デラッセ天王寺玉造

本当に契約したのに、やらせ営業マンだとか言われてしまったNo187です。
駅近の利便性、学区、スーパーが近い、お手頃な価格に惹かれて決めました。
風呂自動洗浄とディスポーザーも気に入りました。
完璧な物件ではないけれど、私には十分な物件だと思いました。

私の感じたデメリットは線路が近く、騒音がひどいこと。
南側の三角屋根のマンションが眺望の妨げになること。
断層が西200～300メートルのところにあること。
それでもそれ以外のメリットが決め手になりました。

あんまりいろいろ書き込むとまたやらせだと思われるのかな？

鶴橋もおいしいものがたくさん食べられるという点では好きです。
今はとにかく入居が楽しみです。

タワーマンションがいいよ。

ファインシティとどっちがいい？？

向こうはディスポーザー無いぞ

鶴橋って敬遠される人多いですけど
美味しいお店がたくさんあってとても便利な所です。
好き嫌いが激しい地域かもしれませんが、住めば暮らしやすい場所
だと思えるところです。

デラッセは設備がいいですね。
でも、くもり止めガラスじゃないのが残念。

曇り止めガラスって重要ですか？
鏡じゃなくて、ガラスですか？

鏡の間違いです。
すみません。

やはりＡタイプとＤタイプでは電車の音の聞こえ方はかなり違うのでしょうか。

低層階だと結構差あるだろうね。音より電車から見える方が嫌かな。

鏡って思ったほども曇りませんよ。

蝙蝠帝国万歳

売れてますか？

めちゃくちゃ売れてますね。

素朴な疑問なんですが、なぜこんなに安いんですか？

私もそれすごい気になります。

もうすぐ完売⁉

>なぜこんなに安いんですか？
安く設定せざるを得ない理由があるから。上に書かれてる通り。

安い理由が書いてる通りって、線路沿いで隣に変なマンションがあるからって事ですか？？
それだけにしては安すぎるような気がするんですけど・・・。
場所や学区を考えたらもう少し高いのかと思いました。

それが気にならないのならOK!

低層階は一生太陽が当たる事が無い、窓を開けると6:00～24:00まで電車の轟音と鉄粉、地上ではジジイの暴走チャリに轢かれそうになり、隣接の変電所の高圧線の電磁波で白血病を気にし、それらが気にならないのであればお値打ち。

変電所と白血病との因果関係をソース付けて説明してください。

鉄粉被害っていうけど、そんなのあるのかな。幹線道路沿いの排気ガスのほうが有毒のように思います。

デラッセは大きな道路沿いに建つわけではないので、その点では安心しています。

音は仕方ないですね。

広告代とか抑えてるからなんですかね？

難点は電車の騒音だけかな。
でも窓さえ閉じていれば気にならないよ。

契約された方に質問です。

和室の襖をオプションの坊主襖にするか迷っています。

坊主襖にすれば下に空間が出来、部屋も広く見えますし、ちょっとしたオブジェなどを飾りおしゃれな感じにな

りますが、なにぶん１０万円以上の価格・・・。

それに収納力が落ちますよね。

でも普通の襖じゃ物足りない・・・。


同じように迷われている方いらっしゃいませんか？
また、迷った末にどちらかに決められた方のご意見もお聞きしたいです。

よろしくお願いします。

有償オプションの吊り押入れ＋坊主襖のことですよね。
確かに迷います。
価格がね…。

近くのリーディア玉造と比べたらどうなんでしょうか？
こっちの方が断然環境はいいんじゃないですか。
こっちは来年１２月の完成なのに、もうすぐ完売。
リーディアは来年２月なのに、まだほとんど売れていないのは、やはり騒音や周辺環境ですか？

デラッセは早く決めないと完売するよ

設備･間取り･収納・周辺環境・そして何よりも価格。

デラやんの方が優れている。

音はリーディアの方がマシ。あと駅までの距離も。

あくまで個人的な意見です。

有償オプションの吊り押入れや坊主襖は見栄えはいいですけど
使い勝手の事を考えたら普通の押入れとふすまの方が使いやすいかなぁと
思います。
お洒落なんですけどね、押入れはやぱり収納力がある方がいいです。

活断層の上町断層が真下を通っているのが不気味で怖いけど。

それを気にするかしないかだね。

価格は確かに安い。

＞活断層の上町断層が真下を通っているのが不気味で怖いけど。

真下ではないのでは？

ていうか、このエリアでこの価格なら早く売り切れよ販売さん・・・

上町断層をヤフーで調べてみたら。
市内中心部で二本の断層に別れている。
玉造駅近くはもう一つの断層が真下にありますね。

掘り出し物ですよ

価格が安いのは何かわけがあるんだよ。

地震があったけど配管とか大丈夫かい？
あとで修繕が必要にならないよう今のうちにきっちり修理した方がいいよ。

施工主の鍜治田工務店もあまり聞かない会社だな。

ここって値引きか、サービスあります？

値引きするのは売れ残ったところしかしないと思います。
値引きしなくても売れるところを値引きする必要がないですからね。
アーバ※ックスは売れ残りが５つ？ほどあるから５００万値引きしてましたがね…

最近は話題無いですが、購入された方どうなんでしょう

>242

そりゃ購入した人は建って入居するのが待ち遠しいでしょうね。
話題が無いのはほぼもう残りがないからでは？
抽選で残り４ぐらいなんで。
購入するまでのがカキコミ多いからはないでしょうか？

個人的にはここは場所が微妙で、メリット、デメリットが半々ぐらいな感じです。

デメリットの一番は電車の音が気になりそうですね。(建ってないので実際どれ程なのかわからない)
場所がギリギリ天王寺区ですが、雰囲気は線路の向こう側の感じが少しします。
玉造筋より線路側はあまり良い感じがないです。なんかゴチャゴチャしてる感じで雰囲気が違う。


