リヴァリエ　エアリータワーってどうですか？Part3

私も業者ではないですが積み立て金とかを
計算したら異常に高いことに気づいてやめました。

そんなに他と違うんですね...

心配になってきた...大丈夫かな。

もう契約ちゃったもんはしょうがないけど。

私が今住んでいるマンション（横浜市内、築4年、15階建て、123戸）は、
最終的に修繕積立金は当初の約６倍になる計画になってました。
一時金も入居時と合わせて３０年間で３回発生します。

どこも最初が安すぎなのかも知れませんが、国交省のガイドラインでは20階以上の
高層マンションでは平均約200円/㎡（機械式駐車場があるとさらに増額）みたい
ですし、J-CASTニュースではタワーでは500円/㎡くらいは必要とあったので、
タワーに住むのならあれだけのものを維持するのに他よりお金がかかるのは
仕方ないのかなと思っています。

それよりも私は通勤や近場のレジャーに時間をかけたくない方なので、
ここは結構いいなと思っています。時は金なりです。
あとはつれあいが気に入ってくれればですけれど。

ここは、真柱となるタワーパーキングがネックだそうです。
地震などで故障した場合、構造が複雑なので修理に莫大な費用がかかると聞きました。

そうだな。あのタワーパーキング、DFSの心棒を生かしているようだけど、
「おお、うまいことやるじゃん」と思う一方、「こりゃ点検や不具合のときの修理費はものすごいかかるだろうな」とも思った。周辺環境もさることながら、管理維持費も大変だ。

今年の春、埼玉から主人の仕事の関係で大師線沿線に住んでます。
主人の会社も近く、賃貸で十数万円を払って勿体無いと思い、真剣にここのマンション購入を考えている者です。

しかし大師線沿線に住んで数ヶ月なんですが、先日咳が続いて病院に行ったところ喘息だと言われました。

医者が言うには川崎に越して来て喘息やアレルギーになる人が多いと言われました。
何年か住んでると喘息の認定を受けて補助が受けれるとも言われ、調べたら川崎市と東京都くらいしか喘息の補助をしている所はないみたいでこの辺りはそんなに空気が悪いのでしょうか？
前の埼玉のマンションも国道沿いだったので空気がいいとは言えない場所でしたが喘息になったのは初めてです。
主人も私もタバコは吸わないのでやはり原因は外の空気みたいです。

将来子供のことを考えると気になります。
ここはもともと川崎に住んでる方の購入が多いいのでしょうか？

うーん、空気の悪いのは昔の話しであって、
川崎だけという訳ではないと思います。

そんなに気になるなら、お隣の蒲田や大森、品川あたりや
横浜方面（会社からは遠くなると思いますが）をご検討されてはどうでしょう。
鼻毛が伸びるのは早くなりましたけど・・・（川崎住まい約８年）

確かに空気は悪いかもしれません。
喘息持っている人は無理かもしれないです。
でも、川崎に産まれ住んで40年くらいですが、今のところ健康に生きてます。
近所には昔から住んでいるおじいちゃんおばぁちゃんも沢山います。

子供のことが心配とのこと、
もう少し地方を選ばれたほうが、安全なのかもしれませんね。

>>128
ＭＲの豪華さなどには惑わされず、先々の修繕積立金までチェックされましたか。
こういうかたはデベにとっては嫌な客なんでしょね。
金のかかる設備をいれるが、初期費用はとことんまでたたいて、業者には
「あとの維持管理で儲けりゃいいだろ」
というのがデベの常套手段ですからねえ。
業者を替えるのはいろいろ問題が出るので難しいし。
大体、管理会社そのものも、最初はエース級のやり手婆みたいなフロントを投入して新米理事をがっちり捕捉するので後から替えるのは、とても困難なんですよねえ。

１３８さんのおっしゃるとおり、業者を変えるのは大変です。
まして、管理組合は、棟ごとに別ですので、なお更、意見がまとまりません。
こんな高い修繕積立金払ってまで、買わなくても、、、。と思い今回は、
見送ります。

