プラウドタワー相模大野＜PART2＞

418です。ありがとうございました。
こちらへは今日はじめて来まして、こんなにローンについて熱心に
交流している板は他マンションではなかったものでつい質問させて貰いました。
たしかに自己資金をもう少し用意しないと厳しいと思います。
ここのクラス買うには自己資金1000万貯めないと余裕ないかなと。

頭金２割って一般的だと思うけどな。１割で無理に買おうとしてる人が多いってのは、ローン破綻予備軍かも。今まで貯めた分と同額を１年半でいきなり貯められるのかな。管理費、修繕積立金未納しないでね。困るから。

家電・家具だって総取替えなんて一言も言って無い。今あるものを使うにしても、新居になったらそれなりに買換え、買い足しは必要でしょ。

すっごい、うえから目線。
自分も頭金１割で買おうとしてますけど、その言い方は少し腹立たしいです。
滞納しないようがんばらせていただきます。

うちも1割です。6000万物件予定。普通のサラリーマン。
なんとかなるよう頑張ります。

あまりに必死すぎで笑えるんですけど。

へー、意外に購入者に”人並み””ギリギリ”が多いんだ。
野村も驚いてるんじゃないだろうか。本音は富裕層に優先的に売りたいのが不動産屋の本音。
たしかに野村が下手に値付けを安く設定した影響もあるのかな。買える！って感じかね。
ま、売れ残りも困るからローン組ませるのかな。ギリギリでも。

売る側としてはローン審査通って、引渡して資金回収すればいいわけだから、先のことは知ったことじゃないってことでしょ。

ぎりぎりで買う人が多くて、この先右肩下がりの経済状況がつづくと・・・。怖いな。

確かに、、、ギリギリばかりじゃあ、物件としても先行き不安だな。
でも、野村のことだから裏では富裕層優先に確保してんじゃないかと思う。
この物件は、売ればイイだけじゃなく野村がずっと管理するんだから
やはり余裕ある人に買わせて安定運営したいだろう。

↑
確かに怖いかも。

428さん
頭金600万円で6000万のものが買える段階で普通のサリーマンとは思えないんですけど･･･
年収はいかほどですか？

富裕層は結構金にはシビアだから
この物件買うかは微妙だな

雀荘とスナックじゃあ買う気が起こらないんじゃない。

スナックはあくまでも噂ですよね。
雀荘は確定だけど･･･。

ローンのことはローン専用の掲示板で意見を交わしましょうよ。
この物件のことについて議論しませんか。

雀荘とスナックのことはもう十分だと思うので、それ以外の長所と短所などについてお互い語りませんか。

そうですね。

抽選が近づいてきましたが、抽選の住戸はどれくらいあるのでしょうかね？

>432

管理会社は管理組合が選定して委託するもの。ただ、新築分譲マンションの場合、最初の1年間は売主が指定した管理会社を使うってことを承認させてる。野村リビングサポートがぼろ儲けするようなことしてたら、さっさと変えられちゃうよ。

雀荘とスナック。
野村の営業さん、話しそらさないで本当の店舗を教えて？ヘルスとか入るの？

440は馬鹿だな。

４４０は冷やかし？か他社営業。後、麻雀＆スナック有っても良いのです。何度も言いますが独身中年サラリーマンには魅力的な物件です。

上の方で購入するには高リスクと思われる人の書き込みが目立ったけど
そんな人がここ買っても、生活カツカツで周囲のレベルに付いていけないと思うが。

所詮は相模大野なんだし、ここのマンションも１０年で
半額ぐらいまで価値が落ちてもおかしくないんだから
最悪、ここのマンションを資産として考慮しなくても
十分暮らしていけるだけの財政的余力が無いと、破綻予備軍と言われても仕方ないと思うけど。

