武蔵小杉VS豊洲　その２(究極のタマワン&再開発都市対決)

小杉は築年数と共に、今後もランキングダウンでしょ。
豊洲は、キープ又は上昇とみた。
市場にオリンピック。都心に近い。
プラス要素がたくさんある。

＞３３６
そうそう、広尾、恵比寿、品川、豊洲、白金高輪
短期在住ランキングです！

中古物件が多いということはやはり埋立地は住み心地が悪いということかな？だからみんな買ってしまったはいいけどやはり無理だとわかって出て行こうとしてるわけだ。
もしくは新築が売れなくて中古物件として売られてるということか。

じゃあ、広尾、恵比寿はもっと住みにくいんだね。

>>340
広尾、恵比寿は在住年数長いっすよ。
豊洲平均8年こっきり。オリンピック前に凄まじい販売数になるんでしょうね…
魚臭いゴーストタウン。

オリンピック前に売って脱出しないと永住確定になってしまいますからね。
豊洲買った人っていつかは売って青山あたりに住みたいと思ってるんでしょ？絶対叶わない妄想ですけど。

豊洲は、8年で、広尾、恵比寿、品川、白金高輪と競うところまで来たんですね。
小杉は10年で、溝口ですか。

＞３４２
むしろオリンピック後が、良いと思うよ。
税金いっぱい投入してもらって、町が完成するんだから。
オリンピック後が、収穫期だよね。

>342
小杉は今、抜け出さないと、人口減、都心回帰で、永住決定ですよ。
都心から遠すぎ。

豊洲みたいに賞味期限が見えちゃう街って怖くて買えないよ。
すでに一度バブってるし。

豊洲は所詮埋立…

>>347
国の政策で簡単に掘り返せます。

武蔵小杉に集まってくるのは所詮同じような連中ばかりだからね。

都心部で上昇傾向が鮮明になった今回の路線価。
再開発が進む地域では、地価が大きく上昇しました。
川崎市の武蔵小杉駅前は、路線価が去年に比べて８％上昇、１平方メートル当たり１１６万円になりました。

値上がりの理由は、街の再開発にあります。
ＪＲが１０年余り前から２つの路線を相次いで開業。
高層ビルやマンションが建ち並ぶ街に変貌しました。
いま首都圏でももっとも変化した街の一つです。

http://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20140701/5117061.html

どう考えても、豊洲の方が、町のセンスの良さを感じますよ。

>>351
最近のオシャレな小杉を知らないね。
しかも小杉は、東横線の特急停車駅。
どっちもセンスある街ですよ。

小杉はオシャレというかた、何があるからオシャレなのかな？
特急停車駅、それが何？

オシャレはさすがに無理があるような。。

>>352
今度の休日にオシャレな小杉でデートをしようかと思います。
お勧めのデートコースを教えて下さい。

豊洲も良さそうですね。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140701/fnc14070121240018-n1.htm

都内湾岸に五輪効果　相続税対策でマンション購入の動きも
2014.7.1 21:24 （1/2ページ）

　平成２６年分の路線価では、大都市圏での上昇が顕著となった。東京都内では２０２０年東京五輪・パラリンピック開催決定が後押しし、湾岸エリアのマンション販売が活況。来年１月からの相続税の制度改正に備え、節税対策として活用する人の姿もみられた。

　▼周辺、大きく変貌

　「新しい道路も通るし、商業施設もできる。五輪をきっかけに、戦略的に大きくしていこうという地域だけに、魅力を感じる」

　江東区豊洲で販売予定の３１階建てマンションのモデルルームで、同区内の賃貸住宅に住む男性会社員（３７）が期待を込めた。５月末に始まった見学会には総戸数５５０戸に対し、千組以上が参加。人気を加速させているのは五輪だ。

　五輪では湾岸地区に複数の競技会場、選手村が設けられる予定で、周辺も大きく変貌する。２７年度には都心に通じる環状２号線が開通見通しのほか、銀座までのバス高速輸送システム（ＢＲＴ）の構想も浮上。築地市場の移転や大型商業施設の設置も予定される。

>>356
街の規模や再開発のスケールが全然違うと感じました。

良い勝負だと思ってたんだけど、オリンピックが決まって、差が出てきた感じ。

豊洲をはじめとする湾岸埋立地はまともな鉄道網がないので東京でもっともバスが発達するエリアになります。
道路が広いから可能なんですね。

東京駅に行くのも、羽田空港に行くのも、豊洲の方が近いけどね。
小杉は、都心から離れすぎ。

豊洲から羽田空港？一時間に一本しかない田舎のようなバス路線ですが。
東京駅だって乗り換えが必要。武蔵小杉は乗り換えないですよ。
私ならたとえ東京から出ることになっても、ちゃんとした陸地の武蔵小杉がいいなあ。
だって豊洲の地面の下はゴミですからね。

