駅前徒歩4分＋商住複合再開発＋免震構造。
プラウドタワー相模大野について情報を交換しましょう。
所在地：神奈川県相模原市南区相模大野3丁目3番1、2
交通：
小田急小田原線 「相模大野」駅 徒歩4分
小田急江ノ島線 「相模大野」駅 徒歩4分
間取：2LDK～4LDK
面積：60.95～87.99平米（トランクルーム含む）
総戸数：308戸（非分譲41戸含む）
入居：2013年3月下旬予定
売主：野村不動産
施工会社：大成建設・安藤建設・藤木工務店JV
管理会社：野村リビングサポート
[スレ作成日時]2011-07-19 10:23:03
週間ダイヤモンドのマンション本だと過去3年のデータで58.57万円、sumo6.28号だと過去2年で67.3万円だそうですよ。
間違いなく平均を引き上げたのは住友さんのマンションでしょうね。
それ言ったら、千葉で鉄筋問題起こしたのむらとＭのタワーも、
ミニバブルのときに販売開始を何度も延期してた。
あそこ、今も売ってるんじゃないの。
マンションの資産価値を下げるのは入居者の質です。
無理なローンを背負った人が多いと、管理費を滞納のあげく生活に行き詰って安値で売却します。
そうすると更に質の悪い入居者が増えて住人同士のコミュニティも二分されてしまいます。
これは多くのマンションでいずれは起きることですが、ここは高価なのに低所得な購入希望者が
割と多いようなので早い時期にそうなりそうですね。
特に子供がいる家庭ではローン地獄で子供の行きたい学校に行かせてあげる事も出来ずに
親子断絶、家庭崩壊となり一家離散で結局は出て行く事になります。
今の時代は学費だけで一人一千万円かかる時代です。
マンションを買う時って、なぜ誰もが身の丈にあった生活設計を見失うんでしょうね？
営業の話術？モデルルームとパンフレットの魔力？魔法にかかったように欲しくなります。
人間は都合の悪いことには本能的に目を向けないようにできているので、高価なマンション
欲しさに将来の大切な事に目をつぶってしまうのでしょうね。
本当の幸せは高価な家にあるわけではないのに。
気づいたのは全てを失った時でした。
マンションって入居したらお隣さん同士運命共同体なんだけど、新築分譲マンションって入居するまでお隣さんがどんな人か分からないんだよね。野村は入居前にパーティ開催するけど、契約後だからそのときに問題のある人がいることが分かっても後の祭り。
身の丈ってどれくらいをいうのでしょうか。
一般的に援助も自己資金もなしで、手取りの何倍くらいまでが目安でしょうか？
（よく年収でいわれるけど、経営者と勤め人では手元に残るお金全然違うからいまいち参考にならない。）
実際、フィナンシャルプランナーに相談したら、全然大丈夫といわれた･･･。
顧客の不利なことはいわないでしょうし、この期にあわせて保険の見直しをで儲けたいのでしょうから、いまいち信用ならない感じです。
総額6000万円で頭金2割強の1500万円です。4500万円のローンで考えています。
でも返済計画を含めて考えると確かに厳しいですね。会社の給料もここ何年も下がる一方だし。
でもどうしても買いたいので、子供は１人いますがこれで終わりにします。学校も私学はNG。
公立限定で進学させます。妻もパートをして貰います。タバコもやめないと。
限界になったらその時点で売却して暮らせる範囲のところに引っ越せばいいですよね。
ローンってどうしてそんなに無理な金額まで貸してくれるのでしょうか？
借りた人が返せなくなったら困るのは貸した金融機関の側ではないのですか？
年収ですが普通のサラリーマンです。察してください。
売却する場合ですが、中古とはいえ6000万近い物件が数年で1000万以上値下がりする事は無いですよね。
そんなにロスしたら次はまた頭金作るところから始めないと。
子供一人でやめるって、二人目の子供が出来たらどうするんですか？
一人1千万円なら二人で2千万円。それにローンと生活費。管理費、etc。
まさか生活のために、、、なんて事は駄目ですよ。
大体、借入は年収の6倍までは優良とされていますが、景気の悪い今の状況で本当に大丈夫かどうか、誰にも保証できません。
そういう意味では慎重に考えたほうがいいでしょう。
また、ライオンズのようになったら目も当てられません。
>>385
大野で6000万はかなり高い買い物。大野駅周辺は栄えているにしても相模原市ですよ。
確実に値下がり、数年で20％は下がるように思います。
しかも更に不景気になる10年後とかに中古物件が5千万円でも売れるんだろうか。
相模原なんかで。
収入に見合った融資を受けることが一番重要です。
個人的には３人家族なら、この物件の少し狭い部屋にしてローン少なくした方がリスクが少ない。
高い物件ほど、目減りも大きく、広い分売りにくい。特にここは相模原。
でも、一般サラリーマンでそんなに苦労してローン組む人にも売る＆融資が下りるのか？
野村はやはりできるだけ余裕な人にだけ買って欲しいと思っているだろうけど、最近は
不景気で連中もー売ればよいーと思っているので営業鵜呑みにせずじっくり考えた方が良いです。
エアリスタは買った時より高値で売却したって聞いたけどな。
ローンの目安はないよ。銀行は４％以上の利率で計算して、返済が年収の７倍迄、あとは会社の信用度や借金の有無で審査する。実際に破綻した人って聞いたことないよ。ニュースでやってるのは仕事が無くなったりした人だけど、そうなったら仕方ないもんな。
絶対安全とは言えないけど、そんなこと言ってたらお金持ちしか家買えないよ。
そうそう営業マンの言うことを鵜呑みしてはだめです。
むしろ最初から疑ってかかるくらい慎重さが必要です。
彼らは言わなければならない事は説明するが
言わんでもいいデメリットは説明してくれませんよ
自分の足で慎重に調べてから決断することをお勧めします。
そうだよ、６千万でも絶対に買った方が良い。これ以上のマンションは今後ない。
金持ちに優先で売りたいなんて、野村は思っていないと思う。
だから低めの値付けにしたんじゃないかな。
うちも普通のサラリーマンだけど買いますよ！
野村はとにっかく売りたいだろうけど客を平等には考えていないのでは？
たとえば医者と普通のサラリーマンが来たら？
