TX（つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart6

372の方は、結局感情を吐いているだけですね

原発事故関連の記事出した出版社も、全部と言わないまでも、いつ訴訟起こされても不思議じゃないでしょうね

今は東電ばかり叩かれてますが、しばらくしたら今度は、そっち方面に向かってもおかしくないかな

376は考え幼稚園並だね

＞３７２

今までどれ程の数のマスコミの記事に対する訴訟が起こされてきたか知らない？

誹謗中傷されたほうは、じっくりとその材料を集め、有能な弁護士と相談して
事を起こすための準備中

原発関連でマスコミ等が訴訟を少なからず起こされたのですね。
でもここは匿名掲示板のようなものなので具体的にどのような訴えがあったのですか？ソースも示さないと誰も信用しないと思いますよ。
上に「誹謗中傷されたほうは、」とありますがこのスレで対象になる名指し中傷レスがあったのですか？


訴訟云々が連続レスされてますが、とどのつまり何がおっしゃりたいのか抽象的過ぎてさっぱりわかりません。そして何が目的かも。
何もかも隠して(隠蔽して)イメージ良くする(売る？)のも、後でトラブルになるのもどうかと。

いずれにしても報道やネットで(キッチリしたデータ)調べ、現地等へ行ってみたりと自己判断・自己責任てのが大人の買い物ですな。

国、県、市の公表データや対策とテレビ、新聞のメディアのみを信用すれば良い。

一通り見てきたが、
　見る人が見れば、かなりひどいレス有りだな

因みに過去に不特定多数の人が見る掲示板サイトで、社会問題があったのも事実だね


事実、事実じゃない別にして、その辺りの一般人が放射線について高いか低いかを色んな人が目にする不特定多数の掲示板にやたら載せるのが間違いだね

ここは行政のHPでもなければ、見識者や学者の集まりでないのだから、ましてや荒らしもいる掲示板で原発で騒ぐのが間違い

ＮＨＫの報道で危機感を募らせたのかな。
放射能関連の投稿を止めさせたいレスが増えたけど、内容がお粗末だね。
真実と向き合わないと。
その真実にどう対処するかはそれぞれの判断だけど。

真実に向き合うなら、各自の中である

マンコミで385みたくお粗末な人間がいる情報が蔓延する中では、仮に投稿内容が真実、偽イロイロあれど無意味にすぎない

NO385の人は何を、どんなところがお粗末と言ってるのか?

真実と向き合う姿勢が必要と言いながら、何がお粗末か濁して最後はそれぞれの判断?

ちゃんとした内容が投稿出来ない人に限って原発語りたがる人間多いね

周辺に住む住人としては、原発事故の放射線を述べる人達に言いたい。

ニュース等である程度の情報はほとんどの人が知るから、また振り返して何の意味があるのか?

HPの引用やら新聞記事、週刊誌の内容ほとんどパクリで書いてるだけか、具体的にどうしたら皆が良くなるか書いてない人ばかり。終いには、どこどこの地域は危険だから住まないべき、なんて終わる人。

こんな人達ほど何が言いたいのか私にはわからないし、マイナス発言ばかりの内容を見ると、この人間根が暗いとしかイメージわかない

具体的にどうしたら皆が良くなるか
・この沿線この地域から脱出すること
・この沿線この地域に移ってくるな
・運命を天に任せる

389さんは頭のレベルが幼稚園以下のようですね

こんな人がいるから、日本駄目になる。皆で頑張っていかなきゃならないのに、、

ネガティブで暗い性格、暗い毎日を送っているんだなあ

ネット上で暗いスレ残す奴って危ないな。へたしたら秋×原や松戸のような犯罪犯す可能性がある予備軍だぞ、

絶対に近隣に住んでいてほしくない

>>391
そんな事を書いて放射能の書き込みを止めさせたい魂胆がバレバレですよ。

売って脱出したい人ですか？　なかなか売れないですか？
営業さんですか？　柏方面の物件ですか？

>>392
ここも目立つが、あなたがあちらの掲示板に書いたのも危ない。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111208-00000301-sasahi-inet
　元警察庁キャリア官僚で、麗澤大学教授の大貫啓行氏はこう語る。「震災後の流言飛語、原発事故の風評被害を食い止めるために、ネット社会に対して警察権の発動を強めたことは確かでしょう。」

