北海道・東北・北陸・信越のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「フローレンス幸町グランドアーク【住民用】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2017-05-28 21:51:18

住民同士で、色々情報交換しませんか?

[スレ作成日時]2011-07-20 12:36:34

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フローレンス幸町グランドアーク口コミ掲示板・評判

  1. 1 匿名

    ありがとうございます。
    さっそくお聞きしたいのですが、理事会の集まりはないんですかね?
    団体で保険屋さんに交渉したいと思っているのですが…

  2. 2 匿名

    私も団体交渉に賛成です。実際に東京海上日動に占有部分の保険の査定を受けた方からのお話で「部屋の中を見ないで表の柱だけ見て帰った」と聞きました。柱って共有部分だと思います。だから占有部分と共有部分の保険が分かれている訳で保険会社に不信感があります。

  3. 3 匿名

    今気付いたのですが、駐車場側からエントランスに行くドアが歪んで閉まらなくなっています。管理人さんはご存知なのでしょうか?管理人さん不在で確認できませんでしたが…

  4. 5 匿名

    管理費と修繕積立金が不足して近々各々二〜三万円台になり駐車場にも使用料の設定があり7350から10500円に変更されるそうです。松栄不動産に聞きました

  5. 6 匿名はん

    >5さん

    そういうのは、普通管理組合の総会で合意を得ないと変更できないと思うんですけど。
    あと章栄不動産ですよね。

  6. 7 匿名

    私もそう思います。
    なぜ松栄不動産?と思いましたし、駐車場代は無料のはずですが…賃貸の方は払っているんですかね?

    マンションの集まりがないですが、みなさん地震保険など納得してるのでしょうか?

  7. 8 匿名

    地震保険っていったって満足する内容なんて無理なんだし そんな無駄な討論する暇があるなら大規模な修繕費用をどう捻出するのか? 建て替えを行うのか?
    早急に検討するべきだと思うのですが。
    各戸から三百万ほど徴収しなければ修繕出来ないでしょう。
    毎月の管理費なども三倍位増やさなけりゃ維持できないし 建て替えして欲しいですね。

  8. 9 匿名さん

    300万も徴収されるなら、地震保険下りる下りないでは
    大違いだし、本当に修繕に1世帯300万掛かるなら、火災保険金の20%超えるでしょう。
    部外者のくせにもっともらしく適当なこといいなさんな。

  9. 10 匿名

    私もNo8の意見は一理あると思いますね。
    というか、修繕等にどのくらい必要か。各個どのくらい持ち出しがあるか
    ということが具体化されていくと、地震保険に対しても加入者の意識が高まり、
    団結しやすくなるのでは?と思います。

  10. 11 匿名

    半壊しているのなら耐震補強など大規模な修繕工事をしなければ専有部分を修繕しても無駄になるんじゃないですか?
    補強工事も金額は高額ですし、築浅なので積立金も少ないでしょう。
    解体して再建築したほうが安全でしょうけど二重のローンを抱える事になりますよね。
    どちらにしても地震保険より先に解決しなけりゃいけない問題があるのでは? 部屋をキレイに直しても地震が来ればまた直さなければいけなくなりますよ。

  11. 12 匿名

    昨日の説明会に参加出来なかったのですが、その中で地震保険は幾つかの家庭が半壊になると、他の家庭も自動的に半壊になると言う話が有ったと聞いたのですが、手続きや連絡は必要なのでしょうか?

  12. 13 匿名

     私は共栄海上火災と契約しており、震災直後と仙台市の半壊判定の後の2回査定を受けました。1回目は自宅の内部のみ、2回目はマンションの外観を診てもらいましたが、一部損壊の判定は変わりませんでした。1回目は、保険は共有部分のみに対象と言われておりましたが、基準を緩くし支払う方向で損壊面積で1部損壊に持って行ったようです。その時点で半壊判定であれば、地震保険の50%は支払われていたはずです。2回目はマンションの外観も診て頂きましたが、仙台市と地震保険会社の査定はイコールでないとのことで、一部損壊は覆りませんでした。しかし、どの保険会社でも1軒でも半壊の判定をした場合、フローレンス幸町GAが半壊認定されたことが損害保険組合の情報として共有されるらしく、その情報を閲覧した保険会社も自動的に半壊認定になるようです。被害が大きかった階の方なら可能性があるのかも知れません。
     高層階に居住しておりますが、家具は全部倒れ、壁にはあちこち割れ目や陥没があり、陶器・ガラスの食器はほぼ全滅、テレビを始め家電もかなりやられました。3~7階へ居住の方は、玄関扉やサッシが曲がってしまって、大変困っておられるというお話もお聞きします。余震の心配もありますが、自分の家の中も治すことが出来ず、共有部分の3億円近くの金額を頭割りでも負担せざるを得ないという状況は本当の頭の痛いところです。
     私も、先日の話し合いに参加出来ませんでしたが、128戸すべての家庭が幸せな生活を送れるよう、皆で情報を共有し知恵を出し合って団結することが必要であると思っております。

  13. 14 匿名

    先日、罹災証明書の再調査をしてもらったのですが半壊は覆りませんでした。当マンションより平気そうでも大規模半壊のマンションもあると思うのですが…。何か府に落ちません。大規模半壊になった方っていらっしゃるのでしょうか?