頭金0とか論外だと思うけどな。

<443

資産価値落ちても売却しなければ、含み損となるだけで生活には影響ないよ。ローン返済が滞って、売却して返済しようとしても残債が残るような状況だと悲惨だけどね。

長周期地震動の耐震基準が適用されたら、旧基準マンションに。免震タワーは暴落するかもね。

10年で半額はありえないよ（笑）

>>443

おっしゃるとおり。高額物件は値落ちが激しいので背伸びして買うのは超ハイリスク。

そのハイリスクも、営業の話術とローン審査基準に通ったという事実から絶対欲しい症候群という魔法にかかるんだよ。

ローンで生活が追い詰められて転落し始めたときに魔法が解けても後の祭り。
道連れの家族と被害を被る他の住人にはとっても迷惑な魔法。

>>446

小田急線沿線の5000万円超の高額物件は、10年で半額は普通です。
良質の物件でさえももっと下がってる。

そもそも10年以内は建物に被害の出る大地震は来ない確証でも？
まぁ直下型大地震が来たら半額どころかただ同然かもね。

ローン抱えて仮設住宅で生涯を過ごす。

静観してたけど。

なんか検討してる方々のレベルが低いですね。

ねーー
そんな事言ってたらここに限らず他も買えないじゃん
人の足引っ張ってばっかじゃなくて自分が頑張れよあほ

相模大野のような資産価値の見込めない駅の物件を
ギリギリで買うことが問題って言われてるんじゃないの。

これがもっと将来性の見込める駅の物件だったら別だけど。
値崩れの激しい地域を買うんだから、お金には余裕が無いと厳しいよ。
当然ここはお金をいくら無駄に払っても問題ないような、相模大野愛の強い人が
買うのが大半だろうから、ギリギリの人は少数派だろうけどね。

アホか。
10年落ちで2500万円になるわけないだろ。
ネットで相模大野の中古物件を検索して見ろよ。

自分が中古マンションを買う場合を想定してみたら？
相模大野の築10年のマンションを4000万以上出して買いたいと思う？
半額は言いすぎかもしれないけど、新築時の3割～4割は値下がりするでしょ。

10年で3500万くらいが現実的ですかね？

20年後に半値で売れればと思っています。
永住してもいいし。その頃まだ50そこらだけど。
駅近だから賃貸でもいいし。

資産価値うんぬん言う人は都内で買えばいいと思うが、ここを見ているのは少しは気になるのかな。
安く賃貸にだしたら借りてくれそう。

震災で壊れなければ、借り手はいそうな気がします。

確かに、相模大野の築10年のマンションを4000万以上出して買いたいとは思いません。

抽選情報はなにかありませんか？
私は抽選になりそうと担当者に言われたのですが。
たまたま、希望の部屋の倍率が高かったのかな。
人気のない部屋に変えようかとも思っていますが、
空いていそうな部屋はそのタイプでしょう？

いくら大野でもそんなに安くならないよ（笑）

購入が5000万。
中古になって4500万。
10年で4000万。
20年で3500万。
30年で3000万。
ぐらいじゃない。いまの価値だったらだけど。
ここならもう少しマシかもしれないよ。

線路側の３ＬＤＫはまだ空いてるって聞きました。
広い部屋（Ａ，Ｇ，Ｈ，Ｎ）と線路側の２ＬＤＫは人気みたいです。

今はわかりませんが・・・

そう言えば某スレでスーパーマンと呼ばれてるじゃん

かっこいいですね。

抽選の情報は営業さんに聞けば教えてくれますよ。
向こうもバラしたいだろうし。
当選させる事は難しいと思いますし、うちも直前で抽選かもしれないし。
Ｅ．Ｆも若干空きがあるのでは？

>>453

建設的意見ならば、そこから新しい事実に辿り着けるので良い議論になる。
しかしあなたのように他人を「アホ」呼ばわりする人は議論ではなく争いを招く。

購入希望者とあるが、もし入居したら住人のコミュニティや管理総会で同じように
意見の異なる人に対して感情的攻撃をして場を荒らすでしょう。


購入予定者と地権者の思いは同じだと思いますが、どうかこのマンションには
申し込みをしないで下さい。

>>459
これから新規で住宅を買う現在の若年層が減少し、一方中古は供給過剰が予想されているのですよ。
都心などごく一部の地域では中古でも値下がりの影響は少ないかもしれませんが、地方のちょっとした都市程度だと大幅な下落は避けられないものと思います。
売却することを考えずに終の住みかと考えれば関係ないですけどね。

