千葉の新築分譲マンション掲示板「TX(つくばエクスプレス)沿線開発の現状と未来を語るpart6」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-11-22 00:47:49
【沿線スレ】TX(つくばエクスプレス)沿線の住環境(千葉)| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

前スレッドが1000を越えたのでpart6突入です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46477/
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https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/83447/
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/133202/

流山おおたかの森は東口開発が本格的に始まり
柏の葉でも西口開発が大きく動き出しました
これからも目が離せないTX沿線
今回も有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします

首都圏新都市鉄道株式会社(資本金1850億1630万円)
http://www.mir.co.jp/

三井不動産つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[スレ作成日時]2011-07-19 16:33:16

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TX(つくばエクスプレス)沿線開発の現状と未来を語るpart6

  1. 51 匿名

    41、ミネラルウォーターなんて一本百円くらい。米といで炊くのに1本ニリットル。あと煮物や汁物にもう一本、夕食で。煮炊きに1日4から5本で五百円。うちは飲むのは宅配のア○○ク○○で月一万くらい。お金のかけるところを変えたらできないかい?
    食材は西の野菜で月月一万六千円くらい。あとはスーパーでさがす。肉や食材はコスト○で。
    子供の健康のためにこずかい減らすとか。

  2. 52 匿名

    流山市は、公園やグラウンドの放射線量低減対策をキチンとしていますよ。新聞にも載っていました。
    ただ、みなさん気にし過ぎかと。
    セシウムの半減期が35年とか言われてますが、実際同じところに長く留まるのは土や植物、排水溝の泥にだけでしょう。そこの対策だけしてもらえれば、赤ちゃんや子供であろうが全く問題なく生活できると思いますよ。
    ただ、自宅にお庭のある方は、業者やご自分で、一度、草刈りや天地返しが必要かと。
    それと、もちろん内部被曝の可能性のある食べ物は、選別する必要はあると思います。

  3. 53 匿名

    刈った草、どこに捨てるのさ。松戸だったか柏だったか忘れましたが、汚染ゴミをシラ〜と秋田に送りつけたところ受入れ拒否され、コンテナごと突き返されましたよ。因みにその突き返されたのどうしたん?

  4. 54 匿名さん

    天地返しは最悪。

    セシウムをわざわざ地面に埋めることになる→地下水汚染

    流山で公園の土の天地返し→地下水が汚染→付近の田畑も汚染が広がる→作物も汚染→内部被爆

  5. 55 匿名

    どんだけ地表に地下水流れてんだよ(笑)

  6. 56 匿名さん

    >>51

    うちら庶民には無理です。水道水が汚染されていたとしても信じて飲むしかないですし、
    学校給食や外食も水道水だし。

  7. 57 匿名さん

    セシウムは水溶性 → 天地返し → 地表にあるものをわざわざ地面に埋める → 雨が降る →
    浸透した水分がセシウムを溶かす → 更に地下に浸透し水脈に当たる → 河川や農業用水を通じて近隣に拡散 → 田畑も汚染

  8. 58 匿名さん

    幼稚園や学校は除染できても、除染して出てきた放射性物質を処理する場所はありません。
    トイレのない原発と同じ理屈。

    本格的な除染のためには、排出されるセシウムを含んだ土や草木を廃棄するための産廃処理場を、作らないといけません。当然、千葉県内につくるしかない。他県は絶対に受け入れないから。

    千葉には、大規模なセシウム置き場をいくつもつくることになるはずだが、おそらく住民運動で反対される
    ので、結局処理場はできない。

    行き場を失った汚染された土や草木は行き場を失って、どこかに遺棄される
    →結局 また千葉のどこかが汚染される → 半減期30年間 その繰り返し

  9. 59 匿名さん

    千葉の豊かな森林も汚染されました。

    除染のためには森林を伐採し、土を掘り返さないといけませんが、森林は勝手に伐採できません。
    法律で保護されていますから、一本足りとも勝手に切れません。

  10. 60 匿名さん

    天地返しは、一時的にセシウムを隠しているだけの馬鹿がすることです。

    地表面に付着したセシウムは剥ぎ取って、ドラム缶に密閉してから処分場に持っていくしかないのですが、
    流山市は、その労を惜しんで、セシウムをそのまま埋めて、汚染を拡大させてしまいました。

    もう終わりですね

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  12. 61 匿名

    雨でどんだけ浸透するとおもってんだ(笑)底無し沼かって(笑)

  13. 62 匿名さん

    笑ってすむ問題じゃない。

    流山市は天地返して、セシウム拡散をしてしまいました。
    これは事実ですよ。

    雨でセシウムが拡散しない証拠を出してから反論しなさい。

    雨が地下まで浸透することぐらいわからないのかい?