  14. 15 匿名

     大規模半壊の判定になった方はいらっしゃらないのではないかと思われます。一部損壊から半壊の判定もだいぶ大目に見て頂いているようです。個人的には、築浅のマンションでこれだけの被害ですから、大規模半壊としても良いと思うのですが・・・。
     先日の話し合いの様子を人伝に聞きましたが、東海興業は施工の不備を認めようとしないということで、裁判も視野に入れているような感じらしいですね。裁判となりますと弁護士費用も掛かりますし、勝てる裁判なのかも慎重に見極める必要があると思います。どれを取ってもお金の掛かるお話ですね。方向性が決るまでには、かなり時間が掛かるのではないでしょうか。とにかく、玄関が潰れている方の住居だけでも早く修繕を行えるようにして欲しいですね。
     11月に管理組合の役員が代わります。順番ですので大変だと思いますが、次の役員の方にも頑張って欲しいと思います。少しでも動きがありましたら、エントランスに掲示板にて情報の共有を図って頂きたいと思います。

  15. 16 匿名

     昨晩1階エントランスの掲示板に、東京海上日動火災保険とあいおいニッセイ**損害保険の半損としての認定が降りた旨の情報がありました。損害保険組合に加盟している全ての保険会社の認定も自動的に半損となり、建物、家財共に保険料の50%が支払われることになるようです。加入されている損害保険会社へのお問い合わせをした方が宜しいと思われます。こういった動きをされ、情報をご提供下さった方に厚く御礼申し上げます。又、家財保険も掛金は高いと思い未加入でしたが、今後の地震に備えて加入を検討しております。
     

  16. 17 匿名

     あいおいニッセイ**損害保険に確認したところ、東京海上日動火災保険の半損認定をうけてあいおい損保を掛けている住民の方個人の問い合わせに対し、半損としているということで、あくまでも個人で掛けている損害保険会社への連絡が必要とのことでした。損保組合が情報共有しているWEBがあるようですが、そちらにはフローレンスは反映されてはいないとことでした。

  17. 18 匿名

    損保ジャパンが情報公開してくれるみたいなので、その旨を個人でかけている保険会社に伝えると良いと思います。

  18. 19 匿名

     No18番様、情報有難う御座います!

  19. 20 匿名

     共栄火災海上保険も半損認定が確認されたとの連絡がありました。
     今後の方針が全く見えず、前進していないのが不安です。管理費や修繕積立金がいくら引き上げられるのかが
    今後の焦点になると思われます。東海興業は欠陥を一切認めることはないでしょう。他業者の見積を取ったり、早めに方向性が示されることを願っています。

  20. 21 マンション住民さん

    今回の現状は、施工者の東海鋼業と設計事務所と考えます。両社の社長宛に内容証明を出し、書面にて住民の疑問を確認したら良いと考えます。
    マンション住民の負担を最大限に軽減させなくてはいけないと思います。
    みんなで頑張っていきましょう。

  21. 22 匿名

    半壊認定がでて良かったですね。。
    地震保険が2回でた方っているんでしょうか?

  22. 23 匿名

     共栄海上火災は、2回分まとめて半損との説明でした。1回目と2回目の地震での被害の差を検証するのは難しいとのことでした。最初に半損扱いになった保険会社に習っておりますので今回の判定で2回出ている方はいらっしゃらないかと思われます。

  23. 24 匿名

    昨日の管理会社からの話は、少しは進展していたのでしょうか?今まで、ほとんど話が進展しないまま来てしまっているので…。掲示板の案内では「真摯に受け止めて」など期待出来そうな言葉が並んでいましたが。

  24. 25 匿名

     区役所の被災判定が大規模半壊に変更となりました。管理組合の追加申請によるものと思われます。義援金が25万円追加となり大変助かります。別途申請が必要かは確認してみます。スライドで処理されると区役所に行かなくても良いので助かりますが・・・。
     大規模半壊になったことにより、被災者再建支援金制度も利用可能となったのか確認しようと思います。こちらは修繕の証明書(解約書)等が必要となりますので、修繕の見通しが立ってからでないと申請出来ないと思われます。1世帯あたり150万円の支給ですので、単純計算ですが150万円×128世帯=1億5千3百6拾万円がまかなえることとなります。利用できるものは利用して、少しでも負担を減らしたいですね。

     健康保険によって違うと思われますが、医療費の一部負担免除(来年3月末迄医療費無料)、NHKの受信料の免除等(8ヶ月間)等、居住されている皆さんは手続きされておられますでしょうか?利用できる助成制度は積極的に使いましょう!!