放射線量が高い程健康へのリスクが高いのは誰も否定しないだろう。
流言飛語とは「この程度では健康に影響ない」とか断言している事か？

この掲示板の案内にもあるように、同一人物の書込みは見ていれば分かる。
その同僚の男女も含めて震災以来書いてきたことはひどい内容がかなり含まれる。
これについてモデルルームの担当に聞いたが、すでに相談しているとの話があった。

知能の低い人は、すぐに営業とかマンション関係の人のカキコミとか言うんだね。

そういう人間は地域よりも、本人の脳が汚染されてるんだな

放射線のリスクが高いことがリスクがあるかなんて皆知ってること。小学生でも知ってる。で、それをここでHPから数値引用したり、行政の情報をコピーしてどうすんの?

ほとんど人が知り得た古い情報をまた掲載しているだけの人ばかり

ここのスレで、

千葉は、柏は、流山は、〜は危険だ、終わった等の根拠の無い誹謗中傷残した奴ら。それに近い表現した奴ら、


訴えられたらどうすんのかね?思いあたる方はもう一度最初の一番から最後まで全部読み返してみたら。

TXの開発、未来のスレだよね?どこに原発事故関連の情報載せろと書いてあるのかな?

なんだかんだ言っても、おおたかは発展に向かって動いてますよ。
前向きに行きましょう！
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/e01600e83d641aed161ddc9beb12b...

本当、前向きな人少ないよね。

柏の葉も、ビジネスホテル、商業施設など計画があり、開発がどんどん進んでいます。
放射線問題と街の衰退はイコールではないはず。
一歩一歩進んでいきましょう。
http://www.mitsuifudosan.co.jp/kashiwanoha/

>>398
皆さん真剣に悩んだ末に問題を書き込んだのです。全然検討してないあなたのような他人になんか言われたくない。

こんなクソ掲示板の相手してるならNHK、みのもんた、古舘、週刊誌・・・。
これらを先に何とかしないとダメですよ。元を断たないと意味ないの分かりませんか？

それと、柏で放射能の事で一番に大騒ぎしてるのは地元の市民団体や子供を持つ親です。心配しながらも現に住んでる人の気持ちが分かりますか？よくもそんな他人事で語れますね。


｢訴えられたら｣とか一般人が怯むと思われる事を書いて言論を押さえ込もうとするなんて最低な人間のやり方です。法律ができる前に組の名前を出して一般人を従わせるやクざと一緒ですね。
やっぱりここの書き込みで放射能の事を書かれると都合の悪い事があるとしか考えられない。

398！

本スレタイは「TX(つくばエクスプレス)の沿線開発の現状と未来を語る」ですよ！

何故都合良くに「現状」を抜くかなぁ。

現状と事実は語り合っていいはず。
もちろん、住んではいけないとか、ガンになるという根拠無きレスは排除すべきだとは思いますよ。

あなたの威圧的な言論にムカつきを覚えました。
本当にえげつなきレスは管理人さん権限で削除されます。

放射線が都合悪い内容なら、もともと政府含め行政機関は発表等しない。

問題意識するのはいいことだが、あなたは、特に最初の方のコメ見ましたか?

私も千葉県民周辺住民です。どれだけひどい内容かもう一度見てごらんなさい。


それともあなたが、例の最悪なひどい内容コメント残された方ですか?

子供持つ親なら〜住むもんじゃない等の人間として疑うコメントしないですよね?