    地下水の元が雨だということを知らないの?

    相当バカだな?

  14. 63 匿名さん

    鉄板で遮蔽してから天地返しすればいいですが、してないでしょ。地下に深く浸透し岩盤まで到達する。

    岩盤が15メートル下として、今度は岩盤を上にある水脈を通じて周辺に拡大する。


  15. 64 匿名さん

    千葉はもう終わった。それが事実。

  16. 65 匿名さん

    除染しても、出てきた放射性廃棄物を処理する場所は日本にはございません。
    ないから福島原発の中に何百もの使用済み核燃料が保管されていたわけ。

    除染、除染というおたくらに聞きたいが、自分の住宅の近隣に、セシウムを保管する場所をつくるといわれたら反対するのだろ。成田空港みたいにさ。

    どうするのよ。除染っていってもゴミ捨て場がないのだよ

  17. 66 匿名さん

    そうですね。セシウムの浸透速度はそんなに早くない。
    地下水脈にあたるころには、セシウムとしての放射性物質としての
    力をうしなっている。被爆地の広島、長崎だって井戸水のんでますよ

  18. 67 匿名さん

    雨水は土壌で濾過されるから飲み水として使用できる。

  19. 68 匿名

    バカはお前だよ
    いま雨が降っても線量が下がらない理由がわからないのか?
    浸透するなら劇的に減るだろう。
    セシウムは土に吸着する。
    浸潤するなら地表も数メートル地中もおなじ。
    同じなら飛沫をさけるために天地返しした方がよいだろう。

  20. 69 匿名さん

    残念ながら、バカは流山市とだませれた無知な市民。
    いま雨が降っても線量が下がらない理由はいろいろあるのだよ。
    まずコンクリートやアスファルトなどの水の浸透できない場所があること。
    樹木や草木にへばりついてはがれないこともある。
    それらは、水で流せばきれいにとれるが、問題は、その排水の処理である。
    排水が今度は二次被害をもたらす。
    セシウムは土に吸着するが、一部は、地中にもぐり地下水を汚染する
    浸潤するなら地表も数メートル地中もおなじく汚染する。
    同じなら飛沫をさけるために天地返ししてもこんどは別の場所に汚染が広がる。
    従って、天地返しで、一時しのぎするのではなく、
    地表を剥ぎ取って、ドラム缶につめて処分場に保管するしかないが、千葉には保管する場所がない。

    しかたなく天地返しして、また汚染を継続してしまっている

  21. 70 匿名さん

    被爆地の広島、長崎だって井戸水のんでますよ→そして原爆症を生んだ。

    放射性物質の総量は、広島や長崎の原爆よりずっと多い。
    原爆は50キロぐらいの爆弾だが、原発の使用済み核燃料は数百キロあったわけで。

  22. 71 匿名さん

    流山市の地下水は汚染されているから飲まない方がいい。
    農地の汚染は深刻だから、農作物は食べないほうがいい。
    当たり前のことですが、流山の愚かな行為で河川を汚染して、水道水が汚れるのは困るから。
    河川が汚染されると東京まで被害が及ぶから。
    天地返しはやめて、地表は剥ぎ取ってドラム缶に詰めて、流山市内で保管しといてください。
    周りに迷惑をかけるなよ。

  23. 72 匿名さん

    訴えられても文句が言えないような書き込みが続いております。

  24. 73 放射線に詳しい人

    ほれ、柏市内。
    所詮、こんな程度のものだw

    1. ほれ、柏市内。所詮、こんな程度のものだw
  25. 74 放射線に詳しい人

    この程度の精度の測定値をみて、一喜一憂している人はある意味…。
    もちろんきちんとチューニング(校正)した研究用の線量計を使っているなら話は別だが、
    民間の請負業者でもそんな精度の高いものを使っているところなんて稀だし。
    まして週刊誌の記者が測ってみた!なんてね…。