  25. 26 匿名

    り災証明、大規模半壊に変更されたのが区役所から届きましたね…義援金も個人の手続きなしで入金されるのでしょうか。
    支援金は、No.25さんのおっしゃる様に修繕の証明書が必要であれば、理事会などから連絡がきてから手続きするのでしょうか?

  26. 27 匿名

     義捐金の追加(25万円)も、基本支援金(50万円)も、区役所で手続きが必要です。振込みまで2~3ヶ月を要するとのことでした。

  27. 28 匿名

     明日は、管理組合の総会及び震災の今後の対応(修繕等)の説明が行われます。色々なことが進展すると思いますので、しっかりと内容を理解したいと思います。新役員の方にも頑張って頂きたいと思います。

  28. 29 匿名

    先週の説明会に参加することが出来ませんでした。
    今後修繕など、どう進んで行くのでしょうか…

  29. 30 匿名

    生活再建支援金の追加支援金の申請はいつまでと言う期限はあるんでしょうか?

  30. 31 住民さんC

    管理組合が地震保険に加入し契約したとハッキリ聴いてませんが、どなたかご存じの方情報を頂ければ幸いです。

  31. 32 住民さんE

    >>31 そうだという方もいましたが、うちもその辺のこと、聞きたいですね。

  32. 33 匿名

    掲示板にいろいろ貼ってありますが、、もめてるのでしょうか?
    夜5、6人で話してるのを見かけるのですが近々何かあるのでしょうか?

  33. 34 キャリアウーマンさん

    掲示板でやり取りされていた意見の紙がはがされていましたね。

  34. 35 匿名

    ここのマンションの話し合いの場ホントにないですよね…
    もちろん、委員会の方は一生懸命やって下さってるのは分かりますが、掲示板に今張ってある101号の方の意見はもっともだと思うのですが…
    みなさん、不安とかないんでしょうか?
    このままでは何も解決しない気がします。
    かと言って意見を述べる勇気もないんですけどね。

  35. 36 説明会参加無理

    5月7日(月)19時から説明会やるというのは、働いている人にはだいぶ厳しい日時設定だと思うのですが、どういった意図があるのでしょうか・・・。説明会だけで参加しないうちにいろいろ決まってしまうということはないですよね?。臨時総会でもないし委任状とかも書いていないし・・・。

  36. 37 住民さんA

    5月7日(月)の説明会は仕事で参加出来ません。管理組合、修繕委員は提示の条件で押し切ろうと思っておられるようです。議決を持って修繕委員は7日の議決を持って解散されると記載されています。101号の方も、元々修繕委員でしたので、話し合いの中で自分の意見が取り入れられなかったことに不満や不安があると思われます。管理組合、修繕委員が一生懸命やっておられ、今回の金額を導き出したことは確かなことですし、101号の方が言われていることも一理あると思います。皆の意見を聞いていたら、話が進まないということもありますし、修繕がどんどん遅れていくことと思います。他の住民が意見を言おうにも『何もしていないのに!!』と思われるのも当然ですが、ここは最後の意見を聞く場にして欲しいと思います。規約上、多数決で決まってしまうのかも知れませんが、後にしこりを残すことなく暮らしていく為には、必要なことだと思います。住民の気持ちは、一刻も早く確実な修繕が行われることで一致していることです。本来は住民の集まりがもっとあって欲しかったと思います。大切な決断の時に委任状がないことは疑問です。

  37. 38 匿名

    昨日の説明会どうだったのでしょうか?

  38. 39 マンション住民さん

    どうもこうもないですね。説明会と呼べる代物ではなかったですよ。修繕委員への質疑応答ってところですか。まあ、現状で修理してしまっては手抜き工事が発覚している建築業者をこれ以上追及することはできなくなるし、かといって修理をしないままでは次に地震が来たらどうかという不安もある。しかし修理して元の状態に戻すだけでは安心して住めるマンションとはいえません。どうしたものか・・・

  39. 40 住民さんA

    5月20日に会合があるようです。部屋の広さによって修繕金が違ってくるようです。当然、広い部屋の人からはクレームが出ること必至だと思いますが・・・。

  40. 41 匿名

    広さによって修繕金が違うのは管理規約に記載されているはずですが、、

    先日の説明会前には、掲示板にいろいろ貼ってありましたが解決、和解!?されたのでしょうか。

  41. 42 匿名さん

    広さに応じて徴収額が変わるのは当然でしょう。専有面積が違うんですから。
    持っている資産が違うってことですからね。持分の修繕にお金を払うわけですから。
    それを認識せずに金額の違いにクレームを言う方が恥ずかしいかと。