メリットは低価格ですね。
設備は最近のマンションはみんな同じような感じでしたね。(食洗機、スチームサウナ、洗面所の三面鏡etc)
その中でもお風呂洗浄とかなどで差をつけてはいますが。
リーディアは専有面積がこちらに比べて小さいのに価格が高い気がします。が駅近いのがその差額なのかなと。
あとは商店街は雨にぬれずにイズミヤと駅までいけるのがメリットですね。
あと人気学区ですよね。


個人的総評は良いのではと思います。
個々でメリット、デメリットの感じ方が違うので一概には言えませんが、この地域(天王寺区のこの学区)でのこの価格は魅力的と思います。
一番安くて３０００万～となっていればここまで売れなかったのかなぁという感じがしました。

ディスポーザー付いてるのが何気に嬉しいです。
それと勝手口付きキッチンも。

気になるのは南側のマンションです。
その存在が低価格の一因だそうですよ。
眺望の妨げになりますからね。

購入しましたがオプションどうするか迷っています。
あれもこれもと考えていたら100万くらいは軽くいきますね。

>245

244です。
そうでした。南側のマンションが低層階は超デメリットですね。１０階？ぐらいまでは日当たりが時間によったら最悪でしたね。昼間日があたらず夕方あたるという…。
あの変な形がなくてまっすぐの屋上ならもう少しましになったフロアもあるでしょうが、先に建っているものに文句もつけれませんからね。
ディスポーザーは場所によっては付けれないところもあるようなので、あるのは嬉しいですね。


オプションはそんなにいいのありました？人それぞれなんでなんともですが、キッチンの人造大理石ぐらいしか値段的に良いなと感じるものがなかった気がします。
キッチンのオシャレな食器棚？は値段が…。あとは奥様にはオーブンレンジぐらいあらば嬉しいという感じですかね。

オプションの食器棚は確かに素敵ですが、価格もさることながら、機能性の面で我が家にはＮＧです。
オーブンや炊飯器はどこに置けばいいの！？って。

キッチンの吊戸棚を付けるかどうか迷います。こちらは標準装備で、付けても付けなくてもお金はかかりませんよね。
もちろん収納は多いに越したことはないのですが、サンプルの写真を見る限り、付けた場合だとリビングまでの開放感がグンと悪くなる様な気がします・・・。

キッチン下の収納が多目だし、冷蔵庫スペースの横に戸棚もあるので付けなくてもいいかな～。
本当に悩ましいです。

>247

まったく同じ場所の考えなので、やはりみなさん同じこと思っていらっしゃったんだなと思いました。

オプションの食器棚はほんとビジュアルのみで機能性はいまいちですよね。
オーブンや炊飯器はどこに置けばいいのって同じこと思いました。オーブンはオプションでつけるしかないのかってね。


キッチンの吊戸棚を付けるかどうか迷いますね。
標準装備で、付けても付けなくてもお金はかかりませんけどリビングの開放感がいっきに無くなることを考えたら無しかなという感じです。


モデルルームには冷蔵庫はなかったですが、冷蔵庫を置くと収納スペースはあと横に置ける食器棚ぐらいですしね。
あとは物入れスペースをどう使うかですかね。
オプションで食器棚はモデルルームのともう一つ上下に分かれてて上は吊戸棚になってるのありませんでしたっけ？
あっちならありかなとも思いましたがオプションでつけるより買ったほうが安いのかなとも…。

駅に近いと電車の騒音が気になりますね。
駅近がメリットで騒音がデメリットになりますけど、どの環境が
自分にとって一番かと考えたらやっぱり駅に近い環境は良いです。

吊戸棚は、悩んでいらっしゃる人多いですね。
使うかどうかと思っているのなら必要ないかもしれません。
吊戸棚は使い勝手が私にとっては悪いので必要ないです。
お金に関係なく、開放感のほうが良いです。

みなさん同じようなことで悩んでいるのですね。
あれこれ悩むこの期間もまた楽しいものですね。

線路の近くであること等、欠点もありますが、総合的に考えてこのマンションに決めてよかったです。
本格的に物件を探し始めて間もない時期に良い物件に出会えて幸運だったと思っています。

オプションの琉球風畳はどうですか？

>オプションの琉球風畳はどうですか？

どうですかって…どういうことですか？？
人によって違うんでなんともですが良いんじゃないですか？
モデルルームにあるから見てこられたらいいんじゃないですか。

もう完売したのかな

無理無理。
玉造あたりで完売してる物件はゼロ。
生活便利だからいずれ売れる。
が将来性はゼロの駅。

まだ完売はしてませんが売れるのは売れるでしょう。が、売れにくいところが残っている感じです。

将来性ゼロの駅て、どこもそんなもんでしょう。逆にそんな将来性のある駅て環状線でどこがあるんでしょうか。
桃谷、鶴橋、森ノ宮、…とくにここ何年で大阪駅のように大きく変わるもんなんてないです。天王寺ぐらいじゃないですか。
てかそんなとこはでかい駅ですし、周辺の地価からもマンション価格もそれなりです。
そんな大きく発展する駅のほうが少ないし特にそこ気にする必要はないですね。
駅がなくなるわけではないですし。

天王寺に近くてお手ごろ価格のマンションだったら
買いやすいって人には、良いと思います。
玉造や桃谷あたりを嫌う人多いようですけど、生活するのには
便利です。
実際の生活でどれだけ便利に暮らせるかって事重要だと思います。

琉球風畳はデザインを重視する人は良いと思いますけど
実際の生活にたいして影響ないわりに価格が高いですよ

良い、悪いを言い出したらキリがないですよね。
全部満たす良いところなんてないんですから。
だいたい何を規準に良し悪しを決めるかなんて自分しかないでしょ。
他人が良いと言っていても自分が良いと思わないと意味がないですし。

玉造は天王寺、梅田、心斎橋、なんかもアクセスしやすく良いと思います。
森ノ宮も桃谷も同じ感じですが、この学区ということなら桃谷、森ノ宮よりも良いと考えるでしょう。
ただこれも私の思ったこと。どこを重視して考えるかでこんなん良いと思わないとなる人もいるでしょうね。
個人的にはこっちの玉造とか鶴橋の下の方より上本町、谷六の方が良いです。