    放射線は正解がないのが問題を難しくしているよね。
    Wikiもここで一生懸命勉強して書き込んでくれている人も、間違いではないんだけど
    見方次第で突っ込みどころ満載なのは否めないし。

    ちなみにうちは現状では、普段通りの生活をおくるのが一番という判断。
    夏休みも普通に子供(10歳、5歳、2歳)連れで海にも行くし、外遊びや少年野球もしている。
    食べ物も飲み物も全ていつも通り。
    放射線を避けた生活はどこかでストレスが貯まるし、その方が放射線より影響が大きいという判断。

    ただ先述のとおりこればかりは正解がないし、推奨している訳ではないので、あしからず。

  26. 75 匿名さん

    2歳の子供が危険。親が無知だと大人の100倍の感度の高い幼児が放射線にやられる。
    成人する頃に問題がでる。

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  28. 76 匿名さん

    自分の都合で普段通りの生活をおくるのが一番だと勝手に判断し
    子供に外遊びや少年野球もさせ、食べ物も飲み物も全ていつも通り
    汚染地域だと認識せずこのような3.11以前と同じ暮らしをするのは
    愚者としかいいようがありません。

  29. 77 匿名さん

    >>73
    読売新聞の朝刊の写真だよね。柏在住の記者が自分のガイガーカウンターと同僚のと比べて
    カウンターでもそれだけの差が出るということだ。

    簡易測定器誤差に注意

     という題名の記事。値が高めに出ることが多いということ。特に毎時0.2マイクロシーベルト以下の
    低い数値をはかるとき機械の内部のノイズを拾ったり自然界にある微量の放射線を実際より高く測ったり
    するので、値が高めに表示されやすいそうだ。

      0.2マイクロ以下の低い数値、0.2以下の低い数値

    高エネルギー加速研究機構教授の野尻美保子さん談

      同機構がセシウム密閉線元を中央におき簡易測定器で一斉に測定開始したところ

      毎時0・10マイクロシーベルトを0.09~0.23

        同0.20マイクロシーベルトを 0.15~0.44

        と表示し多くの測定器が実際より高めに表示する傾向があった

  30. 78 匿名さん

    柏から引っ越せないなら、3月11日以降に自分や子供がどこで何をしていたのか残しておかなければ。まだの方は今日からでも遅くはありません。行動だけでなく、原発が原因で何か不都合が生じた場合はそれも証拠を残しておきましょう。
    そういった記録がいつ役に立つか分かりません。無いよりあった方がいいのは絶対です。

    柏にも何か被害が出れば当然に福島だけでなく柏も倍賞請求の対象地域になるのですから。


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    http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4802177.html

  31. 79 匿名さん

    柏はそんなに放射線値が高いのか?
    という疑問があります。
    東大がはじめから測っていた数値は高いけれど常識の範囲内と思います。
    あとでマスコミや個人測定で驚くような数字をはじきだしているが
    上の記事のように、最大2倍の差のある測定器は信用できるのか?
    というところに帰っていくような気がします

  32. 80 匿名さん

    空間より土壌測定なんだけどね。

  33. 81 匿名

    自治体の測定値を目安とし、少し高めだけど健康には問題ないと思いますが。

  34. 82 匿名

    >>79
    3月、4月の政府の公表と変わりばえのない素晴らしいコメントだね。

    子供の影響は大人の何倍なの?
    「子供と大人を識別して安全を語れ」、その時期にここでこの言葉を繰り返し言った。

    あなたのような人は話も聞かず、「政府発表を信用しないんですか」「あの大学教授が問題ないって言ってた」、って言ってたよ。

    福島の子供は健康でいられますか?
    「直ちに影響ない」、人を欺くが、偽りのない言葉だよね。

    柏の放射線値は、東大の測定値も含めて幻だったんですね。

  35. 83 匿名さん

    じゃあ、どうしたらいいというの、というよりここじゃなくて原発のスレでやること

  36. 84 匿名さん

    まだ、原発話で営業妨害しようとするさもしい奴がいるな。

  37. 85 匿名さん

    この沿線だったら放射線の話題になることは当然。

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  39. 86 匿名

    白いカラスが存在しない事を証明するのが大変なように、この話も問題がない事を証明するのは大変ですよね。
    どちらのスタンスを取るにしても、結局は自分の判断。
    誰かが危ない、もしくは安全って言っても結局は自分で判断するしかないよね。
    色々な意見は参考にはなりますが。

