいるなら、やめた方がいいと思います。
管理人が禁止しなくても、当たり前の事です。
タバコの灰や煙は、迷惑です。
バルコニー喫煙の件、我が家も迷惑しています。ここは風通しも良く、夏場は窓を開ける事も多いのですが、喫煙される度に窓を閉めています。新築だから家の中で吸いたく無い気持ちは分かりますが、隣家の中までタバコの煙が入ってきているのも事実です。住宅部会が発足してから話し合いで決めるまでは禁止でいいんじゃないですか。
確かに、入居前から色々決められるのは迷惑ですね。本来なら管理組合発足後に決めないといけないですよね。口うるさく言う方程マナーが守れなかったりしますよね。
そうそう逆に口うるさい人ほど自分のことしか考えてないっていうねwww
上に書かれてたみたいに自分が不必要なものは禁止！だから。
タバコの話になってるけど、ここは、目の前を電車や車が走っているから、健康気にするなら、窓空けない方がいいですよ。受動喫煙より体に悪いから。そもそも、ここは、５００世帯もあるから、色々と揉めます。こんな部外者でも書き込めるようなところで議論するのは無駄ですよ。管理組合が発足して、皆で決めて、回覧板まわして情報を共有し、決まったことは守る。
管理組合も何も無く、管理規約にのっていないことを一住民の管理人へのクレームで決める管理会社もいいかげんと思うけどね。
子供はいないが、子供の足音や笑い声は気にならないし、むしろほほえましい。
ペットも買ってないが、他人が買っている可愛らしいペットを見ると癒される。
ただ、タバコの煙りは嫌だ。
福岡市内の窒素酸化物や微粒子の計測結果を見ると…
千早は計測ポイントはないのですが、一番近い香椎は福岡市内では比較的空気きれいみたいですよ。
海からの数が通るからかな。
ベランダでタバコを吸わないって当たり前のことだと思っていました。
そんなに揉めるはなし？
マナーのレベルでしょう。
窓開けたら受動喫煙より体に悪い環境ってどんだけ酷い立地だよ(笑)
上階の足音がうるさすぎる。この部屋を選んだことを後悔している。
煙草の件について、管理人に物申したと言う方はいませんか？
掲示板では色々言うけど、結局のところ意外とみなさん受け入れてるのですか？
やっぱりあのように表に出されると気になって吸えなくなりますよね。
部屋の中で吸えば全て解決。
2階や18階とかに喫煙スペース作ってもどうせ行ってまで吸わないでしょ。
ヘビーな人なら部屋の中で吸うし、食後の一服程度の人なら行くのがめんどくさくなると思う。
管理規約に、火気厳禁とは書いてあるが、喫煙除くとは書いていません。
＜火気厳禁＞このフレーズにハテナがついた方が勝手にタバコは除くだろうと、
思い込んでいるだけです。
その時問い合わせをしてたら、バルコニーでの喫煙は出来ませんと
言われているはずです。
石油ファンヒーターは使っても大丈夫ですか？禁止と思っていたのですが、灯油缶持ってる方がいたものですから、問題なければ使いたいです。エアコンだけでは寒いんです。
換気扇を回してタバコを吸うと他の部屋にじんわりと臭いが伝わるって話が出てましたが、あれ本当ですか！？
建物設備系の会社なんで、スゴイ気になって技術部に聞いてみましたが『キッチンの換気扇が他の部屋と繋がってるわけないじゃん』と、爆笑されてしまいました。
料理をする時に、煙と一緒に油も吸い込むので、通り道がべとべとになる→長くするとメンテナンスが大変・付着した油を餌に虫やネズミが来る→なので最短距離で外に出すはず。との事でした。
うっかり信じてしまいました…。
979さんはエアコンだけじゃ寒いってことは北向きのお部屋ですか？
私も換気扇は外と繋がっているのでベランダ喫煙の臭いがきてるんじゃないかと思ってました。実際に隣の人が吸っているのをリアルタイムで確認しているわけではないでしょうし、タバコはなんでも禁止！って感じでしょうか。
９８２さん
ベランダで吸ってる場所が換気扇口の極近くやったら、フワッと入ってくることもあるでしょうけどね。
換気扇口は外の空気が入りにくい構造になっているので、吸ってる人が換気扇口の中に煙を吹き込むくらいするか、たまたま換気扇口に極近くで吸い、なおかつ風が上昇しててす〜っと効率良く入り込む、位のダブルの偶然が無いと無理。
だそうです。
２４時間換気も入ってくる風の量は窓を開けてるより絶対数少ないので、同じように換気口に吹き掛けない限り、解らないよ。それでも感じるなら、空調の風量を絞るか切るかすれば良いって話してました。
