デラッセ天王寺玉造

ピット高さを間違えた情報ですが実際のそハツリガラ（コンクリートガラ）を搬出した作業員の方から
聞きました。ガラ袋が１６００個近く出たらしいですよ。一度記録をチェックしたほうがいいと思います。
また情報があれば添付します。でも入居予定者さんは心配ですね。

＞356さん

図面を見てバラバラのコンセント位置を取り付けるのは
おっしゃるとおり、作業効率は下がりますね。
そうなったら手間賃って事ですね。

>>364
１６００袋ですか？
がら袋０．６m×０．９m一袋にコンクリートガラを、０．０５～０．１立米入るとすると
０．０５～０．１㎥×１６００個＝８０～１６０立米、ピットの厚みを０．４ｍとしたら
８０～１６０立米÷０．４m＝２００～４００㎡になります。ピットの厚みを０．２ｍとすると
その倍になりますね！
どちらにしても一戸６５㎡×４戸＝２６０㎡になりますから敷地ほぼすべてを間違えた計算になります。

もう噴飯ものですね

なんの事だかさっぱりなんやけど
ピットとやらの高さを間違えるとどう大変なんでしょうか？

素人にもわかるように詳しく教えてください。

>>ピットとやらの高さを間違えるとどう大変なんでしょうか？

①「ピットの高さを間違える」ことは普通、考えられないミス
②これを間違えるということは高層マンションを建てる精度が出ていない。
③コンクリートは力が掛かるところは極力一体で作り継ぎ足さないのに、はつったという事は既に一体ではない。
④建ってしまうと隠れてしまうので施工ミスや施工ミスで壊れても日ごろ異常に気づけない。
⑤ピットの床は地盤からの力を受け止める基礎の役割もするから地震が起きた時に耐えるか疑問である。
⑥こういうことを工事の初期にやらかしてしまうということはこれからもミスを起こす体制。

それよりもそんな基礎の上に安心して住めるか？

それと、ここ杭打つの異常に工事が短かったような･･･。あっという間だった記憶がある。ゾッとする

はぁ。
抗議したい。仕事はじめになったら、南海さんに電話したい。
マンコミがあったおかげでわかったものの、言わない、知らないでは見えない所がわからないから本当に怖い。
本当ならね。

もしホントなら販売者？施工者？としては重要事項で説明の義務がありますよね？？
知識がないので事の重大さが今一つ分かりませんが、構造物の根幹に関することで耐久性が問われるような明らかなミスであるなら契約不履行ですよね。以前検討していた物件だけにとても残念です。

この情報が本当かどうか確かめる方法はあるのでしょうか？
販売元に抗議をするにも「そんなことはない」と言われてしまうかもしれませんよね。
証拠とか残らないものなのでしょうか？
知識がないので抗議するにもいまいちわかりません。

ピット間違いはなかったらしい。
他の所で誤りがあったので近々南海から文書で説明がある模様。

どのみち、コンクリートガラ１６００袋分の誤りですか。はぁ･･･怖いです。

やはりこの掲示板の役割は重要ですね！
続報をよろしくおねがいします。

誤りがあったことは事実だがピットミスのように耐震などに影響するものでく修正のきくものなのでとりあえず一安心。
でもミスはミスだからな。しっかりしろよ、かじた。

なにがあったの？？？？？？？？

ピット間違いが誤り？でも建築現場は不特定多数の人間が出入りするので、情報を守ろうとするのが
大変そうですな。現場の中がギクシャクしているとこんな情報が洩れたりするのかなあ。

ここで出ていたピットミスは無かったがほかの部分でミスがあった模様。
詳細は契約者に近々文書で報告がいく予定。
かじたが三流工務店だから起きたミスのようだ。

安いには安いなりの理由があるってこと。
ケチがついたらもー終わりだな。
手付け返還白紙解約に応じるよう交渉できるかがこれからのポイントになってくるな。

今の段階でのミスはいずれにしても躯体に関係する、しかも基礎がらみ。仕上げ工事でミスったのとは意味が違う。
中国のマンションが パタッ と倒れたみたいにはならないから余計に欠陥がわかりにくく住んでからジワジワとその恐怖がしのびよってく。あーこわ。