先日モデルルーム行ったけど完売してないけど、残り数戸は全部抽選みたいだよ。
全部何組か重なってるみたいだから完売確定だな。

将来発展する駅：人民広場駅、陸家嘴駅など多数。

自転車帝国大阪にはすでに見られない高級車だらけ。

大阪は、車が隅においやられバイクと自転車小僧の天国と化した。

バイク天国というが、バイクも駐禁きられるから逆に不便な部分がある。
徐々に梅田などでバイクの駐車場も増えてはいるが、それでも車の駐車場に比べまったくないので駐車場もないのに駐禁をきられるのは少しひどい気もする。

完売はするでしょうが、売れにくいところがいつ売れるのかといった感じでしょうか。
いくら人気物件でも価格、階数、間取りがそこ限定となるとピンポイントになりますからねー。売れ残りを売るのてけっこう大変そうですが。

値段交渉は建ってまだ売れていないときからになるんでしょうかね？
まぁ値引きしていてもわからないですが。

今の日本の道路は、20年まえの中国と同じレベルに近づいてきました。
ただ、大阪のマナーは常に同じレベル。

先週の最終期の抽選ですべて決まっていれば残り2戸だと思います。
発売から1ヶ月ちょっとでこれだけ早く売れるってこの不景気に凄いですよね。
入居は再来年なのに。やはり価格設定がよかったんでしょうね。

生活に便利な立地と価格設定の良さじゃないでしょうか？
いろんな、ネガティブ意見出てましたが1ヶ月ちょっとで
完売って人気あったって事ですね。
玉造って敬遠するって意見多かったように思いますが
玉造って場所をそれほど意識する人が少ないって事だと思います。

場所の問題よりも値段でそれを上回るメリットを得たと思います。

良いとも言えませんが、特に場所がめちゃくちゃ悪いというわけでもないです。
低層階は向かいのマンションで日当たりは悪く電車の音が気になるところですが、スーパーと駅まで近く雨に濡れずに行けるという良い面もあります。
良い要素がなければ価格的にこんなもんじゃないですかといった感じだったかもしれませんが良い面が悪い面を上回っていると考えた人が多かったんでしょうかね。

総合して良いと思った人が多数いた結果なのではないでしょうか。

天王寺に近い立地ってやっぱり人気あるんじゃないですか？
いろんなネガティブな意見もあったようですけど結局は
良いと思う人が多かったって事のようですね。

残り2戸！

ここでこの価格だと5年住んでも購入価格より高く売れるんではないでしょうか。

でも、目の前の三角のマンションがかなり邪魔してる。模型では気にならなかったけど、
実際、内覧会行って初めて見たら、ガッカリしそうで今になって不安に思えてきた・・・。

だから、あんな土地普通は賃貸でしょ。わかっててかったんでしよーに。

デベとしては影も形もない今の段階で売りさばくことができて、大成功なんですよ。いつ販売にかけるかも含めて全て戦略。

後悔先にたたずとはこのような物件のための言葉。

まぁまわりが悪い悪いて言ってても良し悪しを決めるのは買う本人なんであんなとことか言われても関係ないでしょ。
いう程悪い物件ではないと思いますよ。

向かいのマンションが気になるて、１０階ぐらいから下は模型からも眺望は悪いとわかっていたことだと思います。１１、１２階ぐらいから少しましかもってレベルだと思います。てか向かいにある時点で気にならないわけがないんですけどね。
最上階ですら三角の先っちょが気になりそう。
日当たりのシュミレーション図は見られたのでしょうか？低層階はかなり日当たり悪いですよ。
階数と場所によりますが１１階以上でないと日当たりは微妙だったと思います。

あと向かいのマンションとこのマンションの間にマンションが建たないという保証はありません。
ここの区域はマンションだけが建つのではないので他の商業施設などが建つ可能性もあります。
まぁそんなでかい建物は建たないとは思いますが…
ということを考えると上層階が日当たりという面ではリスクが少ないですね。

確かに南側のマンションは邪魔ですが、この低価格で他の多くの好条件（駅近・学区・設備・間取り）が揃っていれば、良い物件といわざると得ませんね。
発売後およそ一ヶ月で残り二戸ということが全て物語っているのではないでしょうか。

契約したものの、入居後に後悔しそうと思っている方はキャンセルを検討されるのもひとつなのでは。
高い買い物ですしね。
欲を言い出したらきりが無いのはもちろんですが、何十年と激しく後悔しながら住むくらいなら･･･。

ご自身のおかれる状況の中で、ご自身・ご家族の価値観でもって最善の選択をされるべきだと思います。

南側の賃貸、外壁工事か何かで足場組んでますね。ちょっとは景観も良くなるのでは？

一日中家の中に居るわけでもないし、一日中外を見てるわけでもないから三角マンションが
あっても全然問題ないでしょ。500万、1000万追加して眺望、日当たりとるかは価値観。

一日中部屋にいるわけでもないが、一日中日当たりが悪いとか嫌やな。
また一日中外を見るわけでもないが、一日中マンションの壁しか見えないのも嫌だな。
人それぞれですよ。

５００万、１０００万追加して眺望、日当たりて、ここのマンションの同じタイプで日当たりの悪いところと良いところにそれだけの差はありませんよ。
Ｃタイプで５階とかと１２階で５００万以上も違いはありませんね。

↑ 的確です！

数十万～百万程度の差額でも我が家にとっては大きいです。
出せん事はないけど、この百万で海外旅行にいけるな～と考えたらやっぱり躊躇します。

ほんと人それぞれですよね。

500万追加で出してまで高層階に住みたいと思わないな～
同じ広さにそこまで出そうと思わない

眺望、採光を気にする人は１１階以上か角部屋を購入しています。ほかは価格が割安で割り切った人ですね。
早く売れて買えない部屋が多かったですが階数と角部屋を手に入れるには５０～１００万の差でしたね。