>１３６，１３７さん
ありがとうございます。
昨日、病院で聞いたところ、東京都は車の排ガス、川崎は工場の排煙でぜんそくの治療の補助制度を設けたそうです。川崎ぜんそくと言うみたいです。
慣れてしまう人もいるみたいですが、外から来た場合ぜんそくになる人が多いと言われました。
主人が川崎出身で仕事も川崎なので大師線は便利らしく、ここは理想の場所だったのですが…

慣れてぜんそくがなくなることを期待してここにするか、川崎でも麻生区方面にするか検討します。

そうですか・・・
ただ、麻生区から大師線沿線への通勤は、とっても大変ですよ！
１時間半以上かかります。
空気の悪さは慣れれば、たいしたことないんですけどねえ。

あと、お子さんのことを考えるのであれば
教育環境も考えた方がいいと思います。

川崎区と麻生区では空気もちがいますが、
それ以上に教育事情が違います。

特に小・中を公立でという場合、川崎市は
学校選択制ではないので、住む場所で学校が
決まってしまいます。

お子さんのキャラクターやご家庭の教育方針に
合った地域を検討されたほうがよいと思います。

三棟ちゃんと建つかな？ココ。

関係ないんじゃないの。

建たないと駐車代や管理費等悲惨な事になるぞ。

それこそ関係ないと思うけど…

関係あるよ。将来的の事を考えるのは当たり前です。販社の方からどの様に説明がありましたか？誰か契約済の方教えてもらえませんか？

所詮安タワマンだから

わざわざ、水に浸かる危険性のあるところに大金払わなくても。
電気室は、地下だから浸かったら、地震の停電と違って、
数週間は、復旧しませんよ！
自家発電も同じ運命です。
スーパー堤防は、マンション付近だけですから、前後から水は来ます。
想定外ではなく、想定したら買えません。

価格につられて、購入した人が多いようにと思われるが。

スーパー堤防ができる前のコロムビア工場時代から浸水などない訳だが

全然水害なんて関係なし。
関係あるのはせいぜい多摩川の中州だけ・・・
ゴルフ練習場はたまに水没するが最近ないな。

水害の可能性はあるとは思いますが。
ここに限らず海や川の近くの建物は
どこでもその可能性がありますよね？
川が氾濫したとしても、死ぬことは
ないと考えればたいしたことないです。

あと、聞いたところ
三棟全て必ず建つと言われました。
ただ、売れない場合は賃貸マンションに
なったりするのかも？！

賃貸マンションの方が埋まらないのでは。
売れなきゃ三棟立てないのではと思います。
確かに営業さんは必ず三棟建てると言ってましたが。。。。

>三棟全て必ず建つ

>「B棟、C棟につきましては、今後分譲していく予定です。分譲する時期、概要につきましては決定次第お知らせいたします。」
とのこと

しかし
「分譲する時期が決定しました！B棟が２０年後、C棟は３０年後です！」
てなことになりませんかね？

一応、予定は一年後毎と記載されていたハズですが。

自分の担当してる営業さんは、BCは絶対に建つとは言えないって言ってましたよ。
一棟だけだと寂しいのから、そうならないように願ってるって。

河川の氾濫が絶対にないとは言えないですね。
ここ数年でも川の氾濫が発生してますし、その時になって「こんな大雨が降るとは思わなかった」って
それにスーパー堤防の構想も江東区のように地域全体だと有効だと思いますが。
まぁ、川からダイレクトにマンションが水を被ることはないでしょうが、一階や二階部分に浸水したら
死ぬことはないかも知れませんが、もうマンションの価値はゼロですね。
一度でも川の水や海水をかぶったらどんなに洗浄しても匂いが残るらしいですから。