あーめん。

今日、建築現場を見に行ったのですが、今現在、１階躯体工事施工中の様子でした。たぶん２階の
梁・スラブの施工中の感じです。何かの問題があったか知らないが。外部足場のシートも貼られて
いないし、足場組立も中途半端、敷地向かって左側のキャンチスラブ（バルコニー）も下から型枠の
ポストもつかれていなければ足場も無い！どのようにして施工されたのですか？
２０４を購入された方は気を付けたほうがいいですよ。
労働基準監督署の抜き打ち検査でもあれば現場中止ですよ！
ましてや建物が道路近くに立っているので強風でも吹けば通行人にものが当たって怪我をする可能性もありますよ。
もっと近隣に対する気持ちを持ってほしいです。
ちゃんと管理してくださいね設計事務所さん！！
でもまだ１階コンクリートも打設していないのにあと工期が１２ｶ月しかにのに１５階建でしょう？
４週強度が確保できるのかなあ？購入者の方も先が思いやられますね。
それにくらべタワーマンションは現場も管理されて綺麗です。
タワーマンションのほうがいいかも。
ほんとにほんとに設計事務所さんよろしくお願いしますね！！！

「監理」は設計事務所だけど「管理」はカジタね。

４週強度より杭工事が異様に早く終了したほうも怖い。３０～４０ｍ深さを１０本以上打つのに
掘削から杭の鉄筋を継ぎ足している作業工程見たことが無い。最初は現場素通しだったのに

去年の同時期着工の全く別の敷地規模同じくらいの１０階建てのマンション
おとつい、まだ根切りして山止工事やってた。

購入者の方に質問です。

設計変更などの申込期限がそろそろ来るのですが申込って済みましたか？
こちらから販売会社に連絡しなければいけないのでしょうか？

建築現場が一週間前からまったく進んでいないのはなぜでですか？
また新たな構造上の問題が発覚したのではないか？
Ｎｏ．３８２の杭の鉄筋の本数が間違えていたとは本当ですか？
西区の野村建設工業の現場は杭の鉄筋をごまかしたのがばれて構造体を
５階まで施工していたのを全て撤去したらしい。
本当のことを教えてほしいなあ。

真相ははわかりませんが、ネットでこういう風に騒ぎでもしなければ何もなく知らぬ間に終わってしまうのがほんとに怖いですね。
たとえ建物に影響がないにしろ、ミスしてこういうことになってんならもっと迅速に購入者に連絡するのが販売側の責任だと思う。
ネットで騒いでるから説明しますじゃねー。ミスしたことをネットで言われる前から説明する意思表示をしておけて感じ。
こういうのから信用がなくなっていくんだよ。
またなんかあってもネットとか噂にならなければ、隠してそのまますすめるんだろなと不信感をいだいてしまいます。
電化製品とかみたいに不良で壊れたので取り替えますとかいうレベルじゃないんだからしっかりしてもらいたいもんです。

>ネットとか噂にならなければ、隠してそのまますすめるんだろなと
噂になろうがなるまいが進めますよ。建築現場なんてそんなものです。

>>384
最近、現場作業とまってますね。精密な調査で良い方向に管理ならいいのですが
新たな重大ミスが発覚して「工事やんぴ」みたいなことにならないといいなぁ。
杭が手抜きだとしたら作業日程や材料の発注なんかで追跡可能だから南海と事務所にはしっかり確認してほしい。