  40. 87 匿名さん

    >>86
    柏市のクオリティそのものですね。

  41. 88 匿名さん

    >85
    放射線が開発にどのような影響を与えるか・・・という議論なら有益だが、
    測定値やら賠償問題やらの議論はこのスレの趣旨から逸脱しているね。
    もはや、マンション購入者への情報提供の場になっていない。

  42. 89 匿名さん

    >>88
    > もはや、マンション購入者への情報提供の場になっていない。

    いやいや、
    『柏地域、TX沿線のマンションを購入するのは、
    現時点においては大変危険な行為であり、少なくとも数年先に、
    現在の新築が格安中古として出回り始めるまで待つべきだ』
    という非常に有意義な情報提供として受け取っています。

  43. 90 匿名さん

    買えるお金がないっていう報告のようですw

  44. 91 匿名さん


    その通りです

    何年後かに子供の甲状腺癌が多く発生して、マンション周辺の地価がタダ同然になった時、問題なく引っ越して逃げられる程のお金は無いですから。

  45. 92 匿名

    中立の立場でモノ言うと、まだ様子見なのかなと思う。せめて原発の収束にメドが立つまでは我慢かな。子供の事を思えば、良い間取りが無くなるからという問題では無いと思う。次から次へ政府の(&東電の)ネガティブな発表が出続けてるのも不安。待つべしと思うけどね。

  46. 93 匿名

    とにかく誰よりも先に、そして今すぐ買わなきゃいけないという理由が現状見当たらないのですよ。

  47. 94 匿名さん

    むしろ避けるって状況だよ。今は。

  48. 95 物件比較中さん

    >89さん

    たぶんスレタイの意味からして目的を果たしていないということでしょ。
    確かに有意義な情報は見当たらないし、開発動向や展望について情報を入手したければ
    いまは他にいくらでも手段があるから、本当の検討者はここで求めていないんだよ。
    格安中古ですかぁ~、あなた検討者じゃないでしょ?

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  50. 96 oke

    南流山にマンションが着工のようです。

    1. 南流山にマンションが着工のようです。
  51. 97 匿名さん

    南流山駅周辺も立地条件はいいと思う。

  52. 98 匿名さん

    >>95
    本当の検討者だったらTX沿線は選ばない、来年になれば本当の恐怖の現実が白日の下に・・・・

  53. 99 匿名さん

    南流山には三井不動産のマンションもできますね
    http://www.31sumai.com/mfr/G1004?cid=listing

  54. 100 匿名さん

    やっぱり98は検討者じゃないんだw

  55. 101 匿名さん

    地域一体がチェルノブイリ比較だと、もはや強制退避地域レベルなのは明白な事実
    それでも現在ここに居を構え生活の拠点がある、そんな人にとって自主避難は難しい
    私も覚悟して留まっている。
    子供達には申し訳ないが、そんな甲斐性の無い父親だったのだと諦めて貰うしかない。

    もしこの沿線を検討するなら、何所がどうなのかを把握して良く考えて欲しい
    将来のリスク、在るのか無いのか? どの程度を覚悟出来るのか?

    皆さん自分なりに検討して自身の責任の下、結論を導いて欲しいと切に願う。

  56. 102 匿名さん

    http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/k/i/p/kipuka/26julyJG.jpg
    三訂版です。こちらも参考に結論を導いて下さい。

  57. 103 匿名さん

    http://blogs.dion.ne.jp/sampo/pages/user/iphone/article?article_id=102...

    放射線レベルの数値だけを気にしても仕方ない、それが正確かどうかなんて判らないのだから…
    ただ比較して数値が高いか低いか、高いならどれだけ高いのか?

    これだけは参考になるはず。
    その後の判断は各個人にお任せしたい、日本は何所に暮らすのも基本的に自由なのです。

  58. 104 匿名さん

    チェルノブイリで強制退去って、年間5ミリシーベルトでしょ?
    一応沿線はこれ以下だという認識なのだが?