ベランダ喫煙は、夏窓を開けた時に風の流れで、他所のお宅にダイレクトで入ってしまうかもしれませんからね。うちは主人がタバコを吸うので、換気扇前で吸わせようと思います。
それでも臭うって言われても、多分我が家のカレーや焼き魚等料理の匂いも届いている筈なので、ごめんなさい。です。
ご丁寧にありがとうございます。うちも主人が吸うので換気扇前で吸わせようと思います。
といっても普通に働いているので家で吸うのって1日1本か2本なんですけど。
それでも迷惑と言われたら困ってしまいます。
上の流れを見たら本当に怖くて集合住宅っていろいろ難しいですね。
タバコ、騒音等いろいろ問題があるのは、分かり切った上で購入されてると思います。集合住宅だからある程度は仕方ない事じゃないでしょうか？持ちつ持たれつじゃないですか？
マンションの排気口は何軒か繋がっていますよ。
換気扇、マンション、タバコ でググれば直ぐに分かりますが。。
上の方の御近所さんはお気の毒ですね。
ここで話題に挙がるのは、マナー、ルールを守らないことがほどんどです。
今回のたばこの件も、隣人に配慮していればベランダ禁煙の張り紙まで
される事も、ここで話題になる事もなかったでしょう。
マナー、ルールを守れば、苦情を言う人も不快に思う人もいなくなり
快適に暮らせるのではないですか？
吸気口から臭いがするなら閉じればいいって納得できないです。
２４時間換気の意味が無いです。
ベランダで吸うのを許して自分は我慢・・・ですか？
各戸のバルコニーに排気口がありますよね？
それなのに繋がってる？
もしキッチンのレンジフードが繋がってるとしたら…
Ａさん宅で換気オフ、Ｂさん宅で換気強なんてしたら、Ａさん宅に排気が流れまくりじゃないですか？
ぐぐったけど出てこなかった･･･。つながっているというソースはどこにありましたか？
質問に対して回答で「つながってません」てのはありましたが。
このマンションがそうなのかどうかは、営業さんに聞いたらわかるのでしょうか。
他人の迷惑も考えず「ちょっとくらい」というのは福岡市民の特有の考え方なんでしょうか？飲酒運転も全く減ってませんもんね！モラルが低いですね！
流れを切ってすみません。
保険についてなんですが、皆さんダイワの保険に入られましたか？
あいおいとか日新とか名前を聞きますが、ほかの保険に入られた方のお話を伺いたいです。
いろいろ調べているのですがよくわからなくて。
985の言うとおり。
そんなに色々気になって苦情を言うなんて、集合住宅には不向きです。
新しいマンションに入居したけれど、思っていたマイホーム像と違って、
残念ですが・・・ここに住むと決めたのなら、仕方ありません。
990
飲酒運転はどこの県でもあっています。
福岡県が検挙率高いのは、飲酒取締がよその県よりも多いからです。
バルコニーでのタバコは少し配慮さえすれば
もちろん吸っていいと思いますが、
この問題はNHK受信料や町内会費と同じく
プロ市民みたいな人が住人にいると大問題化する
ので注意が必要でしょうね。
議論しても歩み寄りも譲歩も一切しないでしょう。
飲酒の取り締まりが多いのがわかってて飲酒運転をするのは、やはりモラルが低い証拠ですね！
タバコをベランダや換気扇の前で吸う人は「自分の部屋は汚したくない。自分の家族の健康は気になる。」なので、普通の喫煙者よりたちが悪いと考えます。
↑挑発的な書き方したり、排気ダクトが繋がってるとかデマを書き込む人は、本当に住民なのかな。
検討板の時みたいに、なりすましの荒らしじゃないの？
まるで、排気ダクトが繋がってなければ換気扇の前で吸ってもいいだろ！って言いぐさですね(笑)。
www非住人発見。ただの嫌煙厨はこないでください。
ネットでタバコの話題は荒れますね。
騒音と一緒で問題が起きている住戸で臨機応変に対応したらいいのに。
管理組合が発足してもいないのに声高に一斉禁止を決めようとするからこんなふうになるんでしょ。
自室の換気扇でもタバコ禁止なんてマンションはありますか？
997は極端過ぎる。
きっと管理組合発足しても、バルコニーでは禁煙、換気扇前ではオッケーってことになりますよ。それが一般的だし。
マンコミで www なんて書き込みする人と同じマンションなんて、なんだか悲しいなぁ。
↑掲示板だし別に良いんじゃない？
12月の電気代が3万円を超えてしまいました～（＞＜）
三万も、かかったんですが？ スゴイですね…
3万円はないわ。
電気代は、オール電化なので使い方しだいで、安くなります。
夜10時以降に、洗濯や乾燥すると凄く安くなります。