    そもそも毎月の修繕積立金だって、専有面積に応じて金額が決まっていますからね。
    契約時に説明も受けたはずです。

  42. 43 匿名

    5月20日は、修繕金の内訳案に合意を取る為の集まりになるんでしょうね。前回の話し合いの結果の報告も欲しいところです。

  43. 44 匿名

    20日の説明会の内容をどなたか教えて下さい。
    修繕へ向け、だいぶ進展したのでしょうか?

  44. 45 住民さんA

    管理組合、修繕委員会の方々は、取り決めた金額で決済を取りたかったようですが、組合員からのこのまま審議に入ることへの反対(多数決)によって閉会となりました。後日、説明会から仕切り直しが行われるようです。

  45. 46 住民さんE

    反対した方は、説明会不足と東海鋼業の瑕疵を認めさせる事を要求しました。
    そのことで、審議に入ることを多数決で否決となり流会になりました。
    この度、被害を被ったのは所有者です。
    理事会は権利無き社団ですので、管理組合は権利がないので、そこまでの行使は
    できないのではないでしょうか?(管理行為の範囲外)
    瑕疵を認める権利は区分所有者であり、管理組合はあくまで管理する組合であります。
    修理は管理行為、損害の追及はその損害を受けたもの。がするべきです。
    この度の震災はけた外れのもので、ある程度の落としどころは必要でないかと思います。

  46. 47 仙台で同じ東海興業で建築したマンションに住むもの

    東海興業の庇護ってなんでしょうか?
    わたしの住んでいるマンションも、東海興業が建設し、
    今回の震災でそれなりの被害を受けました。
    現在、修繕工事の計画を話し合っている最中ですが、
    気になる話題ですので差し支えない範囲で結構ですので
    何が起きたのか教えていただけないでしょうか?

  47. 48 匿名

    №47さんは、同じフローレンスの連防にお住まいですか?瑕疵の件ですが、設計図通り施工していない部分があったいうことです。耐震スリットの幅が足りない(無い箇所も)や、棟をつないでいるエキスパンションジョイントも上階に行くにしたがって広がっていかなくてはならないのにそうなっておらず、被害が拡大した点です。訴訟には至らない方向ですが、書面での謝罪と、エキスパンションジョイントは無償補修すること、補修中に見つかった欠陥は、無償で修繕することは確約頂いております。

  48. 49 マンション住民さん

    設計会社ユートピアプランニング、建設会社東海興業からの文章が配布されました。内容はがっかりするものでした。前回の説明会時、謝罪を文章化すると言われていましたが、エキスパンションジョイントの施工不良は申し訳なく思うが、他の部分は法令違反をしている訳ではないという言い訳になっていました。設計図面通り施工していないのは明らかであり、こんな文章では更に協議が長引きそうです。瑕疵までは問わないという流れになっておりましたが、きちんとした謝罪を強く求めます!!

  49. 50 住民j

    話し合いは限られた人数でやるべき、野次を飛ばす者排除しないとまとまらない。

  50. 51 マンション住民さん

    比較的新築なのに大半壊判定もらうという明らかな欠陥住宅
    それを追求しようとしない理事会
    いろいろ臭すぎですこのマンション

  51. 52 住民でない人さん

    そんなことないでしょう。
    泉区の駅近くのサーパスは、
    ぜんぜん問題ないのに全壊9判定ですよ?
    問題は行政の判断がいい加減なことです。

  52. 53 マンション住民さん

    >>No.52さん
    住民でない方なようなので知らないようですね。壊れてなくて大半壊ならまだいいんですよ。
    問題なのは本当にこのマンションが比較的新築にも関わらず大半壊出てもおかしくないくらい壊れてることです。
    実際に欠陥も何箇所か見つかっています。
    理事会や修繕委員会の方はしっかりした調査を望む一部住民の声を無視して建設会社に有利な契約で修理計画を進めています。

  53. 54 匿名

    みなさん、引っ越さないんですか?

  54. 55 住民さんA

    引っ越さないですが・・・
    1階角部屋が売りに出てますね。 ここってもしかして・・・・・

  55. 56 匿名

    いくら位で売れるんですかね?
    やはり外壁や室内を修理してから売りに出した方が良いんでしょうか?

  56. 57 匿名

    私は売りに出したい。
    損してもこんな怪しいマンション嫌だ。
    でも、現実は無理だろうけど…
    欠陥住宅なのに、いいように丸め込まれておしまい!
    工事は確かに早くしてほしいが、みなさん納得してるの?