入居後の超高層タワーマンションの窓はほぼカーテンでふさがれていますが、
あのタワーマンション側もこのマンションが南側、割と近くにあるのも嫌なものでしょうね。

眺望や見晴らし、話にはきりがありませんねぇ。並びの北側にマンション同士が隣り合った物件が
結構あります。１０階以下の階はあれよりもましかなと想像していますが。

入居までにキャンセルでないかなAタイプで・・・

キャンセル待ちですか？

ほんとみなさんの言うように意見は様々だし、それで当たり前だと思います。
数百万で海外旅行と考える人もいれば日当たりの良い所と考える人もいます。
海外旅行はその時だけど日当たりはずっとと考えるか否か、日当たりを重視していなければ低層階の安
い所でその浮いた分他に使う、どちらも間違いではないし自分にとって正解と思うほうを選んだ結果ですよね。

建っていないのでなんともですが、Ｄタイプのほうが線路側なのでどれ程の音か気になります。
ここのマンションは他に比べけっこう価格的に安いですが、音がだいぶうるさいなら価格相応かそれ以下になりかねないかもしれないですね。防音の窓などにはなっていますが実物がないので不安要素。

Ａタイプが早い時期に契約きまっていましたし、やはりＡタイプが個人的にはいいなぁと思います。
Ａタイプでキャンセルがでればすぐ売れそうな感じですね。

Ａももう少し広さが欲しかったなぁ。
一番線路に近い位置に一番広い間取りを持ってくるとは、小憎いなぁ。

そこで迷った人も多いのでは・・・。

Åタイプなら影響は少ないでしょうね。
Dタイプ東側の防音サッシは常時は開けれないでしょう。

ただ、環状線の音は気になりますが、高架の高さは２階から３階の位置にあたります。
走行、ブレーキ音はしますが、高架はコンクリートで響かないと想像します。
（数十ｍ南側の鉄骨高架が目の前ならばうるさいでしょうが）
しかも５階まではベランダはコンクリート製でしたね。

以前、中央区の超高層プラネスプリングタワーの環状線側オープンハウスを見学しました。
線路との距離感は同じで７～９階だったと記憶してますがかなり音は小さかったです。
眼下に模型のような小さなオレンジの電車が見えます。電車が見えるというのもいいものですよ。

それこそ朝～晩まで２４時間、玉造筋に面したマンションは車の騒音で大変ではないでしょうか。
住むには良いほうですよここは。

うん、大きな道路沿いよりは断然マシだと思います。

線路に近いところに広いところをもってこないとＤタイプの売れ行きが悪くなるかもと考えたのかもしれませんね。

電車の音は建っていないので推測でしかわからないですねー。
大通り沿いなんですが、大きな病院が近くて夜中救急車とか走りまくりでめちゃうるさいです。
そう考えるとましかなぁって思いますね。
振動とかもあったりするのかなぁ？
なんか夜中の線路の補修工事のときは年に数回みたいだけど結構うるさいみたいですね…。

今週末でいよいよ完売

ここのマンションって竣工がやけに遅くないですか？
何か理由でもあるの？

288削除希望

竣工遅いですね。
竣工を遅くする理由かどうかはわかりませんが、部屋の間取り、仕様など完成が遅い分ある程度レイアウトできるようにしていますね。といっても低層階は決めるの急がないとダメみたいですが。
２ＬＤＫを３ＬＤＫとか３ＬＤＫを２ＬＤＫとか和室、洋室の切り替えなど。
でも完成遅い気がしますね…。
来年の１２月完成でしたっけ？

電車は夜中は走らないので道路と違って四六時中ってわけじゃないので
路線に近くてもまぁ良いかなぁと思います。
駅に近い物件は仕方ないですよね。
補修工事も一時だけですしね。

まぁ四六時中ってわけではないのですが、気候の良い季節に窓を開けるとうるさいのが残念です。
駅に近い分仕方ないですね。
地下鉄なら問題ないんですが。

１２月完成で入居は１月ですよ。
現時点では、まだまだやなぁ・・・という感じですね。
でもインテリアとかを考える時間がたっぷりあって良いのではないでしょうか。
年が明けると、入居までの一年間があっという間な気もしますが。

フェンスの向こう現在基礎工事してます。
結構水が溜まって、ここは地下水位が高いですね。
どこでもそうですが基礎工事が終わったら高さ的に目に見える工事は早いように感じますよ。

ところで南側のマンション、何か工事でもするんですかね？

リーディア玉造みたいに工事進捗状況が掲載されていくと嬉しいですね。

デラッセって語感に抵抗あるのですがどういう意味なのですか？

298>前に同じことを思っていました。

癒し、くつろぎを意味するみたいです。
がもう少し他の名前か何かにしてほしかったですね。

デラックスでっせ～っ

略してデラッセ

294さんがおっしゃるように一年はあっと言う間なので
インテリアやらいろいろと用意している間に引越しってなってしまうでしょうね。
バタバタといろんな準備をしなくて良いように、インテリ情報やすこしずつ情報ｗ
集めて段取りよくお引越し準備したいですね。

名前、はじめは嫌やったけど、だんだん愛着わいてきました。
南側の賃貸って何かしてるんですか？

300さん、ひやかしで書かれたのかもしれませんが、なぜこの語感に自分がひっかかりを感じたのか釈然としなかったのですが、あーそっかと思いすっきりした気持ちになりました。

購入される方でオプションはどのようなものを検討されていますか？

キッチン天板を迷っています。

キッチン天板はしますねー。
リビングの扉開けてすぐに側面クロスより人造大理石のが良いなと思います。
ずっとて考えるとしてる方が良いなと思いました。

玄関のくつ箱を全面ミラーにしようかなと思っていますが皆さんはどうされる感じでしょう。
１枚３万×３枚てけっこうするなぁとは思いますがミラーにした方が広く見えるしいいなぁと思ったんですが。