絶対ないという言葉を使えばなんでも言えます。
ロト6当選するような確率の話しされても説得力まったくありませんよ。

>161
そうですよ、何事も絶対はないんです。
確率の問題です。その数万分の一の確率が当たると今回の震災のようなことが起こるんです。
だからみんな確率が少しでも低いと思われる内陸部で家を購入したり、地震の際に大変な高層階を避けたり。某マンションでは地権者が高層階に居住予定だったのを低層階に変えたりしてますよ。
発電機が水をかぶってエレベーターが止まるのも確率の問題で原発みたいに想定外で止まることも。
ほんと確率の問題です。
あとのリスク判断は個々人で。

ハザードマップ見たら、絶対無いというより、他の場所より
浸水する確率が高いと思うのは、私だけでしょうか？

これってどこまでほんとですか?
http://wiki.chakuriki.net/index.php/川崎市

本当にすいかさんのいう通りで
心配性のかたは賃貸にしておいた方が
無難ですよ、嫌だと思えば
引っ越すことが出来ます。

話が戻りますが自分の担当の営業さんは
３棟建つかはまだわからないのですが
３棟建たなくても大丈夫なように
計画されているので、仮にA棟しか建たなくても
問題は何もないとの事でした
でも基本的には３棟建つと
思っていいですとの事でした。
タワーではなく中層のマンションに
なる可能性もあると言っていました。

中層マンションでもいいですね。中層マンションの上層とか。
問題の管理費や修繕積立も安くなりそうですしね。

だから、浸水したら例え５０センチでも、
地下は水没して、電気室も自家発電も水没するって言ってるじゃん。
ハザードマップでは、浸水地域なんだから。

>168
何度も言わなくても、ここを検討したり、購入した人はそんなこと承知の上だよ。
何百年に一度あるかないかの浸水リスクがイヤなら、ここをヤメればいいだけの話。

ここの議論って、多摩川の氾濫とか、そういうこと？

何万分の一の議論もいいけど、長期で見た場合の
管理費や修繕積立金の考え方とか、学校（幼稚園含む）とか、
そっちの方がよほど意味があると思いますが。

物件価格が安いのは、安いなりの理由がある。

この前、建設現場付近を歩いてみたけど、夜はとんでもなく暗いし怖いね。
しかも、周りにはほんとに何にもない。

今日は川崎競馬のナイターだったらしく、ものすごい数のおっちゃんが港町駅方面に歩いてました。

一体何が言いたいの？

夜はマンションの回りの照明計画もあるようですし
むしろ明るくなるのでは？

競馬場や競輪場も近いですが、競輪場の周りには
テニスコートや体育館、公園もありますし
役所は近いし、悪いことだけじゃないと思いますよ。

コストコも車ですぐですし。

競馬場とか堀之内とか、あらかた問題点は出尽くしたようですが、
お正月の４０９号線は川崎大師への初詣客で大渋滞します。
ご参考まで。

B棟C棟が建たなければ照明計画も見直さざるをえないはず。

176さんの中ではBC棟は建たないようですね。
そう予想するのも自由だと思います。

少なくともＡ棟ができる頃にはその周囲の新改札口や道路、植栽、照明はできるのだから随分雰囲気は変わると思いますよ。

素人ゆえ、お手柔らかにおねがいします。
スーパー堤防のことです。
スーパー堤防とはスーパー高さが高い堤防のことかと思ってましたが、
高さでなく幅広な堤防とか。 川から離れた場所での効用はわかりますが川に近い場所での効用はあるのでしょうか。
スーパー堤防の上という立地は、地盤的にそんじょそこらの地盤よりもしっかりしていると考えられるもの なのでしょうか。
スーパー堤防だから安心？という謳い文句の真偽が素人には難しいです。

>>179
この掲示板に書き込んでいる時点で素人扱いなんてムリです。
http://www.ktr.mlit.go.jp/keihin/tama/project/super/01.htm

>180
ここは素人の人が書き込んだらまずいのかな？じゃ、１８０は営業の方ですか？
このご時世、みんな地震等の自然災害には敏感ですね、万が一が実際に起きてる状況だから心配も当然。
スーパー提議が計画通りであれば浸水も、ゆっくりとした浸水になるみたいだし、地震にも強い。
あとはA棟の中上層階が順調に売れてBC棟が最低中層マンションくらいでも建てばいいんですけど。