平等に抽選をやってくれるのだろうか？
抽選は同倍率同時抽選だから細工できないけど、倍率を細工する。ダミーをいくつか登録をしておいて、ダミーが当選したら、キャンセルが出ましたといって売る側にとっておいしい客に連絡する。公然の秘密。
抽選は公平にやってるからウソついてはいないんだよね。でも、不動産屋の言うことを額面どおりに信じちゃいけない。倍率操作は、三井社員が暴露本で披露しちゃってる。
ここは特定の物件の検討版なんだから、物件について情報交換しましょうよ。
ローンについては別の版で議論しませんか？
ところで、パークスクエアのような売れ残りだと担保価値が下がってローン限度額が低くなることはないんでしょうか？ブランドタワーはまだ完成前だからだいょうぶだと思いますが。
>>394
「借入は年収の6倍までは優良とされていますが」
これ文章が不完全。「貸し手にとって」を頭に付けてください。
例えば800万円ならば4800万円借りられる事になる。頭金が1000万なら5800万円の物件。
返済不能になった場合、貸主は第一位の抵当なのでマンションは競売。貸主は管理費税金等の
経費を発生させると面倒なので早めの売却をする。そうなるとせいぜい4000万。
しかしローンの残りは800万円なので返済は収入が600万円なら可能と見込める。
借り主は家を失った上にローンだけ残るので残りの人生は悲惨ですけどね。
だいたい年収800万円の人が4800万円を返済するのって、何年がかりで総返済額は幾らか
考えてみれば、その先にどんな生活が待っているかは十分想像つくはず。
免震構造ってメンテナンス費用が定期的に凄いかかるんですよね？
大地震が来たら免震構造体でエネルギー逃がすので、その部分の劣化や破損が起きて
修理費用って莫大ですよね。そんなのは費用として想定はされていないでしょうし。
それから住民用のタワーパーキングもメンテナンス費用は凄まじくかかりそうです。
そもそも朝は車出すのに駐車場渋滞でどれだけ待つのか。
上記の費用ってあの程度の（と言っても十分高いですが）管理費で含まれているんでしょうか？
どなたか明日以降で行かれる方、営業に聞いて報告していただけるとありがたいです。
そもそも東北に続いて関東や東海に直下型大地震が３０年以内に８０％の確率で起きると
国が発表しているご時勢に、高価なマンションを買うこと自体が判断としておかしいのかも。
確かに医者と地元の富裕層の割合は多めらしいですが、うちは普通のサラリーマンですがよくしてもらってますよ。抽選にならないよう、逐次情報貰ってます。
頭金も一割程度です。
住民のバランスをとりたいんじゃないですかね。
飛びつくような物件じゃないと思いますけどね。線路脇だし。
>>410
なるほど、営業には管理費や修繕計画が妥当かどうか分からずに売り込みしているものなのですか。
自分で分析しないとわからないなんてやはりマンションの購入は自己責任なんですね。
でもマンション管理のプロなんて普通いないから、結局は営業の「大丈夫ですよ」の
言葉を信じるしかないんですが。
ちなみに営業の目標は何でしょうね？購入者の生活が将来に渡って幸福になること、、、
なわけないですよね。「即日完売」この４文字だけですよね？仮に自分が営業だとして
考えてみたら分かるでしょう
ローン会社も同じくで、基準を満たした人の契約数を増やすことですよね。
基準（貸す側にとっての）を満たした相手ならば、貸した人には責任はない。
家族が幸せに暮らしていくには、年収の３倍が限界だと思っています。
地域の自営業者ならともかく、転勤はさけて通れないサラリーマンでは
それでも重たい気がします。
5000万の物件を買うとして、頭金500万、ボーナス時40万円年2回。
年収800万では厳しいでしょうか。
妻子ありで貯金は頭金で0になります。真面目に質問しています。
>家族が幸せに暮らしていくには、年収の３倍が限界だと思っています。
>地域の自営業者ならともかく、転勤はさけて通れないサラリーマンでは
>それでも重たい気がします。
マンション一生買うなと言っている事と同義。
あなたは家賃払ってないんですか？
年収１０００万あっても３０００万しか借りないんですよね。
ここのマンションで年収１０００万で自己資金１５００万以上ないと
2LDKの低層も買えないということか。
なんか超慎重派というか関係無いけどイライラしますね。
こういう意見って。
私はこう意見に惑わされないようにマンション選びをしていきたいけど
上よいはるかに資金力が無くて、3LDKが欲しい私はそれでも少し萎えてしまう。
慎重に慎重を重ねたい人は一生『親の家』でも住んでるのが良いのでは？
上記意見に、激しく同意。
４１８さん、自分は可能だと考えます。
でも、絶対はないわけですから･･･。
でも慎重になりすぎても、上記意見のように、賃貸で資産形成しないで生きていくほうがリスクと考えます。
422
確かにそうかもしれませんが、じゃ買うなとでも？
後2年あるわけだから、それまでその他必要になるものの資金を用意すればいいのでは？
それに、家具家電をなぜ総取っ替えするのか、理解に苦しみます。懐具合にあわせていくらでもやりようがあるでしょう。
何でこう視野が狭いやつが多いのかな。
418です。ありがとうございました。
こちらへは今日はじめて来まして、こんなにローンについて熱心に
交流している板は他マンションではなかったものでつい質問させて貰いました。
たしかに自己資金をもう少し用意しないと厳しいと思います。
ここのクラス買うには自己資金1000万貯めないと余裕ないかなと。
頭金２割って一般的だと思うけどな。１割で無理に買おうとしてる人が多いってのは、ローン破綻予備軍かも。今まで貯めた分と同額を１年半でいきなり貯められるのかな。管理費、修繕積立金未納しないでね。困るから。
家電・家具だって総取替えなんて一言も言って無い。今あるものを使うにしても、新居になったらそれなりに買換え、買い足しは必要でしょ。
すっごい、うえから目線。
自分も頭金１割で買おうとしてますけど、その言い方は少し腹立たしいです。
滞納しないようがんばらせていただきます。
へー、意外に購入者に”人並み””ギリギリ”が多いんだ。