そこに住んでる住民にしたら迷惑超えたコメントかそうでないか、一番から読んでほしいですね。いかに許しがたい内容コメントがいくつあるか

そう言う根拠無き中傷レスは片っ端から削除すればいい。それから「あなたが〜」とか決め付けんのふざけろよ！

ただ情報ありきの根拠有りきの現状は大いに語ってもらっていいだろ！と思うし、根拠無き「安全」だとか「危険」とかは詐欺紛いの風評になるので削除されるべき。

こういう展開になるといつも思うことがあります。それは時々新聞などをにぎわせる子供の社会のネットトラブルのことです。まずは大人が掲示板を冷静に利用するよう努めねばなりません。子供は大人の背中を見て育ちます。あなたや私の子供のことです。

>>355

おおたか住民はおおたかSCや増床する商業施設で足りるので
柏駅前なんかに行きません





柏市人口減少


柏人口 http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/020800/p000018.html

2011年8月 　405,786　 2　（93人の社会減)
2011年9月 　405,637 　-149　（241人の社会減）
2011年10月　405,658 　21　(90人の社会減）
2011年11月　405,596　-62　（103人の社会減)
2011年12月　405,378 　-218 （260人の社会減）



来年や再来年は今以上に人口激減するな

柏の人口減は、どう考えても高い放射能の影響でしょ
その風評って意味で。

その上で考えれば、流山も人口の減少は避けられないと思うし
別にそれはそれで仕方の無い事です。
現にＴＶニュースでさえ、柏から自主避難した人達が出て来る訳だし。

実際には一向に進まない、進めようともしていないのか？
除染が進まない事。
柏だと柏の中心近くでは、結構除染工事をやってるのですが
そこ以外では学校でさえ一向に進む気配が無い。

これは、逃げないと心に誓っている私達にとっても
非常に気がかりでなりません。

風評なら流山は平気では？
実際の線量は柏に準じる値でも、テレビや雑誌で取り上げられてるのはほぼ全てが柏ですし。
特に県外の方は柏しか頭に入ってないのでは？

柏は賃貸さんも多いから、そういう人がワザワザ柏にいる理由も
ないからではないでしょうか

ＮＨＫのニュースでも、柏や流山の深刻な事態がやんわりと報道されています
守谷も同様に苦慮している模様です。

困惑を隠さない流山や守谷の市長、一切の取材は受けない柏市長
それぞれにスタンスは違っても、国に頼って答えを貰えなければ
現状どうしようもない事が伺えます。

皆さんがこの地域に根を張り、生き抜く志を強く持つ事で初めて
団結してこの苦境を乗り越えられるのだと強く感じます。

そんなもんだろ。何にせよ。府知事選にせよ。韓流にせよ、嫌韓にせよ。多くの人間は面倒くさいと思っている。

>団結っても、現状は柏に住んでる人で放射能の事を何かやってる素人って幼い子供がいる主婦だけでしょ？
年内で焼却灰の保管場所がなくなるから、そんな悠長なこと言ってられないんじゃないの？

各市長さんでさえ、メディアで苦しい胸中を言っているのに
肝心の市民が脳天気とは、あっぱれですよ・・・

でも私の近隣、特に自治会では毎週集まって策を考えてます
子供の通学路になる、まさにその下が側溝ですから
側溝の掃除をどうするか、誰がやるのかと計画は建てています。
私も含め、子供達の為にも被曝はあっても自分がやりましょうって人は
決して少なくありません。
ただ問題は、除去したものを何処にも廃棄出来ない事
だから行政側も住民の行動は推奨しないし関知もしない姿勢。
残念だけど、柏の行政には何も期待は出来ません。

ただ住民が減ってしまうのは怖いですね、財政含め全てがマイナスに作用しますから
だから皆さん気にせず、入居して頂けるといいですね。

で、高濃度に圧縮された放射能汚染焼却灰の問題は年を越してどうなったんでしょ。またこっそり埋めたのでしょうか。

ＴＸ沿線、今年のテーマ決定

「団結」

追い込まれたそうです。
政府は見て見ぬふりか。

http://dream.mainichi.co.jp/hope/servlet/AuthNews?uid=NULLGWDOCOMO&...