この掲示板を探せる時点で、ネット検索できるのだから自分で調べられるでしょう。
わざとらしく素人ぶって書き込む人を素人扱いできませんね。

過去にもかなり議論されてるのですが、、、

スーパー堤防は、
いかに水が堤防を越えないようにするかではなく、
堤防を越えた場合にいかに被害を少なくするか
という考えで作られています。

ここの話に限定すると、
マンションの周りに水が流れても、
さらに低い土地に水が流れて留まらないので、
マンション内への水の侵入が減らせるみたいです。

図面を見ると、
水が押し寄せるであろう北西側の2階は窓などが少なく、
出入口も北西側正面に向いたものはありません。
(ちなみに1階壁は地中です)

いかに被害を減らすかなので、被害が無いとは言い切れません。
ただ、堤防を越えるほどの洪水は200年に1度あるかないかの確率とのこと。
それに加えてこういったマンションの構造。
それでも不安であれば検討対象外にしてください。

179さんはただ他の人がどのように考えてるのかとか、ネットや営業さんの情報が本当に正しいのか聞きたかっただけじゃないですか？
べつにこのマンションをけなしたり否定したりしてるようには思えませんが。
それを素人ぶるなとか、思いやりの気持ちがないんですかね？
あなた達自身、素人なのか営業なのかわからないのに。
ネットや営業さんの受け売りが正しいと思ってる方が怖い。
今回の震災の際の津波だって想定外だったんですよね。
この物件は価格的にが購入しやすく、川の前で眺望がよく、大林組のタワーマンションで魅力的だと思います。けどその反面川の氾濫や地盤の弱さ、工場地域で空気空気が悪い、環境があまり良くない等のリスクを考えてリスク以上のメリットがあれば契約すればいいだけのこと。
そういうリスクを減らしたくて聞いただけじゃないのかな？
素人ぶるなとかいうような傲慢な人が契約者じゃないことを祈ります。

「とか」などという口語体の使用や「、」での改行など、国語力や理解力に特徴のあるネガさんが多発していましたから、179さんが牽制されるのは無理のないことでしょう。
物件に関係ないことなのでおしまいにします。

一般の堤防よりスーパー堤防の上のほうが、相対的に地盤的に安定といえるでしょう。
埋め立て地や、一般にせよスーパーにせよ堤防の上といった盛り土した地より、普通の土地のほうが、相対的に地盤的に安定といえるでしょう。
DFS等の構造の工夫は、ないより、あったほうが、相対的に構造的に安定といえるでしょう。
構造的な工夫は、地盤的な安定如何で、その効果は大きく変 わるといえるでしょう。

素人は勿論、玄人ですらも、トータルでの見極めがとても難しい話しではないでしょうか。

私はネガさんの書き込みは大歓迎。いいことばかり言うのは営業さんだけで充分です。
ネガさんのの発言が営業妨害みたいのもありますが結構まともな意見も。
自分は気になるネガさんの意見を確認するために、休みの日に現地に行ったり、役所で聞いてみたり、
風俗街や飲み屋街を歩いてみたり、病院や学校も確認しました。
警察署の方なんかすごくいろいろ裏話まで教えてくれました。
それと主人の変わりに通勤時の川崎駅も。
否定的な意見も当たってるものもたくさんありました。
まぁ、川の氾濫とかのことはわかりませんでしたが、備えておく必要はあると言ってました。
いろいろマイナス面を潰していって最終的に主人と決めるつもりです。