相模大野在住者以外でこのマンション申込むかた、いるんでしょうか、いらしたら気に入ったポイントを教えてください。

物件としての良さ、(主に箱として)をより知りたい。

抽選を避けたいのなら、最終日に倍率を確認してから登録する。営業からの情報は聞いた時点のものだから、登録開始してからモデルルームにはじめて行った人が登録するなんてこともあるから、当てにならない。

居ますよ。私です。スーモ見て気に入りました。後、野村さんだし、都内のタワーより安いんです。

安いのは当たり前でしょう、相模原市だから。
但し都内でも、城東ならもっと安いタワーがあるけど。

近隣住民だったら相場を逸脱してるの知ってるから二の足踏むんじゃない。都心で買えない人が、スーモ見てここなら買えるって思って飛びついちゃったりして。

アメリカの債務上限によるデフォルト危機は回避されたかと思ったら、国債格下げで先行きが見えなくなっちゃったね。リーマンショックの再来とも言われてるから、ぎりぎりローンでなくてもリスキーかも。

>459

営業の方ですね。気持ちは分かりますが、5000万円のマンションが30年後に3000万円なんて嘘がばれますよ 。そこまで言うならその価格で買い戻し特約付けて下さい。

自動車みたいに残価設定型なんてでてこないのかな。

467さん
私も地縁ないので、そういうかたがいると少し嬉しいです。

都内買えない、というか同じ値段でも、設備と広さが若干良くなるから価値観によってはこちらもありですかね〜。

天井高もまあまあ、設備が平均よりちょっとだけよい
高層過ぎない、床暖房が二つにわかれてる
スプリンクラーがほとんどの部屋についてる
中も外もカラーが無難、バルコニーちょい広め
とかかな。

マイナス面も多いけど。
新聞、日経も戸配大丈夫かなぁ、聞いてないけど。

459は営業じゃないよ（笑）

ロビーシティーを見れば、まんざら間違ってないよ。
3000万が2980万とかになるかもしれないけどね。
中古も思ってるより高いんだよ。

あと確かに少子化で買い手は減るけど、中古でもいいという人は増えると予想しています。

この物件はSI構造だし、４０年で建替えなんてこともなさそうだから、中古価格もある程度維持できると思います。

管理費だけがネックですね。

たまに強気の価格設定している中古物件あるけど長期間売れずに結局少しずつ値を下げることが多いですね。
基本的に売り主が価格を決めて、そこから交渉で買いたたかれることが多いから初めは高めに設定するそうです。

>>470
S&Pが米国債に次いでまた格下げ発表してダウ大幅安です。
このまま米国経済の不振が長期化すると米債券を世界で2番目に保有している日本も影響大きくなります。
このままだと長期金利が上昇しそうでフラット35Sも9月で終了だしタイミングが悪いです。

金利が上昇するリスクはあるね。
でも不景気の日本で上昇するときは国債が暴落してハイパーインフレになった時だよな…

固定にしておけば安心だけど、こんだけ支払いに差があるとな…

たぶん変動金利が上昇して最悪のケースを想定して、同じ総額を払うように固定金利って決めてると思うんだ。でないと銀行は損しちゃうからね。

だから変動でいいと思うんだ。

ロビーシティは環境いいですから。
環境もタイプも違うロビーシティとここを比較するのは無理があるのでは。
立地の似通ったプラザシティの下落率の方がロビーシティよりはここに近くないでしょうか。