全部ミラー広そうですね！
さすがに反対側にピクチャーレールを着けてミラーを釣るのは、不細工かな？
押入れの仕切りも迷います。元々あるものだと思っていたので…

玄関の靴箱を前面ミラーって広く見えるでしょうけど。
鏡は一つで良いかなぁ・・・と思います。価格も結構するし。
押入れの仕切りですけど、上手に自分で押入れの中を収納できる人に
とっては必要ないと思います。
収納名人じゃなければある方が使い方に迷わないと思います。
無い方が幅広く使えるかもしれません。
でも悩みますね。

全面ミラーにするとは思うんですが、やはり価格で考えてしまいます。
元値わからないんでなんともですが、こんなもんなんですかね？

内装屋の嫁ですが、なんでも元値知ったら素人の方なら、バカバカしくなりますよ。

でも仕方ないんですよ、人件費が一番高いんだから。

310>だと思います。原価で売るなんてあり得ないしわかっていますが、適正価格はお願いしたいですよね。
オプションとかで儲けようとするのはわかりますが、少し高すぎるやろてのはいくつもあります。
オプションとか変更などあるといいなりの値段になるのがなんか嫌です。
まぁ利益出すんだから仕方ないですが、おそらくぼったくりに近いと思います。

自分で業者手配したほうが、安そうですね。

自分であとからが正解ぽいですね。
オプションでしかできないようなものはしないとダメですが。
キッチン天板なんかは先にしないとダメぽですよね。

ピクチャーレールとか確実自分でする方が安いでしょ。
玄関の靴箱のミラーは先にしないと無理ぽい感じかな？メーカーわかればあとから安くできそうな気はするが。

ほんとにどれもこれも高すぎて検討する意欲も失せます。

できた後にメーカーに変えてもらうのがベターなのか

靴箱のミラーはオプションでなければ無理そうですが
その他の事は、オプションでなくても自分で業者を探す方が
安くできそうですね。
時間と手間のかかる事が苦手な人は、オプションで多少値段が
高くてもお願いする方が楽かもしれません。
内装屋さんの奥様がおっしゃるように、人が動けば
それだけの価格が必要って事なんですね。
そう考えたら価格の高さにも納得がいきます。

またまたお邪魔します。内装屋の嫁です。
しかしながら、オプションの料金は高いと思いますよ。
でも、どこまで求めるかじゃないですかね。なんでもやろうと思えば、入居後で出来ると思いますが、仕上がりの良さが、最初にするのとは違う事もあると思います。値段が安くできたから、まぁいいかと思って過ごせる方か、完璧を求めるか。

お客様で値下げにあまりにうるさ過ぎる方がいますが、私達もそれでご飯食べさせて貰ってます。。サラリーマンの方も、サービス残業するのは辛いはずなのに… 関係ないですね。少しグチりたくなりました。

完売御礼！！！
営業さんおつかれさまでした。

いろいろとネガティブなお話ありましたが
完売しましたかぁ良かったですね。
仕上がりの良し悪しも自分で手配した業者さんだったら
仕方ないと思えますが、オプションでなおかつ
仕上がりが納得いかなかったら嫌ですね。
価格の高さが仕上がり具合に反映する事を願います。

値下げ交渉なしの金額で工事などを頼んだら、全く遠慮や気負いせずに、気に入らなければ業者さんに伝えればいいと思います。

無理な値下げ交渉されると、こっちの材料の方がいいけれど、こっちの方が仕入れが安くすむから、こっちでいこうみたいな事が起こる場合があるのでご注意を～

やっぱり、今時すぐに完売するのは、お手頃価格（立地の割にお得感がある）なんですね

立地も駅まで7分なので悪いってところまで行かないと
思います。
早々に完売しているマンションは立地もそこそこでお買い得感のある
マンションではないでしょうか。

お客様で値下げにあまりにうるさ過ぎる方がいますが…今の世の中こんなの当たり前。
だからデフレスパイラルになってるんやし。
対企業の値下げに比べたらマシ。値段勝負なんか当たり前です。

入居前にしたほうが良いものはして、入居後でもできる内容は相見積でもとって極端に価格が離れていないか見ればいい。安すぎても高すぎても疑問に思うのでそこは聞けばいいんじゃないでしょか。
めんどくさいなら高くても全部まかせてしまえばいい。

駅まで４分ですよね。

一応４分ですね。
実際は４分かは微妙ですが。

現地から駅まで普通の速度で歩いてみました。
だいたい４分でしたよ。
早歩きだと３分で着くかも。

ついに完売しましたね～。
でもモデルルームまで閉鎖してしまうのは仕方ないけど、なんか残念・・・。

オプションを考える上で、モデルルームがあるとありがたいのになぁ・・・

他の物件のオプションが一般的にどのような内容なのかまったく知りませんが
なんかどれも高いよねぇ～というのが直感的な感想。

他と比べたことがないのでわかりませんが、オプションの価格はこんなもんなんでしょうか？？
たとえば、浴室テレビがほしかったけど高すぎると感じました。

323さんのおっしゃる通りだと思います。
値下げ交渉は当たり前の時代です、だめ元で交渉するのも
良いと思います。
めんどくさいなら高くても全部任せてしまえば・・・
ここですよね、結局いろいろ探したり価格を比べて
検討するのが面倒な人はオプションでどうぞって話だと思います。
手間と時間をお金に換えると思えば高くても納得できると思います。
オプションはどこでも高いです。

323のいうように安くしようと思えば自分の足をつかわないとダメということですね。

浴室テレビは手に持つタイプですが他で買う方が良いのありましたよ。
リビングのテレビとＨＤＤがパナソニックのなんですが、浴室テレビもパナソニックのにすればリンクするんで録画したものも浴室テレビで見れますし、インターネットも無線でしたら使えますよ。
そう考えるとオプションのなんかより他で買うほうが良いと思いました。

まぁ風呂入りながらどれだけテレビ見るのかによりますが…。
私は風呂は長くないのでいらないかなと思いすが、実際あればかわるのかもしれませんね。

自営だと、しょっちゅう値切られるのはつらいですね。
しつこい人も多そうですね。大阪やし。

経済がよくなりますように。

浴室テレビ付けたいですね。
広いお風呂でゆっくり観賞、いいですよね。
しかし高すぎる！
うちはやめました。

値切るのも限度ってもんがあるんですよ。限度越えた厚かましい人いますから…
ジュースを買って来て下さったり、良い人も居られますが。仕上がりをすごいニコニコ誉めてくださると、関係のない所もついでに見てあげたりする事もあります