素人だけど一度ミスした箇所をわかるように説明して現地現場で実際見せてもらいたいですね。

>>386
くさってんな

建築・不動産業界なんてこんなもんだよ。
それを知らない消費者が悪いわ。

知らないて、知っててもなにもいいことなんてないね

めっちゃ当たり前のこと言うが知らない消費者が悪いんではなく、こんなもんだよってなっている業界が悪い。
これはどの業界でもいえること。

いや　売主が抜きすぎだ。ゼネコンも仕入れ抑えざるを得ない。

ほんとに工事が止まっているのですか？
引っ越しの手配も終了しているので入居日が伸びるのなら
早く教えてほしい。子供の学校のこともあるのに。
ほんとに迷惑です。

大丈夫だよ。鉄筋少なくても杭の位置間違っててもばれなければ所長のクビは飛ばない。が納期がずれこむと入居者から大ブーイングで売主から金銭的ペナルティをくらうので何があっても納期は守ってくれる。

ここに限らず、不動産業界、建設業界は口八丁手八丁で笑える。
国に文句を言っているクズ会社の会社員は少し考えさせられるところがあるんじゃないかなぁ？

なんか当初は良い書き込みが多かったのに今は最悪なことになってますね…

ミスにたいしての対応が良ければ逆に良い印象もあたえられるんですよ。
こんな状況になってから説明しますてなってるから良い印象がないんでしょうね。
対応が下手なんですよ。
こうなってしまったら今後少しのことでも手抜いていると思われるだけですね。

現場の中を見せるって本当！！
大阪市さんそれでいいのですか？
私のマンションから丸見えなんですが
他に見られたらダメなものがあるのじゃないかな？
断固として現場の中に入れないほうがいいのではないでしょうか？
それに比べてタワーマンションは安心だなあ！！

399の言ってる事が理解できません。

今回の件で、すこし落胆しています。
説明会に行ってもミスがあった事実は変わらないし、売主側は大丈夫と言うだけでしょうから、日程が合わないこともあり行かないつもりですが、本当のところどうなのか知りたいです。何か客観的な判断をしてもらえるような手段はないのでしょうか？それとも気にし過ぎでしょうか？
今日の夕方6時半過ぎに現場前を通ると、囲いの入口が少し空いたままになっていて、中は見えはしませんでしたが、コンコンと釘を打つような音がしてました。真っ暗な時間帯でも作業されてるんですね。

私も落胆してる一人です。説明会も日程があわず参加出来ないのですが、ディスポーサーの設置場所のミスというのを聞いていてピット等の問題は無いみたいですね。詳しくは解らないですが、国への認可書？もこれからとる流れなので最終確認は国の機関がしてくれるみたいなので少し安心してはいます。３９９の意味解らない現場見学？一般の人が現地見ても説明聞くだけで見たい人がいれば管理者の元で見るだけだから断固として見ない方がいいと言うのは何か意図があるのかな？でも、このコメントが出て説明ってこの地震で不安なご時世に本当にお粗末な対応。。。。でも、この周辺のマンションもそれぞれ見たけど魅力無いし後はこれを教訓に出来上がりを楽しみに待ってようと思います。

>>ディスポーサーの設置場所のミスというのを聞いていてピット等の問題は無いみたいですね。
「ディスポーザーの設置場所の地下ピットを間違え」て「ピットのミスはあった」というのが正しいです。

>>国への認可書？もこれからとる
これはディスポーザーの設置の認可でしょうね。躯体の安全性と無関係のようです。

なにも安心できることはないですねぇ。はぁ･･･

399の言ってる「許可」っていうのは消防・建築検査済証のことじゃないかなあ？
済証もおりていないのに現場の中に入れるのはどうかっていうことじゃない？
私の前の会社も建築中のマンションに人付けのために棟内モデルを案内していたよ。
でもそのことがバレて現場が止まってしまったよ。でも1番怒られたのが設計事務所で
結局、その設計事務所は倒産してしまったよ。かわいそうにね。
でもデラッセ玉造の設計事務所大丈夫かなあ？
以前にも問題を起こしているみたい。かなりヤバイね・・・。