何かメリットを上手に並べてみたり、デメリットが一つしかないとか、いかにも営業的な
書き込みが多くて気になりますね。

購入予定の側とすれば、建物の機能・特徴は現地説明とパンフで分かっているので
それだけでは分からないデメリットを中心に知りたいのが本当のところです。

デメリットの議論が進むと、やがてそれがどこまで本当か見えかけてくるのですが
その前に都合の悪い話題からそらすような営業的な書き込みが入る。


購入者視点で見ればバレバレですよ。
メリットをたくさん上げて、当たり障りの無いデメリットを書いている構成は殆んど同じ。
そもそもこれから申し込みで倍率が上がるという時に、このマンションの購入をこの板で
強く奨めるような内容を書き込む購入希望者がいるわけないでしょ。

お願いだから販売側の関係者は書き込みを止めて下さい。本当に。

>>477
アメリカも不景気ですよ。
今回の件で国債が売られると長期金利上昇となりアメリカの景気はさらなる底を目指すと言われています。

>>479
デメリットなんかもう散々出ているので初めから読み返せばじゅうぶん分かると思いますが。
むしろデメリットに関する書き込みの方が多いくらいな気がします。

483は営業じゃないですよ、サラリーマンです。
パンフや説明会で詳細を知らずとも、ネットや情報誌だけで検討している人もいるし、もう少し物件のメリットを知りたい人もいるのでは？
だったらこんな掲示板いらないですよね。
ギリギリに登録派もいると思いますよ。
あたったら買おう、くらいな。

私は並行して他の物件も見てるので…

一期が終わったら、書き込みが増えるんかな。

Yahoo不動産の中古マンションで、相模原市3区の登録されている
築10年以内の物件140件のうち、

4000万以上の物件は3件で、全て築5年以内の物件

築5年〜10年の物件で、3500万以上の物件は2件

相場の参考にはなるかと思います。

プラザシティとロビーシティの違いは立地と外観だと思う。線路脇で昔の団地みたいなプラザシティと公園、伊勢丹近くでタイル貼りのロビーシティでは大きくイメージが違う。
ここは、駅直結とタワーがどのように評価されるかでしよう。
ブランドイメージが付けばいいと思いますけどね。

>>479

彼らは売ったら終わり
ただ売ることしか考えていない。

だから平気で成り済ましたり
故意に誘導したりする。

誰がみてもバレバレなのに
知らぬは本人だけでしょう。

事情通みたいなこと言って、ぜんぜん見当違いだから笑える。

こんな時期に契約なんて
もう少し様子をみてからして下さい。

なんて言ってくれる営業マンはいないってことだな。

どこでもそうなんじゃないの？

営業さんにとっては年中、「今が買い時」。だとか。

この前、モデルルームを見に行きました。
３LDKで検討ですが、南西、南東、上階、下階ではお勧めはどうでしょう。
もう空いてるかもわかりませんが値段見て予算外っぽいので前向きにどこが空いているかも
聞かなかったです。このマンションで部屋の位置は皆さんどうやって選んでいるのでしょうか。

あいてるもくそもないよ。
抽選だから。

予算が厳しいなら下段の南東ですよね。

モデルルームでの熱気を考えると抽選は厳しいものになりそうかな。
だからみんな必死で貶している。
あさましい限り。

笑

熱気ないと思いますよ。
5、6回行ってるけど。

他の物件の方がよっぽど。
この辺りだと初期の方の長津田のマークワンは熱気ありました。

まだ大丈夫だと思いますよ。


あ、これもライバルを落とす技なのでしょうか。
だとしたらごめんなさい。

２Ｌはすべて抽選みたいですね。
10階以下もちらほら空いてるはず。

もう空いてないよ。

でも、どうせ買うなら10階以上でしょう。
10階以上じゃないと色や間取りを好きに選べない。
高い金額出して買うんだから選択肢は多く持たないと。

結局、配管の件はどうなったんだ？

何を根拠に言ってるんでしょうね。
不確定な情報はつつしんで欲しいです。

熱気がないといいながら、しっかり自分は熱気に当てられてる。
くだらん。

先々週の土曜日は要望入ってないところまだいくつかありましたよ。それで情報古かったらごめんなさい。
495さんは最近いかれました？
でも今週は野村もお休みですよね。