  57. 58 匿名

    今は全壊判定の物件でも修繕決まってれば売れるらしいよ
    金額はどうであれフローレンスも
    売れないということはないみたい
    むしろここで評判落とすようなこと書いてると
    売れなくなるんじゃないの?

    とはいえ・・・
    1階は売り始めたばかりだけど
    10階は売り出してからだいぶたってるけど売れてないな・・・
    現状みるとNo.57さんの
    売りに出したくても出せない気持ちもよくわかるわ・・・
    震災後に売れた実績がないですもんね

  58. 59 マンション住民さん

    >>No.57さん
    本当にフローレンス住民なの?
    欠陥住宅って、平気でおしゃっているね。
    何の根拠があるの?

  59. 60 住民さんA

    修繕工事もやっと始まりました。最近、震度3~4の地震が頻繁に起こっており不安です。仙台市へ申請した修繕金が満額許可されることを願うばかりです。ちょっと時間が経ち過ぎており、市側も震災当初と比べると熱が冷めていなければ良いのですが・・・。売りに出ていた住居は売れたのでしょうか?こちらのマンションを希望されているというチラシも頻繁にポスティングされていますね。

  60. 61 マンション住民さん

    >>No.59
    あなたこそ本当に住民ですか?
    すでに施工側が一部施工不良を認めてるのは総会に出ているなら周知の事実ですが?
    立場上欠陥という言い方はしてませんけどね。
    それ以前に比較的新築のマンションでここまで壊れてるという事実に欠陥を疑うのは当然では?

    叩けば埃が出てくる可能性が非常に高いのにまともな調査を行わず修繕工事を行うのは異常であり正直怖いですね。

  61. 62 匿名

    じゃぁ引っ越せばいいのでは?
    修繕工事が終わったら、売りに出す人もいそうですね。

  62. 63 住民でない人さん

    >>No.61
    欠陥住宅や施工不良、ここで議論する必要があるの?
    住民に何か得があるかな

  63. 64 オーナーさん

    得は無いね!
    誹謗中傷は止めよう。

  64. 65 匿名

    今日(クリスマス)駐車場すごいですね。いろいろな所に止まってましたね…。

  65. 66 住民さんA

    >>NO.61さん
    9月の臨時総会の決定に不服があれば一組合員として、理事会に具申したらどうですか?又、叩いて誇りが出るのであれば、個人で業者に損害賠償請求訴訟するなりしたらいいじゃないですか。安心を確保したければ戸建てに引っ越すのも一つの方法ではないでしょうか。掲示板でごちゃごちゃとほざいても仕方ないと思います。

  66. 67 住民さんB

    >>NO.61(まともな調査を行わず修繕工事を行うのは異常であり正直怖い)
    NO.61さんは5月の臨時総会に反対された方ですか?6月からの4か月間、ただ延期させただけで進展はゼロ、それどころか壁からコンクリに液が漏れるなど、応急修繕の締切が迫るなどマイナス要素だらけ。あの反対はなんだったの?その間、まともな調査が出来たんじゃないですか?反対の方々が何もしないで今更って感じですね。

  67. 68 入居済みさん

    まぁ、先導し散々かき回した挙句にさっさっと引っ越しをしようという無責任な方には呆れます。便乗した方も被害者なのかも?
    狭いマンションですから、行き交う挨拶もできなくなることは避けたいですね。
    修繕も始まっているし、引っ越し出来ないのなら前に進むことを考えたら・・・

  68. 69 住民さんA

    新しい理事長も頑張ってますし、修繕工事も修繕委員の管理の基に進んでいます。色々な不安はあると思いますが、一致団結して前へ進む為に協力して行こうではありませんか!居住している子供達の為にも、私はそう思います。

  69. 70 住民でない人さん

    うちのマンションは半壊認定でしたが、数ヶ月の大規模修理後はキレイになりましたよ。
    案ずるより産むが易し。ここは便利な立地ですし、必ず素敵なマンションに甦りますよ。

  70. 71 住民さんA

    修繕も着々と進んでおります。工事の音も不快に思う時もありますが、我慢するしかないですね。暖かくなる頃には平穏な日々が送れることを期待しております!