>>353
再開発地区の街並みですよ。
きっと最近は来られたことないのでしょう。

>>355
東口周辺をぶらりと
コアタウンでぶらりしてください。

>>357
まぁ埋立地ですからね。
武蔵小杉は、東横線のターミナル駅の再開発だからかそ、
価値があります。

>>360
都心てどこ？
皇居？新橋？日本橋？
会社しかないし。
サラリーマンのイメージ。
そんなに便利かな？
あなたの理論では、
吉祥寺や武蔵小杉や二子玉川より足立区が上ってことです。
やはり、新宿や渋谷に近い街の方が人気があるでしょう。
吉祥寺しかり、二子玉しかり。
渋谷がターミナル路線の東横線(みなとみらい線)は
代官山、自由が丘、田園調布、日吉、横浜、みなとみらいと人気でお洒落な街が多いですね。
そんな東横線のほぼターミナル武蔵小杉駅での
駅前大規模再開発って、凄すぎます。
住みたい街1位の吉祥寺を最初に負かすのは武蔵小杉か？

>360
豊洲からも武蔵小杉からも羽田までは16kmで同じくらいなんだがね。高速があるから早いんだよね。

>365
まあそうだよね。一般的にはそうゆう認識だと思います。
東京も横須賀線で乗り換えなしで20分かからないですからね。

板違い
バトル板に移動してね

たまプラーザの戸建てに住んでいますが、来年３月に豊洲のマンションへ引っ越します。
都心へな通勤が異次元ぐらいに楽ですし、夜景が綺麗だし、住んでる方々も爽やかな雰囲気でした。神奈川はまだ暴走族がいるから子育てしたくないです。
因みに今の戸建ては徒歩１０分です。

宮前区に住んでいて武蔵小杉に行ったことないけど、そんなに良い場所ですか？
こんど訪れてみます。
豊洲は道路と公園が広くて、お洒落なイメージの良い街です。

豊洲は通勤便利と言ってるけど意外に不便ですよ。

のらえもんさんがBAYZの記事を書いています。
残り２０３戸しかないようですね。
http://wangantower.com/?p=8030

豊洲は通勤便利でしょう。通勤ラッシュ逆だし。

有楽町線しかなくて不便。必ず乗り換え発生。
あと何より埋立地。

銀座に近いけど、歩ける距離ではない。駅まで10分以上歩く辛いの出勤、路線一本しかない。
新橋、お台場へならゆりかもめもあるけど（笑）。
タクシーか車、結局地方同様な車生活、なら東京でもここ埋立より便利な所いっばいあるはず。

BAYZはかなり人気のようですね。無料セミナーの参加で抽選倍率の優遇措置があるみたい。

オリンピックが決まった時点で勝負あり。
それまでは、良い勝負だと思ってたけど。
ロンドンでつくづくそう思った。
ストラトフォードとか東ロンドン普通の町だったのにね。
オリンピック終わってからも不動産価格上がってるよ。

豊洲駅近辺に勤めているものです。

皆さん体感したことがあるか不明ですが、正直言って豊洲の交通は滅茶苦茶不便です。
「有楽町線」と「ゆりかもめ線」しか無いですし、駅構内のラッシュ時の混雑はハンパないです。上りも下りも関係なし。
また、豊洲駅構内の構造が複雑で地上に出るのが大変です。

もともとあった石川島播磨重工に加え、今はＮＴＴデータや第一生命などの大手企業も本社機能を移転させておりますが、移転させられた企業の職員からは凄い不評だそうです。豊洲にたどり着く路線が限られているので。

そもそも湾岸埋立地というか、元は家畜の屠殺場ですから。豊洲から北の高層マンションエリアではなく、南側の海沿いエリアには生っぽい潮風でその名残もあります。すぐ近くには築地市場の移転予定地もありますが、そこも土壌汚染で問題になっている場所です。

好みもありますが、若くして財をなしたビジネスマンが、ひと時の間高層マンションの高層階から夜景を見ながら楽しむ雰囲気です。少なくとも一般庶民が高層マンションの低層階を購入してもしょうがない気がします。

やはり日本は渋谷、新宿。
新宿や渋谷から離れ、
また地方大都市の横浜、大宮、立川、川崎、千葉から
離れてる豊洲ってなんかつまんないかも。
歴史がなさすぎ。そのわりには頑張ってるけどね。