以前にも問題起こしてるとは？
この騒ぎを利用して色々おかしく言う人もいますからね。気を付けないと。

>以前にも問題を起こしているみたい

こんな事書き込んでだいじょうぶ? もしガセだったら私なら追跡するね。これが原因で仕事キャンセルになったのが証明されれば名誉棄損に留まらず業務妨害で告訴されるよ。

説明会に行かれた方におききしたいのですが、送られてきた文書の内容以外に詳しく説明があったのでしょうか？質疑応答などもあったのでしょうか？
今回の間違いが本当に大丈夫なものなのか、心配です。説明会行って安心したかったのですが、都合つかなかったので、気がかりです…

説明会に行って参りましたが詳しく説明されてましたよ。
質疑応答もあり詳しく説明してくださっていたので耐震面には全く関係のない出来事だという事がわかり、まったく心配していません。
今後ミスが起きないように万全の対策で工事されると言っていました。

誠意ある説明会でした。
個人的には雨降って地固まったと思っています。

構造上の問題等は全く無いとのこと。
今回の件での最大の問題点は購入者を不安にさせてしまったことだから、それに対しきちんと対応するとのことです。
チェック体制を強化し、ミスが発生しないようすると。
また、工事の進捗状況がわかる書類を２，３ヶ月に一度のペースで郵送してくれるそうですよ。

購入者のものですけど、何が起きているのかわかりません。主人も飲食関係なので建築業の
ことはまったく・・・。万が一私たちが売る場合はマンションの価値はかなり悪いのでしょうか？
その場合、誰かが保障してくれるのですか？どなたか教えてください。

>>411
ここの書き込み読んでわからないなら購入したとこに説明聞いた方がいいですし早いです。
スレ読んでいてわからないて…。購入者ならこの件についての説明会のある日のが届いてるでしょ？
行ってなくて何が起きているのかわからないて、問い合わせしろよ(苦笑)

こんなとこで聞いたとこで～が保障してくれますよて言われても信用できるんですか？
今の時点で１０年後ぐらいなら～千万で売れますよて言われて誰が保障なんかするか。
売ること考えてんなら別にここ買わないでいいんじゃない。

こんな誰が書き込んでいるかわからない掲示板で聞くより直接不動産屋なりに問い合わせすれば？
不安解消したいなら尚更こんなところで質問すべきじゃない。
ここの購入やめて他の安心できる物件さがしたらどう？
隣のタワマンや駅前のマンションはまだまだ売り出し中ですよ。
４０８にしても丁寧な回答ついてるのにお礼もせず質問しっぱなしだし。自分でよく調べもせず
不安不安ってちょっと違うんじゃない？

知らぬが仏ですね。
他のタワマンや駅前のだって不備があるかわからないし、もう隠されてわからないようになっているかもしれない。
言い出せばどこも不安で買えたもんじゃない。

今日の昼過ぎ現場の前で救急車が止まってました。
サイレン鳴らして搬送されていったみたいだけれど

あーあー、今度は人災事故ですか、

人災事故？言葉のチョイスがが変では・・・。
どちらにしてもいい加減なことを書くのはやめなさい。

推測はいらんから。事実だけでいい

購入者のみなさん、カラーセレクトはどうなさいましたか？
当方ホワイトとミディアムで迷っています。

ホワイトは部屋が明るく広く見えそうで魅力を感じますが、髪の毛やキズ等が目立ちそうで躊躇しています。
無難にミディアムにしたほうがいいのかな･･･。
ダークは格好良いと思いますが、我が家のキャラには合いません。

みなさんの選択とご意見お聞きしたいです。

中古で売るとき大変そうですね…。

投資家の割に勘にぶいねw
ここは4割が投資用で売れた物件。まぁ分譲価格と駅からの距離と学校区で考えれば分かるけどね。ちなみに処分する時は周辺相場と連動するから中古も売りやすい事ぐらいわかるよね?