基準値を超える汚染焼却灰は同市の周辺自治体も同様に大量に保管している。千葉県は打開策として、同市に隣接する我孫子、印西両市境にある手賀沼終末処理場を一時保管場所として各自治体に提案したが、両市の反発で宙に浮いている。

２～３にかけてと昨日、福島から千葉県北西部にかけて
放射性物質降下量が増加しました。


しかしながら政府は既に冷温停止を宣言しており
事態の内容を公表する意思はない模様です。

425さん、政府も科学者も信頼できないんだから自分を信じて頑張って生きてください。

＞＞４２５

それちがうみたいだよ

以前、大変盛り上りを見せていた東京駅延伸の計画はどうなりましたか。

あるんじゃない？

今年のダイヤ改正をやった後に八両の工事はやるみたいです。

早く車両増やしてほしい。沿線人口が増えているので朝晩の通勤が苦痛になってきた。快速なんか乗れないぞ。

高い料金だし、良いこと無しですね。
沿線は、これからは安いマンションしか出てこないと思うよ。

駅から離れていれば安いマンションはあるよ。TX通勤は楽だと思うけどな。

通勤かなり楽になったよ。柏駅使ってた人限定の感覚かもしれないけど。
徒歩でギリキャンパス利用可の地域在住ですが、ご近所ほとんどキャンパス
使うようになりましたよ。バスで柏駅まで行っても、ホームまでの距離がかなり
かかるでしょ。もちろんそれは大きい駅の宿命ですが、結構時間もかかるしね。
それに比べキャンパスは新しいし、ガードもあるから安全だし速度も速い。
体感はかなり楽になりました。

沿線人口は今までのペースでは増えないですよね。いずれTXが混雑していた時代を懐かしむようになるんじゃないでしょうか。

TX側もバカではないので考えてます。

柏は過疎の街みたく他の地域より一足先に人口減になっただけ。
日本全体の人口が減り続けますから、これを立て直すのは不可能に近いでしようね。

目ぼしいところの開発は終わった。というか、これから一気に開発が止まるだろう。
予測収益が伸びないため、どこかのタイミングで運賃値上げもしてくるはず。

そう。急ピッチで開発した所はいつか急激に高齢化になるリスクを孕んでる。
今現在は良いが、子供が独立し街を後にした時、そこには幼稚園も小学校も中学校も悲惨な状況になる可能性がある。店も高齢者に合わせた業態変化を余儀無くされるかも知れない。



あくまでも可能性の問題。

439さんのおっしゃっている30年かけてゆっくりゆっくりと世代をバラけさせながら街を熟成させるのが良いのかも知れない。
賃貸マンションと分譲マンションが半々にあるようなところは旨く循環するでしょう。

もう一つ言うが、つくばエクスプレスのトップは近いうちに人口の(利用者の)頭打ちが来ると予測してたし、そこからの経営を考えなくてはならないと発言してたね。
条件をクリアしても東京延伸の具体プランが出て来やしないのも、そんな先を見越してなんじゃないか？

>>442
柏、流山の千葉区間だけ見るとそんなことも考えるかもしれないけど
利根川渡って茨城区間に行ってごらん
駅周辺でどんどん造成が進んで、住宅用地が開発されてるよ
久しぶりに行ったけど研究学園周辺の変わりっぷりにはびっくりだったよ
三郷中央や八潮の埼玉区間もマンションがどんどん出来てるし
TXの乗車数はこのまま順調に一日30万人を超えそうだね