みなさん、ニュースです。武蔵小杉に映画館がやってきますよ！(*^▽^*)
4/18の朝のTBSテレビで、武蔵小杉にシネコンが作られると、全国に向けて大発表がありましたー(^^)/
その後、TBSからの訂正情報は一切ありません。

私のまわりでは、もうその話で持ち切りです。友達からも電話かかってきて、「武蔵小杉に映画館のショッピングセンターできるって、すごいねえ。一緒に映画見に行きたいねーっ」て、話をしていました。
ご近所さんにも、「もうすぐ武蔵小杉に映画館ができるよ」って教えてあげたら、とても喜んでいました。(^_-)-☆

シネコンのある街、武蔵小杉、とても素敵ですね。 あまりに嬉しくてまた書いちゃいました。＼(^o^)／

>365
新宿と渋谷が都心？？
副都心でしょ？
都心は中央区・港区・千代田区の3区だけ
豊洲からなら銀座・有楽町（中央区）まで一本
おまけに池袋も一本だしね

武蔵小杉は所詮川崎でしょ

>>382
所詮川崎にあの値段はつかないよ。

湾岸は将来廃墟になるかもね〜

現在豊洲に住んでいますがとても暮らしやすいですよ。ららぽーと、イオン、ビバホームなどがあるので買い物には困らないかと(*´∀`)通勤は時間を少しずらすだけでだいぶ快適ですよ。

>>385 通りがかりさん
時間をずらして通勤するなら東京のどこでも快適です。
私は満員電車は乗れない(他人とくっついて乗ってるなんて耐えられない)ので朝六時に家を出て、夕方五時に帰宅します。

>>387 匿名さん

>>私は満員電車は乗れない(他人とくっついて乗ってるなんて耐えられない)ので朝六時に家を出て、夕方五時に帰宅します。

田舎者だと顔に書いているようなもの。
自分は小学高学年の頃から、通学で中央快速上り線で体験していたんだが。

>388
流石です！

>>388 匿名さん
貧乏人の皆さんと違って人混みや狭い部屋への耐性がないんです。
車の排気ガスまみれの幹線道路沿いにも住めないですね。
リビングから木々の緑が見えないとダメです。

>>390 匿名さん

そうすると郊外しかなくなる。

>391
緑の多い住宅地でも大丈夫ですよ。
武蔵小杉にはそんなところ殆どありませんが。

地方のマンションのほうが資産性はないし、これから地方は人口減少が多いからそれを考えたら小杉や豊洲は人口減少はないでしょう。

どっちの街でも「アソコは偽装制震だ」「アソコもそうらしい」と疑心暗鬼とマウンティングの嵐になるのですね。

ああ、こわいこわい・・・。

>>393 匿名さん
マンションは快適に生活するために買うもの。
資産価値を優先してコンクリートで囲まれた無機質な街に住むなんてアホだよ。
俺は仕事場みたいなリラックスできない街には住めない。

コンクリートには囲まれてるけど便利で快適だよ。

仕事場みたいだってのは住んだことのない人の感想だね。

住めないのは金がないからでしょ？

地方のマンション買うより資産価値は小杉のほうがある　　

同じ神奈川なら、町田や海老名のマンション買うより、武蔵小杉のほうが資産性が上

今回の台風で武蔵小杉がついに浸水しだした。豊洲ふくむ湾岸は現状は浸水無し。まさか湾岸より先に武蔵小杉が浸水するとは想定外、、

今回わかったけど浸水するような川沿いの物件は買っちゃダメだね
武蔵小杉駅近くのマンションでは浸水も 台風19号が接近の神奈川県川崎市
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191012-00010034-abema-soci

勝負ありですね。
やはり武蔵小杉はダメだった…

まず、日本列島は災害列島であることを自覚していないから、武蔵小杉だけなんて持ち上げているのでは？

環太平洋火山帯にスッポリ乗っかる火山・地震列島にニッポンに加え、最近の人間活動による地球温暖化が顕著になってきている。

これは世界的に日本だけの事では無い。

対岸の加州ですら、大規模森林火災で痛々しい事になっている。
https://www.afpbb.com/articles/-/3249171?pid=21736325
もちろん西海岸は巨大地震もある。

温暖化が進む中で、武蔵小杉はこれから幾度も浸水するようになるんじゃないのかな。
一度浸かると大腸菌やカビで不衛生になるから大変です。

豊洲の48階に住んでいます。
高潮が怖かったのですが、水害は全くありませんでしたよ。電柱は地中化されていますし、たくさんの水門に守られています。液状化対策も万全です。