野村も驚いてるんじゃないだろうか。本音は富裕層に優先的に売りたいのが不動産屋の本音。
たしかに野村が下手に値付けを安く設定した影響もあるのかな。買える！って感じかね。
ま、売れ残りも困るからローン組ませるのかな。ギリギリでも。
売る側としてはローン審査通って、引渡して資金回収すればいいわけだから、先のことは知ったことじゃないってことでしょ。
ぎりぎりで買う人が多くて、この先右肩下がりの経済状況がつづくと・・・。怖いな。
確かに、、、ギリギリばかりじゃあ、物件としても先行き不安だな。
でも、野村のことだから裏では富裕層優先に確保してんじゃないかと思う。
この物件は、売ればイイだけじゃなく野村がずっと管理するんだから
やはり余裕ある人に買わせて安定運営したいだろう。
↑
確かに怖いかも。
428さん
頭金600万円で6000万のものが買える段階で普通のサリーマンとは思えないんですけど･･･
年収はいかほどですか？
>432
管理会社は管理組合が選定して委託するもの。ただ、新築分譲マンションの場合、最初の1年間は売主が指定した管理会社を使うってことを承認させてる。野村リビングサポートがぼろ儲けするようなことしてたら、さっさと変えられちゃうよ。
上の方で購入するには高リスクと思われる人の書き込みが目立ったけど
そんな人がここ買っても、生活カツカツで周囲のレベルに付いていけないと思うが。
所詮は相模大野なんだし、ここのマンションも１０年で
半額ぐらいまで価値が落ちてもおかしくないんだから
最悪、ここのマンションを資産として考慮しなくても
十分暮らしていけるだけの財政的余力が無いと、破綻予備軍と言われても仕方ないと思うけど。
頭金0とか論外だと思うけどな。
<443
資産価値落ちても売却しなければ、含み損となるだけで生活には影響ないよ。ローン返済が滞って、売却して返済しようとしても残債が残るような状況だと悲惨だけどね。
そのハイリスクも、営業の話術とローン審査基準に通ったという事実から絶対欲しい症候群という魔法にかかるんだよ。
ローンで生活が追い詰められて転落し始めたときに魔法が解けても後の祭り。
道連れの家族と被害を被る他の住人にはとっても迷惑な魔法。
相模大野のような資産価値の見込めない駅の物件を
ギリギリで買うことが問題って言われてるんじゃないの。
これがもっと将来性の見込める駅の物件だったら別だけど。
値崩れの激しい地域を買うんだから、お金には余裕が無いと厳しいよ。
当然ここはお金をいくら無駄に払っても問題ないような、相模大野愛の強い人が
買うのが大半だろうから、ギリギリの人は少数派だろうけどね。
自分が中古マンションを買う場合を想定してみたら？
相模大野の築10年のマンションを4000万以上出して買いたいと思う？
半額は言いすぎかもしれないけど、新築時の3割～4割は値下がりするでしょ。
20年後に半値で売れればと思っています。
永住してもいいし。その頃まだ50そこらだけど。
駅近だから賃貸でもいいし。
資産価値うんぬん言う人は都内で買えばいいと思うが、ここを見ているのは少しは気になるのかな。
安く賃貸にだしたら借りてくれそう。
震災で壊れなければ、借り手はいそうな気がします。
抽選情報はなにかありませんか？
私は抽選になりそうと担当者に言われたのですが。
たまたま、希望の部屋の倍率が高かったのかな。
人気のない部屋に変えようかとも思っていますが、
空いていそうな部屋はそのタイプでしょう？
いくら大野でもそんなに安くならないよ（笑）
購入が5000万。
中古になって4500万。
10年で4000万。
20年で3500万。
30年で3000万。
ぐらいじゃない。いまの価値だったらだけど。
ここならもう少しマシかもしれないよ。
線路側の３ＬＤＫはまだ空いてるって聞きました。
広い部屋（Ａ，Ｇ，Ｈ，Ｎ）と線路側の２ＬＤＫは人気みたいです。
今はわかりませんが・・・
抽選の情報は営業さんに聞けば教えてくれますよ。
向こうもバラしたいだろうし。
当選させる事は難しいと思いますし、うちも直前で抽選かもしれないし。
Ｅ．Ｆも若干空きがあるのでは？
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
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3,900万円台予定～5,800万円台予定 |
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2LDK＋S、3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
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66.41m²～73.60m² |
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総戸数 173戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
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5,178万円～5,338万円 |
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3LDK |
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73.80m²～75.64m² |
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総戸数 74戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
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3900万円台～6200万円台（予定） |
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3LDK |