茨城県民にしてみれば、TXはさしずめ東急東横線見たいなもんだよね。

いや、北総線沿線や東葉高速鉄道沿線の開発コンセプトの反省を活かし追随してるようにしか今のところは見えない。リーマン、AIG、アメリカ…ユーロと未曾有の経済悪化、輸出大国日本の経済悪化、そして震災と描いていた未来像は狂い、今のTX沿線開発は迷走してるようにも見えます。3LDKで１千万円台など２千万前後の物件さえ出てくる始末。他のエリアでもなかなか出てこない破格値。
完全にバブルは弾けたようにも見えます。

人口が減少に向かう一方で、都心近郊の住宅供給は増えている。
この様な状況の中で、郊外の住宅に対する需要はどう考えても減少するのではないか。

ここで言えば、せいぜい柏まで。
それ以遠のエリアが発展・成長する姿は想像できない。
東京乗り入れも費用対効果が合わないでしょう。

茨城県内で都内に通勤する人は、守谷止まり。
茨城区間は、茨城の中に仕事を持つ人にとっての
選択肢のひとつ。
戸建てよりマンションがライフスタイルにあっている
人には、駅近マンションはそれなりに住みやすい。
スーパーが近くにあって便利だしね。

茨城区間においては、茨城県の中で住民の移動が
起こっていると考えればいいんでは。

～おおたか？三郷？
～守谷
守谷～
3つの地域を分けて考えなければ。
一緒にするのは無理がある。

TXの朝は、上りだけでなく、下りも意外と混んでいます。
朝、守谷駅で下車する人が大勢います。
しかも、下りは守谷で乗っても座れない位混んでいます。
都内とは逆のつくば方面に通勤している人が結構います。

研究者の方とかつくば出勤いますよ。

上りも下りも混んでるよ。早く車両数か便数を増やしてほしい。

TXは通勤時間帯に下りも混んでるね
普通の通勤路線は都心方面は激混みだが
下りはガラガラ、日中もガラガラというのが普通だけど
TXは日中もつくば方面へ向かうサラリーマンが多い
これが3セクなのに順調に乗客数を増やしている要因みたいだ
おおたかの森利用者だけど、
夜もつくば方面から野田線に乗り換える客が多いよ
TX開業当初は柏ーおおたかの森区間を利用する客は少なかったが
年々増えていて、野田線も柏を出発するときはガラガラだけど
おおたかの森からたくさん乗っていっぱいになるよ

おおたかの森乗り換えでTX下り方面利用だとすると、どれくらいの時間から座れなくなるんでしょう？

北千住から秋葉原間は全部止まらなきゃダメ？
詰まっちゃうのかな？
折角速いのに一気にペースダウンでもったいない。
止まっても乗り降り少ないし。

丸の内仲通下ってtxの予定じゃなかったっけ？

来年3月から羽田空港ーおおたかの森の空港バスが運行されるよ
夜なら高速が空いてるから1時間もかからないね
これで羽田から座って帰れる！

益々便利になるねぇ。

羽田はもういい。成田との連絡をどうにかしてくれ。不便で仕方がない。

圏央道がもうすぐ阿見から成田まで繋がるから
おおたかの森ー成田空港までのバスも走ると思うよ

どのくらいの時間でつくかな？1時間でいくかな？

ま、バスの場合、おおたかの森まで行く必要性はないでしょう。

柏の葉キャンパス駅～（16号10分）～柏インター～（常磐道20分）～つくばジャンクション～（圏央道40分）～成田～（新空港自動車道5分）～成田空港

トータル75分、なんやかんやで1時間半

てな感じですか？

柏ー羽田空港バスは確実に座って帰れるので評判も良く
1時間に1本ですが朝も夜も利用者は多いです
でも柏ー成田空港バスは、途中で千葉ニュータウン内を停車していくため時間がかかり
評判が悪く、利用者がどんどん減っています
以前は1時間に1本でしたが、2時間に1本になり
今では1日に4-5本になってしまいました
圏央道が出来て、おおたかの森、柏の葉から直通の成田空港バスが走れば
1時間くらいで着くと思うので、利用者は多いと思います