警察署の人がそんな裏話を教えてくれるんですか？

どんな裏話でしょうか？興味ありますね。

警察官には守秘義務はないのでしょうか？

187です。
書き方が悪かったみたいでごめんなさい。
べつに守秘義務に違反するような話はないですよ。常識的に考えてそんな話されても困りますし。
たまたま別件があってその際に防犯にまつわる話を聞いただけです。
ここの道を通るときは気をつけなさいとか自転車の盗難多いところとか。
女性の方が川崎駅周辺等で女性ならではの気をつけるところを親切に教えてくれただけです。
けど聞かなかった知らなかったこともあったので。
裏話って書いた私が悪かったみたいです。

>189
187さんは素直に話されているだけですよ。
文面見ればわかるでしょ。
貴重な意見です。

守秘義務云々を言ってくること自体が否定的。

やはり、怖い場所もまだまだ点在してるんですね

187です。
怖い場所なんて話はしてないですよ。気をつける所があるだけです。
それはどこにでもあることでこの辺りに限ったことではないと言ってました。

どこにでもある一般的なことでは、裏話ではないのでは？

場所に限らず、いずれにしてもきをつけなければならないことがあるんですね。

スイマセン、率直にネガ情報もききたいので

ネガ情報ならやはり自分の目と足で確認すべきかと。
掲示板でも営業に聞くでもなく。

もちろん、自分で最終的には確かめるのは当然でしょ。

ただ、１９４みたいに色々情報集めとして、別にどこで聞こうと自由じゃないでしょうか？

すいません、私が裏話って書いたばっかりに
私は今まで防犯とか犯罪とかは無関係で生活していたもので。

歩き回るのはいいですよ。美味しい店とかも見つけたり、
いい意味でも悪い意味でもいろんな発見がありました。

空気汚染は目に見えないから怖い

なんかポロッっと撒き餌を置いて楽しんでる人いるよね。

すみません、管理費の事で質問したいのです。
《管理費(月額)
全体管理費:11,230円～16,320円､住宅管理費:6,190円～9,000円》
とありますが、全体管理費と住宅管理費を足した金額を支払うのでしょうか？
どなたか教えていただけると助かります。

そうです。だから、管理費も修繕積立金も一般のマンションよりやや高めになります。
しかも、その金額は１０年ぐらい経つと徐々に上がってきます。
価格の安さや構造などは魅力的ですが、その後の維持管理費は高いので注意が必要です。

しかも、その金額は１０年ぐらい経つと徐々に上がってきます。

管理費も１０年後に上がっていくのですか？
質問ばかりでごめんなさい。

修繕費が上がっていくのはどこのマンションも一緒。ここだけではない。
修繕費の値上げ推移（30年後くらい）はMRで聞けば大まかな金額は教えてくれますよ。

ここは管理費が高すぎるような気がします。でも、タワーに住みたいならそれも覚悟の上ですよね。
ちなみに実家が都内のリバーサイドにある３７階立てマンションですが、３１１の地震の時はコンクリートが落下したりしてました。
川沿いは変な揺れかたするかも。

コンクリートが落ちて来たんですか？
メチャクチャ危ないじゃないですか。
何処が施工されたのでしょうか。。
訴訟されたんですよね、お金貰って終わりかかな。

自宅で仕事をするときがあります。
インタ－ネットの接続会社はどこなんでしょうか。（新興組みは嫌だな。）

あと、ケ－ブルテレビもＹＯＵテレビだとＣＳハイビジョンのチャンネル数が少ないのが難点です。（料金も少し高め）
結局、パラボラアンテナを立てる羽目になってしまいます。