お風呂にテレビ…
主人はテレビっ子なので、お風呂から出て来なくなりそうだからダメだわ‥

限度って１万のもんを1000円にしろとかなら値切る話のレベルじゃないとは思いますいが。
値切るだけならいいじゃないですか。
限度ってのがあるていうなら断ればいいだけ。断る側も断り方があるとは思うが。
まぁ今の世の中値段で決められる部分が多いんで、値切りがうっといから相手しないてことしてると客がいなくなるだけですがね。もちろん価格だけでは信用がなくなるんですが、そこを決めるのは客です。
今の世の中そんなもんです。
日本がバブルなら誰もそんな値切らん。今の日本の状態みたらそうなるのわかるやろ。
ていうかしつこくてもまだ買おうとしてくれて値切ってくるならやさしいんじゃない。普通他が安けりゃあきらめて他にいくわ。

値切ることが文化の大阪だから、仕方ないでしょう。
大阪で商売するなら仕方ない。交渉を楽しむ大阪人。
客も値引きできないと思っていても、とりあえず言っておこみたいなとこあるから。
カーテンでもミラーでも食器棚でも大抵、メーカーの卸値は定価の2〜3掛けだろうから客が言うのも
おかしくはない。

333>その通りだと思います。まぁ他府県でも値切りはあるかもしれませんが、大阪は値切が強い傾向があるのかもしれませんね。
オプションの場合売値＋デべとかなんかの中間マージンとってるんだから高く感じてあたりまえだと思います。
だから値段交渉してもおかしくないし、値段の比較できるなら値段交渉するでしょ。
で交渉しても安くならないなら他の安くできるところのを買うでいいですよね。
最初からしないとどうしてもできないものは値段高くてもある意味言い値になりますがね。

みなさん、カラーセレクトはどうなさいますか？

ホワイトだと部屋が広く見えるのでその点では良いのですが、
キッチンや洗面化粧台は重厚感が無くなってイマイチなように思います。
清潔感が出て良いかもしれませんが。

自由に組み合わせできればよいのですがコストがかかりますからねぇ・・・。

ダークはインテリアが難しそうだし。

無難にミディアムかな。モデルルームあるうちに決めとけばよかったです。

335>うちはダークにします。
受け売りですがフローリングなどの色を暗い色にすると配置する家具(テレビ台や食卓)がフローリングの色より明るい色を置くと安っぽく見えるから同じ色か暗い色を配置するほうが良いようですよ。

個人的にホワイトはないのでミディアムかダークです。
ミディアムが無難っちゃ無難だと思います。

にしてもすぐにモデルルーム壊しすぎ。
今月いっぱいとかにしてくれよ。
いきなり閉鎖しますて連絡きたとき、…って明日やんけ！てつっこんでしまったし。

モデルルームってまだあるんじゃないんですか！？
営業さん達がいなくなるだけで、26日と27日のオプション会の時にはまだ見れるんだと思ってました・・・。

今月いっぱいは大丈夫

オプションてそのメーカー(例えばカワジュンの姿見)に直で見積りして安かったらあとから直でそのメーカーにしてもらうとかありなんかなぁ？

オプションは契約後、二週間以内の振込だからそれまでなら可能かも。

じゃあ早く見積りもらわなきゃー

ホワイトも今多いですね。
個人的にはダークが良いです。
でもダークは埃が目立つんですけど、一番ぶなんな
ミディアムはいろんな家具に合うでしょうけど、せっかくなので
好きな色にしたいです。

契約した者です。
本日、近くを通ったので工事現場を覗いてみました。
基礎工事で土の中に鉄筋を組んでいました。
まだまだこれからですね～。

カラーセレクトはミディアム、キッチンは吊り戸棚なしに
しました。
モデルルームどおりですね。

キッチンの吊戸棚を無しにしましたってお話は、他のマンションの掲示板でも
多かったです。
吊戸棚って使い勝手があまり良くないですね。
無い方が広々した感じになるので必要ないと思います。

吊り戸は無にする予定です。
あったほうが収納は良いと思いますが、ないほうがすっきりしてリビングも広く感じれると思い無かな。
キッチン下の収納が結構多く入りそうなので大丈夫かなとは思いますが…

吊り戸棚が無い場合は天井面が広くなってバルコニーからの光で明るく感じますね。
キッチン横にあるパントリーで保存食材は収納できそうです。

リビングのつながりを和室にするか洋間にするか、またはリビングとして延長するか悩むところです。
洋間は引き戸が木目調で圧迫感が出そうでやはりリラックスできる畳と襖の和室でしょうか。

みなさんはどうされましたか？

リビングとして延長する予定です。
形的にＬ字型になるので、テレビなど少し難しいレイアウトになりそうですが広くなるのでいいかなとは思います。ただエアコンなど広くする分効きが悪くなるのと、その分電気代がかかりそうなのがネックかなという感じです。
そのへんは考え方だと思いますね。

寝室なんかの扉を引き戸にしようと思いますが、それに付随してコンセント位置の変更などでさらに金額が嵩張るのが少し納得いきませんがしようかなと考えています。
付随するんだからコンセント位置の変更ぐらいサービスしろと思いますがね…。

＞347さん

和室にします。
子どもを畳の上で遊ばせたいというのと、
泊り客がある時は客間にもなりますし。

オプションの押入れと琉球風畳を悩んでいます。　

ここのマンションはやふー不動産には掲載されていないのでしょうか・・・

＞350
もう完売してるからね。

＞350
完売してますからね。

デラッセ玉造のピットのスラブの高さを４０ｃｍ間違えたってほんとですか？
構造上問題ないのでしょうか？

コンセント関係を変更するぐらいでなぜ価格が上がるんでしょうね。
コンセントの数を増やすってなら分かるんですけど。
ちょっとの事だけどサービスしてよって思っちゃいます。