  59. 105 匿名

    産業技術総合研究所が、土壌の放射性セシウムをほぼ全量回収できる新技術を開発したそうです。
    土壌を痛めず、コストも安いそうです。
    早く実用化され、TX沿線のマイナスイメージを回復できればと思います。

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  61. 106 匿名さん

    年間5mSVだけを捕らえてチェルノブイリとこの地域を一緒にするのは壮大なミスリードだな。

    http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Mtk95-J.html

    チェルノブイリでは生涯線量350mSVを安全生活概念の値としている。

    この基準が作られたのが1989年。

    ホットスポットと呼ばれる地域に住む住民がが1986年-1990年に受けたであろう累積線量は260mSVと想定。
    (1986=100mSV / 1987=50mSV / 1988=30mSV / 1989=30mSV / 1990=50mSV)

    そこで、残りの90mSVを超えないようにするために以下の方針を立てた。
    1991 = 5mSV
    1992 = 5mSV
    1993 = 3mSV
    1994 = 3mSV
    1995 = 2mSV
    1996 = 2mSV
    1997 = 2mSV
    以後1mSV

    この初年度5mSVを超える可能性があるところが移住ゾーン。
    だから背景無視して5mSVは移住ゾーンだというのは正しい。
    背景考えたら意味のない値。

  62. 107 匿名さん

    >101

    >皆さん自分なりに検討して自身の責任の下、結論を導いて欲しいと切に願う

    願うのならもうちょっと調べてから書いたら?
    ひどいミスリードだよ。

  63. 108 匿名さん

    東電・政府の方がミスリード

    爆発しても避難させない、メルトダウン・メルトスルーを公表しない

    この掲示板以上にやりたい放題ですよ

  64. 109 匿名さん

    >>103
    これ測定器を地面に接触させてんだけど…
    その時点でもう数値が分かんなくなってるよ。
    蝉がなくことを確認てwどれだけSF の世界に住んでんだ。
    こんな程度なら余裕でなくぞww

  65. 110 匿名

    >>106
    算数苦手だろ

  66. 111 匿名さん

    ミスリードもあるけど、
    まずは嘘・間違った情報を流さないところから始めましょう。

  67. 112 匿名

    言えることは低線量被曝に関しては
    なにもわからないということ。
    日本のみならず
    世界中で除せん方法について必死で研究しているから
    早晩除せんは問題にならなくなる。
    なぜならこれが完成すれば企業に莫大な利益をもたらす。
    叡智を結集してがんばっている。ホットスポットであろうといつまでもそのままではない。
    問題は我々は3月21日の時点で考えもつかない被曝をすでにしてしまっていること。あの1ヶ月の被曝量がすべてで今子供たちの尿にセシウムが出ているのだと思う。キレートできるのか、できるならどういう方法があるのか。新しく越してくるのはなんら問題ないと思う

  68. 113 匿名

    その通りだと思う

  69. 114 匿名さん

    はげどう

  70. 115 匿名さん

    日本という黄金の国が被曝したんだからなあ。
    世界も血眼になって除染方法研究するよな

  71. 116 匿名さん

    >>112
    キレートだってきっと早い時期に良いサプリが発売されると思います。
    だって日本人はいくら貧乏になったと言われてもまだまだお金は
    あるから、子供や自分たちの健康を守るためにお金惜しみませんよ。
    そういうことわかっているから、世界から見たら宝の山ですよ、今の日本。
    まだまだ、絶望することもない。

  72. 117 匿名さん

    子供や自分たちの健康を守るためにお金惜しみませんよって話なら
    この地域は自ずと避けるのではないかな?

    私も含めこの地域に暮らす多くの人達は(特に子供が小さい世帯)
    出来るものなら一時だけでも離れたいと、少なからず思っています
    でも現実には生活拠点としても経済的にも、離れる事は難しい
    例え離れても、今度は生活全体に大きな悪影響がやってくる。
    それを見越せば移動なんて出来ないんです、現実には。

    測定方法がオカシイとか器機が数値を高く示すとか言われる人がいるが
    一体何を目論んでそんな話をするのか?
    器機を地面に置いて東京駅周辺で数値○○、柏の葉で○○
    そこに10倍の差があったなら、その当事者として不安や危機感を
    覚えるのは、当然だとは解釈出来ないだろうか?