圏央道は今年度中に開通するんだね
柏インターや流山インターが近いTX沿線は
ますます便利になるね
http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/kenoudou-top.html

どれもこれも京葉道/東関道も至近の総武線沿線エリアの比にもなりません。

>>459
大丈夫です。
本当に成田を頻繁に利用する方は総武線・京成線・北総線沿線に住みます。
津田沼・ユーカリ・本八幡とかあるでしょ。

成田からのアクセスが悪いようじゃ柏の葉キャンパスの名前が泣くんじゃないですかね。

総武線は便利でしょうが、湾岸に近い地域は敬遠します。
東葛地域の方が地盤が安定しています。

東葛地域でも利根川周辺にいくらでも埋め立て地があるよ。気をつけましょう。

川沿いは堆積した砂が多いですからね。

こんばんは、このスレを見つけたのでお話を聞いて頂きたいです。
TX近隣に住む者です。

今困ってます。
両親が亡くなり実家を手放す事になったのですが
昭和５０年代の建て売りでかなり傷んでいたのと
震災の後って事もあり更地にし売りに出しています。
結構立地は良いです（小学校、幼稚園、保育園近く、最寄り駅１０分以内）
が、しかしホットスポットと地盤が…ってこと
父がとても気に入っていた場所なので是非って方に買ってもらおう！！
相場でも低い金額で知り合いの仲介業者さんにお願いし売りに出しています。

有り難いことに問い合わせは有るのですがナカナカねぇ…

で、今回の困り事。
購入希望者の方が相当な値引きをしてきたのです。
更地にした分と仲介手数料を考えると『エッッッッ（汗）！！』
折角両親が少しの土地を残してくれたのに…これを兄弟で分けろ？？
と思いお断りをお願いしたのですが
仲介業者さんがあちら様の意向を大きく汲んだみたいで折衷案を出してきました。

実家の近くに今の自宅が有るので
このまま押し切られたらきっと遺恨が残る？
断りたいのです。
…が、しかし…購入希望の方の夢が見え隠れする話を聞かされるとまるで意地悪しているみたい…
…が、しかし折角両親が苦労して残してくれた土地だから希望価格で…

皆さんだったらどうします？

>471さん
俺なら、捨てる。あげる。
だって面倒じゃない？いやなら無かったことにすればいい。

ちょっとでもお金が欲しいなら、出してくれる人の言い分で納得するしかない。
もともと坪2万くらいだったんだよ？

あまり無責任なこと言うもんではないですよ。
いま売らないと困るわけでないのであれば、希望価格でもう少し様子見てもよいのでは？
断りたいなら、断る。押し切られた形になれば、後悔しますよ。

相手の事情を考慮して値引きするなんて最悪です。
値段の折り合いがつかないのであれば、売るべきではありません。

あなた自身が今お金に困っていて、すぐに売らなければいけない状況
でないなら安く売ってはいけない。

ホットスポットの影響もいずれは小さくなっていきます。

何千万円もの商品です。
そう簡単に売れるものではありません。
相場よりはるかに安ければ、いつだって買い手はいます。

相手の術にはまって、安く買いたたかれないように。

ちなみに、仲介業者は手数料さえ手に入ればいいわけですから、
あなたの利益より自分たちの儲けだけを考えています。

そんな仲介業者は替えてしまった方が良い。

お友達とは言っても、相手はあくまで業者だから、仕事となると
また別でしょう。
何千万の売買、ましてや業者の手数料は百万単位になるわけだから、
友達だからと信用しすぎるのも危険。
かえって、しがらみのない業者の方がいい場合も。

私の母も、お友達だからと、知り合いの呉服屋から随分高い着物
を買っていたなあ。
挙句の果てに、母の大親友のはずの呉服屋は、母から前金を受け取った後に
夜逃げ。