マンションギャラリ－に行く前に知っておきたいので、ご存知の方がいらっしゃいましたら教えていただけますと助かります。

そもそもバルコニーの手摺にパラボラアンテナを設置することは
不可です。

CATVはYOUテレビ
INはFNJ（ファミリーネットジャパン）東京電力の子会社

ここら辺の治安はどうなんでしょう？
近くに競馬場と堀之内があるし・・・。
小学校も近くなそうだし・・・。

家族連れには適してない気がしますが。

こんなとこの意見なんか参考にしないで、自分の目で見てきなよ．

子育てファミリーが住む地域ではないよ。

>子育てファミリーが住む地域ではないよ。
では辞めておきます。

ココは安いなりの理由がありますよ・・・

周りに何もないし、あると言えば賭博と風俗。
多摩川を見渡せばブルーシートの数々。
病院・学校も遠い。

DINKや退職した人向けの物件です。
ファミリー層が買うマンションじゃないでしょう～。

前にもふれられていたが、ここの営業たばこ臭い
客と話すときぐらいやめられないのかね、
レベル低すぎ、プロ意識なさすぎ

私も、確かに ここの営業は不衛生っぽい人 多い感じがしました。同じエレベーターに乗ったら、臭かったり。
営業マンは お客様に嫌われたら おしまいなのに…。

京急の営業気持ち悪いよね。わかる、わかる！髪の毛ボサボサでちょっと臭かった。

第２期始まりましたね。発売戸数はまだ未定のようですが。
第１期の先着分もまだ残ってます。

第２期はいいのだが、発売戸数どころか販売価格が未定ってどういうことよ。
管理費などは発表されているのに。
管理費は既に契約されたかたがおられるので動かせないが、販売価格はやってくる客の懐具合を見計らって決めようっての？
ちょっと失礼なんじゃないか。

管理費だか修繕費が１０年以降６万円って本当でしょうか？

修繕費じゃない？
６万かぁ…

第２期の広告が始まったら露骨にネガさんが増加したね。。

広告を見て、その前から気に入っていた物件だったからネガで書き込みしたわけではありません。
修繕積み立て金の増額がネックです。
そんなことを気にしない高額所得者だったらいいのですが…

いちばん大切なところなので。ネガと思われたらすみませんでした。

タワーの修繕費が年々跳ね上がるのはしょうがない。どこも同じ。
目先の価格に踊らされて、後々泣くのがオチ。

こんな所をローンとは別にランニングコスト(管理費、修繕、駐車場etc)で月額8万を負担する層が買うのでしょうか。
未滞納世帯か、多数の売却物件が出て、資産価値が下がりそう。
しかもその物件も、この立地とランニングコストのアンバランスのため売れず、余計に資産価値が落ちる・・・という負のスパイラルに入りそう。
危険な物件ですね。ここ。

>>220
25日更新予告が近づくにつれて、面白いほどネガられてますね。

>>202　>>218 >>221
管理費は上がりません。インフレとかおきたら別ですけれど。
修繕費は>>128で書かれてました。
３０年後で管理費と修繕費の合計が６万円弱の計画になっているようです。
同じ話題がループすると掲示板が読みにくいので、過去レスのチェックお願いします。

タワーマンションなら仕方ないかな。
修繕費はこんなもんだと思う。
けど、一番怖いのは「このタワマンは価格安いぞ」と思って買った層がランニングコストを払えなくなったとき。
（タワマンの修繕費についてあらかじめ理解のある購入者は問題ないです）

老人になったときに６万円弱と言われる管理費と修繕積み立て費を払える人の買うマンションなんですね。

わかりました。
安くて眺望も良くて素敵だったので買うだけならできそうですが。

よく考えます。
と、言うか無理かもしれません。

３１１で実家タワマンのコンクリートが落ちたとレスした者です。

たしかにタワマンは怖い部分がありますけど、高層階なんで眺望の爽快感はありますよ。スカーッとします。
毎日夜景見ながら優雅に晩酌できるので、あえて外食もしなくなるし。
あとは、１階まで降りるのが面倒で散歩も行かなくなって余計な出費が減った。
まぁ一長一短です。

毎月のローン返済を9万くらいとしたら
月々9+2.5=11.5万円くらい返済ですよね。
なんとか普通のサラリーマンなら可能です。

しかし10年後には修繕費が6万UPすれば
月々9+8=17万くらいの返済が必要になりますね…
これだけの返済は普通のサラリーマンであれば無理です。

私はここのマンション辞めておきます。

修繕費が１０年で６万円もアップするのって本当ですか？
マンションってお金がある方の住まいなんですね。
一戸建てにしようか悩みます。