>353さん

え？40cmってめちゃめちゃ大きいですね。
修正したのでしょうか。

と言いながら、ピットのスラブの高さって良く分かりません。
コンクリートの厚みのことかな？教えてください。

そういうところでミスをするって本当だったら心配ですね。。。

>354
まったくその通りだと思いますが、手間がどれほどかかるのかわからないのでなんともという感じはあります。
まぁそんなに手間はかからないのかなとは思いますが。
ただこういうのは施工する側は同じ間取り、同じ配置のコンセントをずっと下からから上までするほうが楽だからでしょうかね。
全部の部屋がコンセント位置バラバラだと、全部図面見て配置するのはたしかに作業効率は下がる気はします。


開き戸のところを引き戸に変更することによって一緒にコンセント位置を変更しないといけない場合とかはサービスしてもいいんじゃないのとは思います。

>353さん
不安ですねー。
どちら情報なのでしょうか？

>353さん
私も情報元が知りたいです。

>>353
ピットというと、エレベーター用、駐車場用、一番面積が大きいのはディスポーザー用の地下ピット。
ディスポーザー用の地下ピットだと大変やな。基礎の耐圧板も兼ねてるから。
しかし杭の高さと基礎の基準から考えられへんミスや。ここの施工会社と設計事務所大丈夫かいな。

先が思いやられるな

断面チェックしたけど、4スパン全部ピットあるから、
もしレベル間違えてるんなら、エライ大問題！
なら杭天端が間違ったのか？？根切レベル間違ったのか？？はたまた耐圧盤のコンクリレベル間違えたのか？
この規模なら耐圧盤自体がおそらく40センチもあるかないかだから、間違え様がないと思うんだが。いずれにしても売主に書面での回答を求めたほうがいいな。あと検査記録と。

あー、やだやだ。これだから二流三流デベ＆ゼネ、あ、失礼しました。ゼネコンなんて呼ぶにはお恥ずかしいコウムテンさん

作業の見てたら、１階の配筋は終わって型枠組んでた。修正せんとそのままか。
床高がそのまま全部４０ｃｍ変わるということか、それとも１階の階高で４０ｃｍ調整するんか、
エントランス周り自転車置き場とか高さ変わるなぁ。なんかなぁ。それと

４０ｃｍを１階の階高で調整するつもりなら柱の寸法が変わるし構造計算し直しせんのか？
ここ現場監督ほんま常駐しよるんか？無能なんか？事務所は設計監理やっとんか？

配筋大丈夫か？かぶり厚カタログ通り確保しとるんか？コンクリートも目付けとかんと、ジャバジャバ加水しよるで
怖いなぁ、これが代理店任せの南海クオリティかぁ

そもそもどこ情報なのかも言えないのだから本当かどうか怪しいと思いますけど。

ピット高さを間違えた情報ですが実際のそハツリガラ（コンクリートガラ）を搬出した作業員の方から
聞きました。ガラ袋が１６００個近く出たらしいですよ。一度記録をチェックしたほうがいいと思います。
また情報があれば添付します。でも入居予定者さんは心配ですね。

＞356さん

図面を見てバラバラのコンセント位置を取り付けるのは
おっしゃるとおり、作業効率は下がりますね。
そうなったら手間賃って事ですね。

>>364
１６００袋ですか？
がら袋０．６m×０．９m一袋にコンクリートガラを、０．０５～０．１立米入るとすると
０．０５～０．１㎥×１６００個＝８０～１６０立米、ピットの厚みを０．４ｍとしたら
８０～１６０立米÷０．４m＝２００～４００㎡になります。ピットの厚みを０．２ｍとすると
その倍になりますね！
どちらにしても一戸６５㎡×４戸＝２６０㎡になりますから敷地ほぼすべてを間違えた計算になります。

もう噴飯ものですね

なんの事だかさっぱりなんやけど
ピットとやらの高さを間違えるとどう大変なんでしょうか？

素人にもわかるように詳しく教えてください。

>>ピットとやらの高さを間違えるとどう大変なんでしょうか？

①「ピットの高さを間違える」ことは普通、考えられないミス
②これを間違えるということは高層マンションを建てる精度が出ていない。
③コンクリートは力が掛かるところは極力一体で作り継ぎ足さないのに、はつったという事は既に一体ではない。
④建ってしまうと隠れてしまうので施工ミスや施工ミスで壊れても日ごろ異常に気づけない。
⑤ピットの床は地盤からの力を受け止める基礎の役割もするから地震が起きた時に耐えるか疑問である。
⑥こういうことを工事の初期にやらかしてしまうということはこれからもミスを起こす体制。

それよりもそんな基礎の上に安心して住めるか？

それと、ここ杭打つの異常に工事が短かったような･･･。あっという間だった記憶がある。ゾッとする

はぁ。
抗議したい。仕事はじめになったら、南海さんに電話したい。
マンコミがあったおかげでわかったものの、言わない、知らないでは見えない所がわからないから本当に怖い。
本当ならね。

もしホントなら販売者？施工者？としては重要事項で説明の義務がありますよね？？
知識がないので事の重大さが今一つ分かりませんが、構造物の根幹に関することで耐久性が問われるような明らかなミスであるなら契約不履行ですよね。以前検討していた物件だけにとても残念です。

この情報が本当かどうか確かめる方法はあるのでしょうか？
販売元に抗議をするにも「そんなことはない」と言われてしまうかもしれませんよね。
証拠とか残らないものなのでしょうか？
知識がないので抗議するにもいまいちわかりません。

ピット間違いはなかったらしい。
他の所で誤りがあったので近々南海から文書で説明がある模様。

どのみち、コンクリートガラ１６００袋分の誤りですか。はぁ･･･怖いです。

やはりこの掲示板の役割は重要ですね！
続報をよろしくおねがいします。

誤りがあったことは事実だがピットミスのように耐震などに影響するものでく修正のきくものなのでとりあえず一安心。
でもミスはミスだからな。しっかりしろよ、かじた。

なにがあったの？？？？？？？？

ピット間違いが誤り？でも建築現場は不特定多数の人間が出入りするので、情報を守ろうとするのが
大変そうですな。現場の中がギクシャクしているとこんな情報が洩れたりするのかなあ。