    確かに高くともその数値自体は「ただちに健康に影響するものではない」
    かもしれない。
    しかし原発3キロ地点でも柏より低い数値の場所がある
    同じ人が同じ器機で計ったのだから、参考程度にはなるだろうし
    行政の計測した数値も同様であった。
    それでも何故か原発周囲は立ち入り禁止だし、柏は今だ何の対策も無い。
    依然として数値も高い。
    しかし本当に危険なのか将来の影響はあるのか、その答えはまだ解らない
    だから「安全だ」「危険だ」と言ってミスリードを誘う言葉には騙されず
    自分の目と心でしっかりと判断して欲しい。

  73. 118 匿名

    それなら、そんな不安を抱えているなら
    生活云々と言う前に逃げるべきじゃないですか。
    逃げることができない、なら何をしてもらいたい?
    行政に頼るだけではなく、自分は何をした?
    原発より3キロの地点より柏が高い?
    冗談でしょ。
    それに都内の地面線量より
    柏が10倍?
    冗談

  74. 119 匿名

    原発3キロの最低値と柏の最高値なら、柏のが高いのは事実。

    放射能汚染はかなり局所的に影響するから、
    原発に近くてもたまたま放射性物質が少なければ放射線量も少ないのよ。

    でもこれは柏のイメージダウンだけを狙っている、まさにミスリードだと思うが。

  75. 120 匿名さん

    原発3キロの最低値といっても
    3キロという前提はありえない

  76. 121 匿名さん

    原発周辺が立ち入り禁止になってるのは放射線量の問題ではなく
    爆発などの新たな事故が起こる危険性があるからだよ
    現に危険性が無くなった地域から自宅へ戻る検討がされている
    世界の科学者達が今の福島は安全だと言ってるよ
    http://www.jiji.com/jc/zc?k=201109/2011091200262&g=soc

  77. 122 匿名

    指摘したい点をもうちょっと詳しく述べて。

  78. 123 匿名さん

    >117
    あなたの投稿内容こそ怖ろしくミスリードですよ。側溝や茂みなど一部高いところはありますが、そこで生活しているわけではないので影響は極めて少ないと考えるのが一般論。いま本当に注意すべきは食材でしょう。数値だけに固執していると誤った判断をしますよ。視野が狭すぎます。崩壊した建物のアスベストや津波で流されたPCB廃棄物の危険性など考えたことありますか?

  79. 124 匿名さん

    3キロ?いくら柏の葉でもそこまでは・・・。
    警戒区域の30キロだよね?
    いわき市や郡山なんかより数値が高かったりするって事でしょう?

    そんなの周知の事実ですよ。だから問題になってるのです。

  80. 125 匿名さん

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/

    〉ALL
    いいかげん、こっちに書いてくれ。

  81. 126 匿名さん

    地域より食材を注意しろってのは確かにごもっともだけど
    その食材をどうやって選ぶのですか?
    信用ならないと言われる検知器で、スーパー店頭で測定でもしながら
    買いますか?

    それでもこの地域は俄然高いレベルの放射線です
    これは個々によって異なる、また選択の余地がある食材とは全く違う
    そこに暮らすからにはどうしようもない、顕然たる事実です。

    安全だ、気にするな、地域の数値が高いと言っている連中は全て嘘だ
    それは好きな様に言って下さい。
    でも言うからには責任を持って、この地に住んでから言って下さいよ。
    子供が居るなら連れて来なさいよ。

  82. 127 匿名

    食材を購入する方法をスーパーしか知らないという時点で・・・萎えるがな

  83. 128 匿名さん

    今週の週刊ダイヤモンドの65ページあたりに首都圏393駅~って表があったんだけど、柏の葉の駅の点数がえらい低いんですよね。
    やはり何とかシティとか売主のイメージ戦略に騙されないようにしないといけないんだと痛感しました。利害関係のない第三者が漠然としたイメージでなく、項目ごとに数値化したものなので参考になります。

    おおたかより点数が低いのは当然として、ユーカリが丘・実籾・千葉ニユータウン中央・佐倉・八千代緑ヶ丘といった内陸部の住宅地よりも柏の葉駅のポイントが低いのにはドン引きです。
    きっとこれが実情なんでしょう。

  84. 129 匿名さん

    週刊ダイアモンドを参考にするような人間は、不動産は買わずに
    賃貸にすべきだね。
    自分に見る目がないんだから、何を買ったところで失敗したら人のせい。