カラーセレクトイメージだけじゃわからないので悩みますね。
濃い色は落ち着いた雰囲気になると思いますが傷が目立つような気もします。
ホワイトは、先の方がおっしゃるように髪の毛などが落ちたときに目立つでしょうね。
ミディアムが一番無難で飽きが来ないとは思いますが、せっかくなので
ちょっとおしゃれになんて考えてしまいます。
ミディアムが家具も選ばないのでしょうね。
皆さんはどのようにされましたか？
カーテンもイメージしずらく悩みます、お勧めのお店とかあれば教えてください。

私はミディアムに決めました。たまたま持ち込む家具の色調と合うということが決めてとなりましたが、個人的には、合わせやすいミディアムが無難かと思います。
ところで、有償オプションの食器棚（セパレートタイプ）を検討中ですが、食器棚をオプションで付ける方は少ないのでしょうか？いいお値段なのに、現物が見れないので、悩んでしまいます。

何があったんですか！？

ミディアムが一番無難ではないでしょうか。
ホワイトなどは部屋が広く見え、明るくなりますね。
ダークは傷が目立ちやすく、部屋が暗くなりますが高級感はでます。家具などの合わせ方も明るい部屋の方が合わせやすいと思います。
ダークにすると明るい色の家具を置くと安っぽく見えます。
個人的にはそれでもダークが良いですが、どう思うかは人それぞれですよ。

子供が小さい家庭にはミディアムでしょうか･･･。

リビングも明るい部屋なのに壁の仕上げが真っ白だし
少しでも落ち着いた雰囲気を求めダーク系を選びました。
キッチンや洗面の化粧板の色もマッチングしているし
設えは床と同色かより濃い色を選べば合うでしょうね。
カーテンもコントラストで選んで照明もこだわれば
高級な雰囲気が期待できそうです。

４２１です。
回答くださったみなさん、ありがとうございます。

やはりミディアムが無難というご意見が多いながらも、
スタイリッシュにダークやホワイトを選ばれる方もいらっしゃるようですね。

うちはコーディネートに自信がないので無難にミディアムかな（笑）

有償オプションの食器棚はキッチン扉とカラー合ってて魅力的ですけど
いかんせんお値段が…手が届きません。

有償オプションの食器棚は見栄えは良いですが機能面でどうでしょう？
使ってみてからわかるかもしれませんが、正直見たときあまり使い勝手は良さそうには思いませんでしたよ。
どうせ同じ値段だすなら一度自分の良いような感じの食器棚をデザインしてもらって、見積もりをとってみるのもいいかもしれませんよ。
デザインセンスが無いや面倒くさいならしないでそのまま買えばいいですが…

ミディアムもおしゃれだと思います。
キッチンと扉が統一しているのもすっきりしてて良いですけど
自分の好きなデザインの物を持ってきてもお洒落だと思います。
オーダー家具もいろいろあるので、オーダーした方が納得した物が
購入できるかもしれないですね。
検討するだけしても良いかもしれないですね。

モデルルームにあった食器棚素敵でしたね。

４２６さんのおっしゃるセパレートタイプは、
実物見れない（どうにかして見る事出来ないのかな・・・）ので、
パンフから受けた印象ですが、モノの割りには値段が高すぎるかなと思いました。

実物見ずに購入するには高すぎる買い物ですよね。

高価な品物を現物を見ないで購入するのは、正直勇気が必要です。
ショールームとかに展示してないでしょうかね。

あまりインテリアにこだわりは無い方なのですが売ったり貸したりする場合はやはりミディアムが無難なのでしょうか?

うちはとりあえずミディアムにして、１０年、２０年後くらいにでも、飽きがでてきたらイメチェンしようと考えています。
畳も子どもが小さいうちは普通のものでいいかなと思っています。
絶対に汚されますから･･･。

畳は絶対に子供が小さい間は劣化が激しいと思うので
拘りの畳を使わない方がいいですよね。
フローリングのカラーぐらいで、売却するときに損得は無いと思いますよ。
好きなカラーを選んだ方が、楽しくないですか？

１０年、２０年後…たぶんフローリングのフローリング張替えとかしないな。
２０年ぐらいも経ってたら、今頃リビングの物全てどけてまで変えるとかってなるぽい。
畳ぐらいならまだ簡単にできますけどね。