夜10時以降に洗濯機回しても大丈夫なつくりですか？
みなさん何時くらいにお洗濯しますか？
今の洗濯機は、静かだから近所迷惑な振動や音がしませんので、いつ洗濯しても良いと思います。
深夜電力を利用すれば、浴室乾燥なんかも割安です。
布団をベランダの柵にかけて干してる部屋がありますが、大丈夫なんでしょうか？
ダメです。
ここに書くんじゃなくて、至急、管理人さんに報告してください。
注意してくれます。
私は以前、管理人さんに報告した事がありました。
でも相変わらず、その部屋の方は布団をベランダの柵に干してます。
たぶん、管理人さんは注意してないんでしょうね。
私も見ました。
このスレ管理人も見てるよ。
民度の低いかたの部屋番号をここにさらしてはいかがでしょうか
ベランダ喫煙の方がベランダに布団ほすより100倍迷惑。
どうして新しい掲示板のほうへ移動しないのでしょうか？何か意味があるの？
ベランダ喫煙とベランダ蒲団干しの非常識さは同レベル。
ベランダのタバコの吸殻がベランダに干してある布団に燃え移ったら最高
私も、ここはたまに見ている程度ですが、普通は書き込みなんてしないでしょう。
それはプレミスト、グラフォート、MJR、どこの住人も同じだと思います。
書き込みをするのは何らかの目的がある人たちなので相手にしても仕方ないですよ。
まあ、書き込みした人たちの生活レベルが上がるといいのですけどね（笑）。
ってかもうここに書かないでくれる？
本当に迷惑です。布団干しは辞めて欲しい。
キャリアウーマンさんは、アラシ辞めてください。
最近メインエントランスの階段の床汚れてませんか？
この前マンションのエレベーターホールまで自転車乗って入ってきた低層階の子供にたまげました。
親は気を付けてね！
↑
ついに出ました低層階批判！
べつに自転車に乗って入ってきた子供 でよくない？
どこに住んでるか知っているような子なら、
同じ住民として、大人として普通に
注意してあげればいいだけだと思います。
何か参考になればと見てますが、
自己中心的で外見ばかり気にする人が多いですね。
マンションの汚れは掃除をすればきれいになりますが、
そんな大人にはキレイな心を持ち、お互いに気持ちよく住めるように
なってほしいものです。
知らないことは教えてあげればいいし、管理人さんを通して注意してもらえばいいと思いますよ。
エントランスの汚れを気にするのに、言葉遣いは「たまげた・・・」
これだけ世帯数が多いと、いろんな価値観の方も居ますし、住人になりすまして荒らす人もいますからね。
私も同じく参考になればと…とたまにこちらを見ますが、所詮は匿名のネットなので、話し半分で良いかと。
1026の人は、意味がわかりません。
エントランスの汚れは、マンションの顔の汚れです。
気になって当然です。
ここは住民スレなので、住民の方の自由な書き込みで良いと思います。
気付いた事や感じた事を書き込みして欲しいです。
ただし、掲示板なのでみんなが見てます。
ある程度の節度は持ちましょう。
もうすぐB棟の入居が始まりますね。
駐車場がこみあいそうですね。
早くＢ棟の共用施設を使いたいです。
楽しみですね。
新スレッドができてますから、続きはそちらで！
低層階とか高層階とか区別（←差別）した書き込みが多いけど、高層階の住民が全部富裕層というわけでは
ないんじゃないかな？
無理して買ってる人も多いって聞くし？
低層階に住んでますが、私は全額キャッシュで購入しました。先々の事もありますしね
高層階に住んでますが、キャッシュで買うこともできましたが、住宅減税なんか利用して逆ザヤ住宅ローンとなっています。
金利が上がれば完済します。
借入た資金は、運用で２０００万で月30万稼いでくれてます。
ローンの返済しても20万あまります。
決して現金で買うのが賢いかはわかりませんね！
はいはい、わかったわかった。
1033さん
高層階ですけど、金持ちじゃない庶民ですよ。
利回りの良い運用を知らない、私たち庶民はキャッシュ買いをして負債を無くすのが一番かと。
私は、ローンを少なくしたかったので、頭金を半分にしました。
半分頭金出せる庶民は、嫌味？
独身の頃から特に理由もなくコツコツ貯めたもので…。
例えるなら独身時代、実家住だったので、一年で100万×10年で1000万貯まります。そんな夫婦なので…
嫌みでも何でもなく地味にコツコツ庶民です。
高層階で4000万以上の物件住めるのは、庶民からすると羨ましい。
高層階2800万、頭金1200万、30代共働きですが何か？