  71. 72 住民さんA

    修繕費増額の話が出てきて、少し不安ですね

  72. 73 住民さんA

    修繕費が上がるだけでちゃんとなおるならそれでいいと思いますが、どうもそれだけの問題ではないようです。
    今もっとも深刻なのは、工事契約内容とは別に勝手に工事内容を変えたり、工事項目から外したり、以前欠陥として認めていた部分でさえ今は認めなくなったのが、一番の問題だと思います。安心して暮らせるような修繕をしなければなりません。おそらく不安が残るならばみなさんは離れていくでしょう。ないとは思いますが、どうでもいいから早く直ればいいという考えはやめましょう。

  73. 74 マンション住民さん

    今更しょうがないと思っている方が多いかもしれません。

  74. 75 住民さんD

    修繕委員の方のチェックと施工業者を信頼するしかないのが現状ですよね。上層階の玄関側の壁の修繕も済んで来ており、表面的な部分は目に付いて解かるようになっておりますね。

  75. 76 住民さんA

    今更しょうがないと思うだけじゃ、このマンションはこのまま終わるかもしれませんね!
    だって、4年しかたってないのにもうすでに数世帯も引っ越ししちゃいましたよ。これって異常じゃないですか?
    そして、今も2件が売りに出ているようですよ。正直、怖いです。
    不動産の方に聞いたのですが、業界では、当マンションがかなり悪く噂されてるらしいです。
    NO.75さんは修繕委員や施工業者、コンサルを信用するしかないと言っていますが、現状はどうなんでしょうか?
    私も信用していいもんなら信用したいところですが…
    契約の内容(覚書)を守るどころか、3社共に去年認めていた欠陥箇所でさえ何事もなかったような発言をするようですし、
    表面だけ直して直るような損傷だったら、去年のような争いはなかったのではないでしょうか?
    契約書にはもちろん、東海からの説明会でも欠陥部分をどのように直すかは具体的に言及していたはず…。
    あの時、住民の方がビデオも撮ってたと思うので、記録は残っているはずですよ。(なかったらすみません)
    せめて、契約くらいは守るべきではありませんか?
    このまま行くと、ボロボロのマンションになるだけではなく、世間からの評価も変わりません。

  76. 77 匿名

    76さん、、
    そんなに不満ならココに書かないで理事会や施工管理に言ったらどうですか?
    工事が延期になったりストップしたら責任とれますか?それだけお金がかかるんですよ。

  77. 78 住民さんA

    NO.77さんよくもそんなこと言ってますね!
    理事会や施工管理に言いたどころで何が変わりますか?
    話を聞いてくれる相手ではないのはだれもが知っているはずですよ。
    いくら最低な人でも約束くらいは守るのが大人のやる事なのでは?

  78. 79 住民さんD

    それぞれの気持ちは解かりますし、直接言ってもという気持ちからサイトへの投稿になっているのだと思います。それぞれ考え方や感じ方が違うので、どの意見も間違ってはいないと思います。不良箇所があったので治しますなどが全くないまま終わるのは不安でしょうし、実際は治しているのかも知れません。やはり、今までと同じように情報不足ということでしょうか。確認は必要だと思いますね。

  79. 80 住民でない人さん

    東海興業は誠意が無い会社だとおもうな。
    うちもこの会社の施工だけど、地震のあとの対応はひどかった。
    お得意様の野村の修理が忙しいから、お前のところは後回しなんだって、

  80. 81 匿名

    76さん

    言ってみたらどうですか?思ってることを言わないでココに投稿して何が変わりますか?結局は愚痴にすぎないかと思います。。

    話を聞いてくれる相手ではないと書いてますが、なにか発言したんですか?聞き入れられないなら、聞き入れてもらえるよう考えたらどうですか?
    あなたはどうしたいのですか?

  81. 82 マンション住民さん


    理事会が東海に強く言って契約どおりに直してもらえればいいんですよ。
    それに、その内容を住民のみなさんに公表すればいいのではないでしょうか?

  82. 83 住民さんA

    NO.81さん

    何度もくどいようですが、私が望むのはただ一つ、「契約通りに直してください!」というただこれだけです。理事会は契約通りに直させる責任が勿論ありますよね!応急処理の期限が迫ってきた事、認めていた欠陥箇所や、工事中新たに見つかった欠陥箇所もきちんと直す、という東海との契約を信じ、総会議案に賛同したのに…。でも今はその認めてた欠陥でさえ認めなくなってるとは、いったいどういう事なのでしょう??それに反論せず受け入れている責任者の方々に不信感です!!

  83. 84 住民ママさん

    NO.83さんが言っていることに質問します。

    「契約通り直す」は当たり前だと思いますが、それをしてないんですか?
    「工事中新たに見つかった欠陥箇所もきちんと直す」筈ですが、それもしてないんですか?
    それはどの箇所を指しておりますか?
    「東海が認めてた欠陥」ってどこですか?
    「認めてた欠陥でさえ認めなくなってる」って東海が公表したの?
    「反論せず受け入れている責任者」って証拠があるのですか?