    利害関係のない第三者・・・ 誰がそんなこと信用するの?
    項目ごとに数値化・・・ 数値自体に十分主観が入っています。

    128の書き込みにドン引きです。

  85. 130 匿名さん

    柏の葉はコンセプトも街並みもマンション自体のデザインなんかも含めて
    レベルが高いことは皆わかってる。でも値段が高いから
    妬みが入ってるんだよね。そこへ柏の放射能問題だから、買えなかった層とか
    買いたかったけど、いろんな事情(転勤とかね)でタイミングを
    外した人たちがここぞとばかりに攻撃して溜飲を下げてるんだと思う。

  86. 131 匿名さん

    >>129
    騙された住民ですか?騙してる営業ですか?
    客観的に数値化したものでも、主観が入ってると思わずにはいられない哀れな人です。
    129より雑誌の特集の方が信用あるし影響力があるから頑張るだけ無駄ですよ。

    >>130
    妬みをかうマンションって都内で1億以上するマンションとかじゃないの?
    そんな恥ずかしい感情は持たない方が良いです。残りの人生が残念なものになりますから。
    2流でも普通に4大卒で普通に上場企業に勤めれば、普通に買えるマンションですよ。放射能でタイミングを逃がした人はむしろ購入しなくて良かったと思ってますよ。勘違いしちゃダメ。あなたのレベルが低いのが露呈してしまいました。


    129・130の書き込みにドン引きです。

  87. 132 周辺住民さん

    流山おおたかの森も柏の葉キャンパスも
    マンションだらけになって無味乾燥な街になりつつあるのがいやだね。行政はもっと、街づくりに積極的に参加して、噴水ひろばをつくったり、散歩してて楽しい街を造ってほしいな。
    子供達が遊べる遊具がそろった公園も増やしてほしい。

  88. 133 匿名

    良くも悪くも話題の中心は「世界の未来像を作る柏の葉」ですね。三井のイチオシのスマートシティ!

    ネガしてくれてありがとう。もっともっと宣伝してね!

  89. 134 匿名さん

    まぁ>>131の必死さは認める。今度はこっちのスレにきたんだね。
    ただそんな便所の落書きレベルの情報や個人的な感想いらないし邪魔なだけだわ。
    専用スレでやってね。

  90. 135 匿名さん

    単なる個人的な感想は130

  91. 136 匿名

    ○妬む?僻む?

    中古の売り出始めてます。つい最近までだと8戸くらいかな。

    ○スマートシティ?

    まだ空き地が多く時間はかなりかかるなと言う印象かな。

    ○一番最悪のストーリーは?

    三井グループの撤退。ららぽも含め。
    これだけは避けて欲しいし、買ってしまった未来を閉ざされる。今のところ考えられんけど。

  92. 137 匿名さん

    三井は元々自前の土地だから、開発費用は実質上物だけ
    採算ベースは低いだろうから、早々の撤退は無いんじゃないかな?

    それよりURと千葉県企業庁は確実に手を引く事が決まってる
    地域全体では全く予定通りの開発完了には至って無いが
    取り合えず区画整理して道路整備が完了すれば終了。

    後は野となれ山となれって感じかな・・・

  93. 138 匿名さん

    >131
    何があなたをそんなに必死にさせる?
    痛々しくてかわいそうだ。

  94. 139 匿名さん

    柏の葉の中古8件も出てたの?見逃したわ。1番街かな?1番街で手ごろな
    4000万くらいのやつ狙ってるんだけど、あんまりでないのよね。
    6000万とかはよくでてるけど。

    URと千葉県企業庁が手を引くことが決定ってどういうことですか?
    おおたかの開発は頭打ちってこと??

  95. 140 匿名さん

    公団と企業庁が手を引?元々そういった計画なんでしょ?
    手を引く可能性があるのは三井。

  96. 141 物件比較中さん

    三井の威信に関わる問題だよ。手を引くわけないでしょ。
    たまには柏の葉以外の話題にしませんか?TX沿線なんだから他にも駅があるでしょ。

  97. 142 周辺住民さん

    おおたかの森に1年程前から住んでいます。
    私が引っ越して来てからも随分急ピッチで駅周辺の開発は進んでいるようです。

    ただ、せっかく「おおたかの森」なんて名前にしているのに、
    気に入っていた林を抜けていくような気持ちのいい道も
    突然すべての木が伐採されていて驚きました。
    あれだけ立派な木になるのに何十年かかるのかと思うと人間の業を感じます。