ここで出ていたピットミスは無かったがほかの部分でミスがあった模様。
詳細は契約者に近々文書で報告がいく予定。
かじたが三流工務店だから起きたミスのようだ。

安いには安いなりの理由があるってこと。
ケチがついたらもー終わりだな。
手付け返還白紙解約に応じるよう交渉できるかがこれからのポイントになってくるな。

今の段階でのミスはいずれにしても躯体に関係する、しかも基礎がらみ。仕上げ工事でミスったのとは意味が違う。
中国のマンションが パタッ と倒れたみたいにはならないから余計に欠陥がわかりにくく住んでからジワジワとその恐怖がしのびよってく。あーこわ。

あーめん。

今日、建築現場を見に行ったのですが、今現在、１階躯体工事施工中の様子でした。たぶん２階の
梁・スラブの施工中の感じです。何かの問題があったか知らないが。外部足場のシートも貼られて
いないし、足場組立も中途半端、敷地向かって左側のキャンチスラブ（バルコニー）も下から型枠の
ポストもつかれていなければ足場も無い！どのようにして施工されたのですか？
２０４を購入された方は気を付けたほうがいいですよ。
労働基準監督署の抜き打ち検査でもあれば現場中止ですよ！
ましてや建物が道路近くに立っているので強風でも吹けば通行人にものが当たって怪我をする可能性もありますよ。
もっと近隣に対する気持ちを持ってほしいです。
ちゃんと管理してくださいね設計事務所さん！！
でもまだ１階コンクリートも打設していないのにあと工期が１２ｶ月しかにのに１５階建でしょう？
４週強度が確保できるのかなあ？購入者の方も先が思いやられますね。
それにくらべタワーマンションは現場も管理されて綺麗です。
タワーマンションのほうがいいかも。
ほんとにほんとに設計事務所さんよろしくお願いしますね！！！

「監理」は設計事務所だけど「管理」はカジタね。

４週強度より杭工事が異様に早く終了したほうも怖い。３０～４０ｍ深さを１０本以上打つのに
掘削から杭の鉄筋を継ぎ足している作業工程見たことが無い。最初は現場素通しだったのに

去年の同時期着工の全く別の敷地規模同じくらいの１０階建てのマンション
おとつい、まだ根切りして山止工事やってた。

購入者の方に質問です。

設計変更などの申込期限がそろそろ来るのですが申込って済みましたか？
こちらから販売会社に連絡しなければいけないのでしょうか？

建築現場が一週間前からまったく進んでいないのはなぜでですか？
また新たな構造上の問題が発覚したのではないか？
Ｎｏ．３８２の杭の鉄筋の本数が間違えていたとは本当ですか？
西区の野村建設工業の現場は杭の鉄筋をごまかしたのがばれて構造体を
５階まで施工していたのを全て撤去したらしい。
本当のことを教えてほしいなあ。

真相ははわかりませんが、ネットでこういう風に騒ぎでもしなければ何もなく知らぬ間に終わってしまうのがほんとに怖いですね。
たとえ建物に影響がないにしろ、ミスしてこういうことになってんならもっと迅速に購入者に連絡するのが販売側の責任だと思う。
ネットで騒いでるから説明しますじゃねー。ミスしたことをネットで言われる前から説明する意思表示をしておけて感じ。
こういうのから信用がなくなっていくんだよ。
またなんかあってもネットとか噂にならなければ、隠してそのまますすめるんだろなと不信感をいだいてしまいます。
電化製品とかみたいに不良で壊れたので取り替えますとかいうレベルじゃないんだからしっかりしてもらいたいもんです。

>ネットとか噂にならなければ、隠してそのまますすめるんだろなと
噂になろうがなるまいが進めますよ。建築現場なんてそんなものです。

>>384
最近、現場作業とまってますね。精密な調査で良い方向に管理ならいいのですが
新たな重大ミスが発覚して「工事やんぴ」みたいなことにならないといいなぁ。
杭が手抜きだとしたら作業日程や材料の発注なんかで追跡可能だから南海と事務所にはしっかり確認してほしい。

素人だけど一度ミスした箇所をわかるように説明して現地現場で実際見せてもらいたいですね。

>>386
くさってんな

建築・不動産業界なんてこんなもんだよ。
それを知らない消費者が悪いわ。

知らないて、知っててもなにもいいことなんてないね

めっちゃ当たり前のこと言うが知らない消費者が悪いんではなく、こんなもんだよってなっている業界が悪い。
これはどの業界でもいえること。

いや　売主が抜きすぎだ。ゼネコンも仕入れ抑えざるを得ない。

ほんとに工事が止まっているのですか？
引っ越しの手配も終了しているので入居日が伸びるのなら
早く教えてほしい。子供の学校のこともあるのに。
ほんとに迷惑です。

大丈夫だよ。鉄筋少なくても杭の位置間違っててもばれなければ所長のクビは飛ばない。が納期がずれこむと入居者から大ブーイングで売主から金銭的ペナルティをくらうので何があっても納期は守ってくれる。

ここに限らず、不動産業界、建設業界は口八丁手八丁で笑える。
国に文句を言っているクズ会社の会社員は少し考えさせられるところがあるんじゃないかなぁ？

なんか当初は良い書き込みが多かったのに今は最悪なことになってますね…

ミスにたいしての対応が良ければ逆に良い印象もあたえられるんですよ。
こんな状況になってから説明しますてなってるから良い印象がないんでしょうね。
対応が下手なんですよ。
こうなってしまったら今後少しのことでも手抜いていると思われるだけですね。

現場の中を見せるって本当！！
大阪市さんそれでいいのですか？
私のマンションから丸見えなんですが
他に見られたらダメなものがあるのじゃないかな？
断固として現場の中に入れないほうがいいのではないでしょうか？
それに比べてタワーマンションは安心だなあ！！