まだティッシュ配りも必死でやってるし。
厚木方面でもやってますよね。ソニー、日産、リコー社員向けに。

488です。ここは！すごい情報量ですね。
もうあまり空いていない可能性もあるみたいでそれも驚きました。
やはり下の方が空いているのと、南東の方が人気ありそうなのに空いているかも？
ということにも驚きました。でも料金表見るとやはり高い（TT)
人気なさそうな部屋なら安いのかと思えば余り差がないですし。今回も見送りですね。

488さん

駅近にこだわらないならトレサージュはいかがでしょう？
個人的にはあちらの方がすぐ売れる気がします。
16沿いのマンションてたくさんあるし買い替えもありそう。
外観もいいし。
かく言う私も比較しました。
値段が魅力的。

成りすましは投稿規約違反。モラルの無い会社ってことを宣伝してるよね。

すみふタワーはサブプライムショックとぶつかってこけた。ここは震災に加えて、米国債のデフォルト危機を端に発した世界同時株安。相模大野のタワーって、タイミング悪くない。

トレサージュ、おれもいいと思ったけどな。
伊勢丹と公園を抜けて帰るとこがいいよ。
ただ資産価値は無いだろうね。駅から遠いし、幹線通り沿いだし。
まあ、もともとが安いから、資産価値と言っても結局タワーとどっちが得かわからないけどね…

すみふは高すぎるよ。

南東の下の階は値下げするかもよ。

確かに10階以下はもう少し下がるかもですね。
セレクトできないのに今は差があまりないから。

10以下と言っても普通の物件の8.9階に相当しますが…

配管の件を含めてどなたか現地に行かれる方に営業への下記確認をお願いしたいです。
私はしばし行けないので。他の購入検討中の皆さんにも大変重要な情報ですし。

直下型や長周期のM8超の地震が来た場合に、このマンションの免震構造体および接合階の
配管関係からエレベーター、外壁などその他の構造体がどうなるリスクがあるのか。

確かに中規模の地震の揺れは逃がすでしょうが、揺れがある規模を超えたところからは
中間免震構造の部分には激しい衝撃がかかるので壊れやすくなる気がしてなりません。
例えば４階までと５～２６階がズレてしまうとかも。積み木みたいにヨイショッと
持ち上げて直せないから資産価値は激減ですよね。


たぶん「震度7以上の地震は有り得ません」という、質問を無視した回答をされると思うので
「それは定義の話で答えになっていない。3.11以前の国の基準の話ではなく、実際の設計上の
実力の説明をお願いします」といった感じで聞いていただけると良いかも。

「そんな地震が来たら他のマンションもみんな壊れるから考えてもしょうがないです」と
言われるかもしれませんが、その場合はこのマンションも壊れるという意味ですよね。

「そんなデータは無いです」と言ったらやはり壊れるということです。今時予測解析で
定量的データは簡単に出るでしょうから。3.11以後にそれをやっていないなんて有り得ない。


もしくはその方面に専門で詳しい方がいれば予測でよいのでお答え頂ければ幸いです。

そんなに細かく注文するなら自分で電話で聞くなりしたら？
回答のアップもお願いしますね。

以前サロンに伺った時、反対側に建っている某マンションはインターネット掲示板でかなり叩かれていますと、そういう所も見た方が良いですよと言われましたが。
まぁ何かと不自然な投稿が多いですよね。

結局私は別エリアの一戸建てに決めましたが、営業マンの言うことは８割位に聞いておいた方が良いと思いました。

プラウドタワーを見送ったと営業マンに伝えた瞬間に捨て台詞をはかれました。
本気で検討していましたし、大手なのだから、ちょっと残念でした。

すみふ絶対値下げしないですよね。
野村はどうなんだろう？

508さんどんな捨て台詞はかれました？

508

きちんと礼を尽くしてお断りしたら、捨て台詞を吐くような営業の方はいらっしゃらないと思います。

捨て台詞とはどのようなものか分かりませんが、そのような関係になってしまうということは、言われた方にもコミュニケーション不足があったということを示しています。

上記のような書き込みは、一方的に野村不動産を誹謗中傷しているのか、又は自らの礼節のなさを広く一般に公表しているようなものですから、おやめになった方がよろしいかと思います。