    とはいえ、都心に近くてインフラも整っているおおたかの森ですから
    人間が住むためには仕方ないのでしょうね・・・。

    あと、おおたかの森SCでみんな買い物するから作っても無駄だと
    思われているのかまったく新しいお店が出来ません。
    この点も非常に残念です。

    SCと、柏が近いというだけでも、需要はそちらでまかなえてしまうので
    なかなか出店に踏み切れないんでしょうかね。


  98. 143 匿名さん

    それはよいんではないでしょうか?
    住宅地と商業地が切り離されているのは住民にとっては
    快適なことです。これからの街づくりはそういうコンセプトで
    いっています。新浦安しかり、佐倉のユーカリが丘、海浜幕張、柏の葉、千葉ニュータウン、
    八千代緑が丘みんなそうです。
    住宅街は整然として綺麗で静かな場所。でも少しそこを出れば便利な施設がある。
    おおたかはショッピングセンターがとても充実しているので
    その周囲に同じような素敵なお店ができたら最高ですね。
    先日佐倉の染井野に偶然紛れ込んで感心しました。
    大きな綺麗な住宅が立ち並ぶ中に素敵なカフェやレストランが点在して
    街の雰囲気を盛り上げています。おおたかもそういうものができれば最高ですね

  99. 144 匿名さん

    TX沿線は放射線で終わった、そういう雰囲気が漂いだした
    柏の葉同様に千葉ニュータウン、八千代緑が丘みんなそうです。

  100. 145 匿名さん

    住民は他の地域と一緒となりたくて必死だなですね。
    野田・流山・松戸とも差があるし、八千代や印西とはもっともっと違いますよ。

    何せ柏は県内どころか関東で一番なんですから。

  101. 146 匿名さん

    柏・野田・流山・松戸の汚染は違う、でも離れた所から見れば同一地域だし
    そこより低い地域からの移住はなくなる、それに八千代もニューもチェルノブイリに
    例えれば立派な第4汚染地域だよ。

  102. 147 匿名さん

    柏・流山・松戸・我孫子周辺は一流の放射線レベルだが
    その他の地域は1ランク下がって二流だぞ

    もはや東葛北部を除けば、ハイレベル地域は福島原発30キロ圏内
    北西部しか存在しない。

    そんな有数の地域に暮らせる事を、私達は誇りにしようじゃないか・・・

  103. 148 匿名さん

    一流に、守谷と三郷が抜けてるよ。
    それと超一流の柏の葉ね。

  104. 149 142

    なるほど、確かに商業・住宅が綺麗に分離しているのはスッキリしてて良いことかも知れませんね。
    ところで、今日の新聞チラシで西口にスーパーベルクがオープンすると告知が有りました。
    かなり大規模なスーパーなようで、おおたかの森がいっそう便利になります。

    個人的には、こういう生活利便施設だけではなくて、小さな居酒屋さんとか出来て欲しいんですが、
    そういうのは柏に任せろって話なんでしょうかね(汗)夜遅く帰ってくると駅前の居酒屋しか
    やってないので悲しいです。

    放射能は確かに心配なんですが、まあ、こればかりはもうどうにもならんですしね。
    この家を売って移転なんて出来ないですし、そもそも風評被害で売れないでしょう、多分。
    放射能については、柏は確かに深刻な状況のようですね。

    イタズラに騒ぐのはどうかと思いますが、早急に対応を進めるべきだと思います。

  105. 150 142

    放射能は心配なんですが、おおたかの森はホントにいいところですよ。
    私は以前港区のタワーマンションに賃貸で住んでいたのですが、
    都心に住み続けていたら気が休まらない感じがして、ストレスが凄くて、
    通勤に便利な範囲で、森がある場所を探して、おおたかの森にたどり着きました。

    家の近くには林があって、朝になると野鳥が可愛い声で鳴いていたり、
    夜は虫の音しか聞こえてこなくて本当に静かで落ち着きます。

    それでいてTXを使えば秋葉原までは25分ですから、
    森から都心にワープしたような気分になる不思議な場所です。

    週末は柏によく行くのですが、良い飲み屋さんが多いですし、安くて旨い。
    おおたかの森の生活は本当にのんびりしてて良いです。

    放射能問題は本当に残念ですね。
    この生活から離れなくてはならないような事になったら悲しいです。

  106. by 管理担当

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