    もっと解り易く説明をしてもらえなければ、何を信用していいか混乱してしまいますよね。
    まさか混乱させる為の投稿目的ではないですよね。NO.83さんの個人的感情でなければ
    根拠と事実を提示してほしいと思います。

  84. 85 マンション住民さん

    住民さんAの言っていることは正しいかどうかわからないから、あまり信用しない方がいいと思うけどね。文句があるなら、自分で管理組合なりに行ったらいいのに、こんなところで公言して何の解決になるのか。ネット上で愚痴こぼして、自己満足の範疇だよ。
    それより、おかげで、ここのマンションの中がおかしいと思われて迷惑だ。売却もできない。

  85. 86 マンション住民さん

    どちらの意見も一理あると思いますが、
    85さんが言ってるように売却を考えている方もいらっしゃるかもしれませんが、
    ここに住みつづけたい方もたくさんいらっしゃるかもしれません。
    どちらの意見が正しいのか理事長さんに確認してみてはいかがでしょう。

  86. 87 住民さんA

    NO.84さんにお答えします。
    これは混乱させるための目的でも、愚痴をこぼしてるわけでもない
    売却なんか考えてないし、ここを離れたくない、安心できる暮らしをしたいだけ。
    事実と根拠を示してほしいとの事ですが、
    それは理事長さんに確認してみれば分かると思いますよ。

  87. 88 住民ママさん

    NO.83さん

    なんか、「事実は理事長さんに確認してみれば分る」はちょっとムラッときました。
    そんな回答は誠意がないのではありませんか?
    NO.83さんが理事長さんに確認して投稿したのであれば説明できると思うのですが?
    自分で投稿したのですから、ある程度説明する責任があると思います。
    事実根拠が説明出来ないのであれば、無責任な投稿は控えるべきです。
    事実でない場合は東海、施工管理委員さん、理事長さんを中傷となる内容ですし、
    なにも知らない私みたいな住人に変な情報を流して言い訳がありません。
    責任ある内容で書き込みをお願いします。

  88. 89 住民さんA

    NO.88さん


    自分に反する意見だからといって嘘つき扱いはやめてほしいですね。
    このマンションには88さんのように思う方もいらっしゃるかもしれませんが、
    違うように考えてる人もいる事を理解して貰いたい。

    今までの内容がもし嘘の証言だと思うのであれば、それこそ同じ東海から被害を受けた立場として確認をするべきではないでしょうか?


  89. 90 上棟時から住民ですが何か?

    住民さんAさん>
    だから当初から不信感を感じていた住民があれだけ色々情報提供されてたのに…。
    このマンションの本当の被害状況は誰も知らないんですよ。根拠をもって示されていることが何一つ無い。目視でだけが根拠になりますか?専門家の目視だから大丈夫と言う論法なら、お医者さんに目で診てもらえただけで確定診断が付くという論法が成り立ちますね。眼球内にX線装置でも内蔵されているのでしょうかW
    今時お医者さんだって様々な検査をして根拠を得た上で確定診断しているのに。「着工時期が早ければ満額もらえたはずなのに」とか、ありえませんからW

    住民ママさん>
    「なにも知らない私みたいな住人」それにしてもみなさん人任せな感じですね、相変わらず。それぞれがご自身でしっかり調べるなり確認されれば良いでしょう?どなたも説明できるほど情報収集できていらっしゃらないんですね。私は確認するつもりはもうありませんけどね。丸め込まれて終わるつもりもサラサラありませんけど。

    No85さん>
    「おかげで、ここのマンションの中がおかしいと思われて迷惑だ。売却もできない。」本気で売ろうと思ったら売れるでしょう?ご自身が売却に踏み切れないのを棚に上げて、他者のせいにしているように見えて滑稽ですよ。

    未だにスリット材を「ショックアブソーバー」と勘違いされている方が多いようですし…。
    スリットはスリット。スリット材はスリット「材」でしょう?35mmなければならないのはどちらなんですか?あきれてしまって…。お話にならないです。

    私は次の土地を準備してあるので、時期が来たら売却するだけですけど。1000万以上の頭金分が無駄になりますが、物理的にも人間関係的にも不快感や不安材料を抱えながら生活するくらいなら、頭金分は捨てたほうがマシですし…。

    付け加えて言うならこのマンションではないと思いますが、訴訟提起されてもいないのに「沈黙は黙認」とか勝手な言い分で事件としてでっち上げ、怪文書を出すような方々と「同じ土俵」に上がるつもりはサラサラありません。関りたくないから黙っているだけです。大人ですから。もちろん提起されれば義務がありますから対処しますが。どこのとは言いませんが、窓から出入りするような管理会社の方、それらを秘匿する方々と親しくするつもりもサラサラありません。

  90. 91 匿名さん

    >90さん

    レスの内容にとやかくは言いません。
    ただ、「上棟時」からの居住は無理でしょう(契約はしていても)。
    まだ柱や梁しかないのだから。

    ちなみに医師はまず問診と視診、触診等から診療を開始します。
    さらに検査を施行するか否かはその次の判断です。
    疾患によっては問診と視診で確診に至る場合もあります。
    マンションと関係ないけど少し気になったので。

  91. 92 住民でない人さん

    ご参考までに・・・

    貴マンションと同時期頃完成のマンション在住です

    震災被害調査(工事のため) 確か何十万円かの支払
    工事説明会⇒施工業者「すべて直します!」
    工事完了⇒今も雨漏り

    業者「東海」

  92. 93 上棟時から住民ですが何か?