>508

野村って断ったときの営業の対応がひどいよね。こちらはちゃんと理由を説明したら、いちいち反論して最後は切れてた。

そもそもマンション営業なんてそんなもん。密な人間関係が生まれると思えないが。契約までの付き合いで相手も契約したら終了としか考えてない。

マンションに限らず営業はそんなものですよ。
営利企業だし。
ここも売切れたらそうそうにＭＲたたんで、次の物件を売るんです。

私は普通だと思います。
きちんと例を尽くして断ることも大事かと思いますが、こっちは消費者なんだから。


でも野村は特に証券系だから、販売ありきの体質だと思うよ、売ったら終わり、当然。
売り切るためには値下げもあると思う。
損切りじゃないけど、はい次!みたく。

震災後にタワーを購入ってメンテ費用のこととかご存知でしょうか？
もしそうでなければ良く調べたほうがよいですよ。

当然営業さんから説明はあったと思いますが。

資産価値もタワーより中層の方が高くなると思うんですが
実際のところどうですかね。

だから、そんなことある訳ないでしょ。
商売人だからこそ、売れても売れなくてもさわやかに。これ基本。
そもそも正直とか誠実などの徳目は、資本主義経済が浸透してから一般人まで広がった比較的新しい道徳観。
いつ倒産するかも分からない荒んだ空気の企業ならともかく、野村や住友のようなこの先営利目的の活動を続けようとする限り、あなたの言う「捨て台詞」を残すなどあり得ない。少なくとも、社内教育では厳に慎むべきだと教えているはず。

野村がどうとか、住友がどうとか、まるで子どもの喧嘩みたい。どちらの営業もそんなことする訳がない。
あったとすれば、それはその個人の問題。物件とは何の関係もない。

営業マンの言うことを全て鵜呑みにしない方がよいのは当たり前。あたかも客観的で冷静な書き込みのようにみせて、最後に「捨て台詞」などという極めて主観的な書き込みをするのは、悪意があると言わざるを得ない。

そうそう506さんは507さんの問題提起に
全く興味ないんですか？

これからご自身が暮らすかもしれないのに

もしかして関係者さんでつか？

うちの場合は「今ここで買わないなんてありえない」みたいなこと言われて
ここで買わなかったらお宅一生賃貸から抜け出せないでしょうね、なんて言われたよ。
すごい腹たった。

なんでそんなに上から目線
ひどいですね。

そう言えばそんな感じなレス最近見たような気がする。

518 519

爆笑。確かに同じようなレスしてる人がいましたね。
人間の本質は隠せないんですね。

>>518
>>519
>>520

だから、野村とか住友とか、見苦しいっていってるでしょ。
何が爆笑なのか、何が上から目線なのか。

だいたい物件の検討をするのに、営業の人格の議論をしてどうするの。
少なくとも住友だろうと野村だろうと、そんな人格の営業がいたらすぐに外すよ。
どちらもあなた達が入ろうと思っても入れない一流企業だよ。

野村タワーのけなすところがないから、営業マンの悪口をかいてるだけ。だったら、同じように住友の営業マンのこともけなしたら。どっちにしろ意味ないけど。

なんでそんなにムキになっているんですか。
あなたの意見も十分主観的だと思います。
518さんの事例も事実だったら何も問題ないはず。

あること無いこといい加減な事を書いてる人の
方が非常に問題だと思う。

５２１さんもツッコミどころ満載。
書き込み時間みると夏休みの方かな。

本質的な物件の話をしたいですね。


大型商業施設はそろそろ決まるのかな？入居したら、他のジムからメガロス入会し直す予定の方いますか？
メガロスの評判はどうなんでしょ。

不動産の購入って一生に一度だったりするから、リピート率が低い。だからか売ったらお終いって体質なんだよね。