確かにローリングのカラーでそこまで損得はないかなと思います。
色で安い高いとなるのかはしりませんが。

ミディアムが無難でしょ。マンションの色合いのコーデなんて画一化で
今売り出されてるマンションどこ比較して見てもほとんど同じだった。

ただ、ホワイト系は白かファンシーな色合い、ミディアムは中間から明るい木調、
ダークは染色の濃いものから落ち着いた濃い色合いと明るめのコントラストの家具を合わせやすいかな。
私は家に帰ってまで店舗のチカチカ真っ白な室内はどうも落ち着かないのでダーク系

ただ、生活し始めたらモノがあふれどうでも良くなりそうですが。

このスレッドでもミディアムが無難、という意見が多いことでも解ると思いますが、ミディアムの方が中古マンションを探す人にも選ばれやすくはなるのではないでしょうか。
２件の甲乙つけがたい物件で迷った時に、個性的な色よりかは万人受け（？）するミディアムカラーの物件の方が選ばれやすいのではないかと思います。
でもあくまで個人の好みですし、私なら20年後に売るとしたら、その際フローリングくらいは張り替えますけどね。

たぶん、20年経ったマンションを購入するときは購入者がリフォームするのでは
ないでしょうか。
どれだけ綺麗に使っていても床は劣化します。

そうですね。
２０年経ったところを購入するのならそのときに嫌なら張り変えすると思います。
２０年同じところに住んでいて張り変えはたぶんしないでしょうね。

中古マンションを買うなら色より他の部分を重視して買うでしょうしあまり色はそこまで関係ないような気もします。
売る側は無難な色のが良いでしょうが。車なんかは白、黒みたいな感じで。

床や壁はりフォームしやすい箇所なので、中古マンションを購入する時は
立地や部屋の間取りなど後から変更できないような部分に気を配ると思います。
リフォームできる部分は、感心無いでしょうね。

オプションのキッチン天板かっこいいですよね。
高級感が増すように思います。

標準でもスッキリとスタイリッシュな雰囲気になり良いと思いますが！
みなさんどうされますか？
うちはオプションにします。

デザイン的な部分は好き嫌いもありますし、機能を重視する人に
とっては、見た目は関心無いって事も多いです。
オプションでこだわりのデザインにするのも良いと思いますが
機能だけを重視するのならば必要無いと思う人も多いかもしれないですね。
せっかくの買い物だから自分の好きなデザインが良いと思います。

住宅エコポイント終了間近・・・
仕方ないけど30万ポイントはやっぱりすごく大きい・・・
損した気分です・・・。

工事が完了してからでないとエコポイントの申請はできないし
焦っても仕方ないけど、そわそわする。

こんな物件あったけ？！

完売してますね。
玉造の駅は色んな意見出ますが、便利な立地なので
やっぱり人気ありますよね。

うむ。
まぁリーディアに乾杯しましょう。
そしてシティータワーオール電化を＊＊＊しちゃいましょう。

No.450さんにお聞きしたいのですが、躯体工事の何に対して疑いたいのですか？なにはヒドいのですか？
実際、工事中の中に入ってなにかを見たのですか？

北側のタワーマンションからは建築現場の中がよく見えるでしょうねえ。
そこから何かが見えたのかなあ？
何か問題があるのであれば南海さんから隠さず教えてほしい。
よろしくお願いします。

工事中の中に部外者は入れないでしょうし、わざわざタワーから双眼鏡か何かで
覗くなんて事する人いないでしょう。

デベの飯のタネだから賃貸の方がモノは良いはずなんだけどね。

キャンセル待ちしてます。

完売したとHPに書いてますが、HPは残ってますね。
キャンセル出てのですか？
まぁ、便利な場所なのですぐに買い手はつくでしょうね。

私もキャンセル待ちしてます。

便利な立地ですからね。
人気あると思います。
ここを購入検討する人は、タワーは検討外だと思います。