高くなってしまいましたが、豊洲は安全であるのが立証されましたわ。

>>404 マンション検討中さん
豊洲は埋立地でしょ。住みたくないわ。

液状化対策も万全ですよ。
東日本でも液状化しませんでした。
水害も今回で強い事が証明されましたし。


益々僻まれるわ。豊洲が！！

>>406 匿名さん
いやいやいや。東日本大震災？ツッコミ待ち？首都直下や東南海地震来ても同列に語れるのか。

>>407 匿名さん

それは実際に大震災が起こって武蔵小杉が無事で豊洲が壊滅だったらここぞとばかり思いっきりやっちゃってください。

>>408 匿名さん
いや、そうじゃなくて東日本大震災の震度では液状化が起きないことの安全性は測れないと思っただけ。しかも武蔵小杉は私は関係ない。都内だし。

武蔵小杉と豊洲？
まあ当事者だけで競っててくださいな。
一般的にはどちらも避けたいエリアですので。

>>410 匿名さん 17分前

>>武蔵小杉と豊洲？
>>まあ当事者だけで競っててくださいな。
>>一般的にはどちらも避けたいエリアですので。

一般的？　災害列島ニッポンに安全なところが何処にある？

避けたければ日本を脱出し、一生地震を感じる事も無い、集中豪雨に見舞われる事も無い、地球のへそである豪州のアウトバックへ行けよ！

豪州も今や40℃、森林火災リスクもあります。

>>413 匿名さん 22分前

>>豪州も今や40℃、森林火災リスクもあります。

どこに森林地帯に行け！　と言った？
アウトバックの乾燥地を知らない様だな。

武蔵小杉のタワマンは台風来るごとに浸水するリスクあることが証明された。
地下設備修復に何億かかるやら。その間停電は続く。

豊洲だって津波、高潮が来たら一緒じゃないか？目くそ鼻くそに見える

>>416 通りがかりさん
でも今回高潮でも豊洲は無害。

高潮もこなかったし。豊洲は。
都心は対策にお金をかけていますから。

豊洲が良い街に見えてしまう。
武蔵小杉が残念なだけに・・・
本来は比較するのが間違いだけど。

今後、温暖化で台風の影響が大きくなるならぱ、武蔵小杉には住めそうにない。
人口の激増にインフラが追い付いていない。
解消するには１０年は掛かる。

武蔵小杉の地価がさがるのでしょうか

>>422 匿名さん

下がらない

武蔵小杉といっても所詮は川崎市だろ。
江東区豊洲には敵わないよ。

豊洲も武蔵小杉もどっちもどっち。

どんな自然災害が起こるかは誰にも予測出来ない。

で、満足に防災対策が出来るのだろうか？
でも、減災は備えあれば憂い無しだが。。

>>401 匿名さん
今回ので豊洲勝利になってしまったか
武蔵小杉の住人さんにはお気の毒だけど
今回は行政の下水の作りが悪かったのも要因としてありそうだよね

>>406 匿名さん
豊洲ほんと無傷だったよね
実際は、湾岸周辺だけ今回は他の地域と比較して大雨強風がそんなに来なかったってのもあるけど
実際、超絶な大雨強風で怖かったのは2?3時間くらいだったと思う
直撃したけど端っこのほうであたってたイメージだね

台風に弱い内陸タワマン
液状化に弱い湾岸タワマン
ということか

都心への通勤のしやすさは、豊洲の方が良いと思います。有楽町線池袋方面行きは、朝でもそんなに混雑してないよ。逆に池袋方面から来て豊洲で降りる人たちは相当増えましたね。

液状化はマンション関係ないからなぁ。戸建てだと危険だけど。

武蔵小杉に住めるなら品川のタワマンも良いですよ！便利だし一応港区なので手厚く住みやすいです。

液状化でマンションも影響したのが、千葉県の浦安です。
確か水道管や、電柱も倒れ、停電。　同じようにトイレが使えないことが
発生したと聞いています。
どっちかと言うと　浦安　対　武蔵小杉　ではないのかな。

>>432 匿名さん
浦安も三井開発だけど、向こうはデイズニーもセットだから。

川崎市　液状化危険度分布について
https://www.city.kawasaki.jp/601/page/0000046739.html

江東区　液状化対策について
https://www.city.koto.lg.jp/394105/machizukuri/kenchiku/ekijouka/koto-...
東京都　建物における液状化対策ポータルサイト
https://kenchiku-ekijoka.metro.tokyo.lg.jp/chireki/chireki_search.html

工場跡地と埋立地。
どっちも親に叱られた。

どちらも築浅の中古が結構売りに出ていて驚いた。