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58.57m2～68.67m2 |
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総戸数 140戸 |
東京都八王子市打越町2013-3 |
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4488万円～5428万円 |
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2LDK・3LDK |
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56.99m2～68.49m2 |
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総戸数 48戸 |
東京都国立市富士見台２-45-4 |
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4890万円～5880万円（うち販売事務所使用住戸価格4990万円、モデルルーム価格5580万円） |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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63.8m2・66m2 |
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総戸数 56戸 |
東京都八王子市大和田町５丁目 |
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2998万円～3998万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
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58.71m2～61.26m2 |
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総戸数 40戸 |
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
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6,598万円・7,098万円 |
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3LDK |
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63.59m²・70.34m² |
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総戸数 2517戸 |
神奈川県川崎市中原区今井西町139番1 |
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9090万円～9640万円 |
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2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
70.28m2・70.78m2 |
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総戸数 271戸 |
神奈川県横浜市金沢区富岡東６-126-65 |
|
4400万円台～5700万円台（予定） |
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3LDK |
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58.05m2～62.35m2 |
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総戸数 37戸 |
神奈川県川崎市川崎区大師駅前１丁目 |
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未定 |
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1LDK～3LDK（1LDK、2LDK、2LDK＋サービススペース（納戸）、3LDK） |
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36.63m2～64.84m2 |
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総戸数 132戸 |
神奈川県川崎市幸区南加瀬１-2127番の一部 |
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5798万円～7698万円（うちモデルルーム価格6498万円、7698万円含む／使用期間：2024年3月30日～引渡しまで ※現状でのお引渡しとなります。） |
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3LDK～4LDK |
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67.07m2～76.05m2 |
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総戸数 92戸 |
神奈川県川崎市高津区下作延五丁目 |
|
未定 |
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1LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
64.60m²～75.60m² |
|
総戸数 231戸 |