    91さん>
    真摯にレス頂きありがとうございます。
    ありえない名前にしたつもりなんですが…。(^^;)

    それと言葉足らずな内容ですみません。ご指摘ありがとうございます。
    もちろんその辺も存じておりますよ。医療分野もそこそこ知ってますので。
    全ての診療において検査はしませんが、必要と思われる件はしますよね。
    患者へのムンテラ時にも根拠として示すではないですか。

  93. 94 マンション住民さん

    90さん
    言ってる事はもっともだと思います。
    人それぞれの思いはあるとは思いますが、自分の気持ちを表に出さずにいた自分が恥ずかしいです。

    今更言うのもなんですけど、正直納得出来ないことだらけです。
    最初は文章にして投函するかとも考えましたが、かえって嫌な思いをするかと思いあえて投稿します。
    去年、東棟の廊下側に垂直スリットが入ってない(図面どおりになってない)所がたくさん見つかり東海もそれを確認したと聞いていますが、なぜ今回の報告書には一つも触れてないのかが不思議です。なければ水平よりも致命的だとか。水平スリットにしても潰れてしまてほとんど機能してないと認識しているのに、やはり問題ないのですか?また、追加工事や変更工事など勝手に決めてもいいのですか?
    それに修膳費が2億5千万と前回より5千万も上がっていますが、正直、私には払えません。いや払いたくないです。
    2億円で納得した人もいるでしょうし、みなさんはどう思いますか?
    それにあの文書ですが、上の方が書くにしては無責任な部分があると思いますが…。

  94. 95 住民でない人さん

    ご参考までに。

    構造スリットは建築法には定められてはないものの、構造体を守るために重要な役割を果たす物です。
    94さんが言ったように、スリットが入ってないとなると柱や、梁などの強度に影響を及ぼす可能性も考えられるので、慎重に対応をするべきだと思います。急ぎは禁物、業界ではよくある話ですから。
    新たにスリットを入れる作業は簡単な作業ではありません。非常に大がかりな作業になりますし、かなりの費用が掛かると思います。いずれにせよ、専門家に見てもらった方がいいでしょう。

  95. 96 前住民さん

    本当にいい迷惑です。
    何かあるたびに、他人のせいにするのって、卑怯ではありませんか?

    応急修理費の273千円を工事届出書を未提出のまま自分の専有部分に当てたという虚偽の内容があるようですが、
    決してそのような事はありません。専有部分、共有部分に分けて支払い済みです。勿論領収書もとってあります。

    引っ越しに伴い、専有部分だけでなく共有部分(コンクリート壁)も同時に修理が必要となり、工事届出書を理事会に提出しました。届出は承認され、その工事日程を掲示するよう理事会から言われたので掲示しました。

    残りの247千円に関しては、市役所にフローレンスの現状を伝え確認した結果、市の担当者から「未完了状態での承認(嘘の承認)はやってはならない」と言われ判を押す事ができませんでした。こういった事情があった事をご理解ください。

    本日管理会社を通し、共有部分に使った事を証明する書類を送り、あの方に事実の訂正をもとめましたが、やはり受け入れてもらえなかったようです。

  96. 97 住民でない人さん

    応急修理制度ですが、専有部分の修理が優先ですよね。フローレンスは専有部分の修理がだめですか?強制的に?

  97. 98 住民さんC

    昨年、東海に責任追及をする、しないでもめている時の話ですが、仙台市内のマンションでうちのマンションと同じく震災後に欠陥が見つかり、施工業者などに10億を超える損害賠償の訴訟を起こしたマンションがあるとなど説明会で口論になった事を覚えているかと思います。あの時、責任者や管理会社はまるで他人事のように言っていました。今日、知人との話からその問題になったマンションの管理会社が合人社だという事がわかりました。驚きです。みなさんはこれをどう受け止めますか?

  98. 99 匿名さん

    12階中住戸南向きが売りに出ています。が、ここを読んでいて買う危険性が分かりました。ありがとうございます。

  99. 100 住民さんE

    >96さん
    前住民?家を売って引っ越したでしょうか?
    今売って、損にならなかったでしょうか?

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