プラウドタワー相模大野＜PART2＞

この際百歩譲って、雀荘ありとしても、スナックが入るのだけは許せない!
担当に確認して、事実なら取り下げます。

＞日本国内の雀荘は法律上風俗営業にあたるため

雀荘って法律上は風俗なんですか。
それが入れるということは、キャバクラやピンサロなども入れることになってしまいますか？
夜は黒服のお兄さんたちが通路に呼び込みで立っちゃうんでしょうか？それはさすがに困ります。

どなたか、そんなことは無いって否定してください。

＞野村の駅４分も、住友の駅５分も、本来ならば駅近物件とはいえないのでは。
＞ただ、野村はペデストリアンデッキを通ってフラットでエントランスに入れるので、辛うじて駅近といっても許される。

”本来ならば”って・・・。駅５分なら駅近物件です。（住友のは敷地までなので、ギリギリセーフかギリギリアウトな気がしますが。）
”許される”って・・・。誰に？

デッキは現在も呼び込み禁止なはずです。
でも許可されたらいいのかな。毎日ティッシュ配り・居酒屋の呼び込みがいますよね。
黒服はさすがにエスカレーター降りたほうにしかいないですけど。

駅近でもいいけど、駅直結は言い過ぎだ。

雀荘なんてそのうちなくなるよ。

>>231さんへ

このマンションのマイナス要素ですか。

エレベーター１基あたりの世帯が多過ぎですね。
１基あたり23世帯の所に住んでますがそれでも朝は時々数分待たされて電車1本逃します。

ここは何と77世帯で1基ですから。高速エレベーターでは無いようですし。

駅徒歩4分ですが、朝のラッシュ時は２階までそれくらいかかる事もあるのでは？
私は駅から８分と考えるようにしています。そうすればマイナス要素と思わないですから。


マンションにお住まいの他の皆さん、その辺のご意見は如何でしょうか？

>>248

黒服が立つのは多くは店のそばなので、そもそもデッキには立たないでしょう。
カラオケの呼び込みのようには行動半径広くないと思います。

それよりも今でもエスカレーターを降りた方にはいるんですか。凄いショックです。
今でもそういうところなんですね。昼間に駅の周りを見てその手の店は見なかったので
安心していたのですが。

ちょうどそういった店が軒を連ねた場所が今回の再開発エリアです。

>>245

無理に買うよりも、それだけ不安ならばすぐに取り下げてはどうでしょうか。


>>250

そうですね。

複合商業施設のフロアの営業時間などはどうなっているのか、気になりますね。
おそらく何らかの条件があるのでしょうから。

>>251

高速エレベーターだという説明でした。
どれくらいかかるのかは、実際に乗ってみないと分かりませんが。

皆さん、雀荘って毛嫌いするけどオーナー同じ住民になるかもしれないのに。

そう言えば工事にはいる前は二郎の近くに風俗店が何軒かあって
デッキに浮浪者みたいなおっさんが看板もって立ってたっけ。

あの店舗はどうなるのかな？

さすがに風俗は入らないでしょ。

ありえない。

入ったら利用しよう。

風俗は入れないみたいよ
要するに風俗店の一歩手前まではokって事ね

何で風俗は入れないんですか？風営法の雀荘は入れるのに。
営業さんは「さすがに風俗は入りませんよ」と法的根拠無しに言ってるのでは？

元々の街に風俗店があったという事は地権者がその筋か、その手に貸すのに抵抗の無い人が
いると考えるのが自然ではないでしょうか？

ましてや図面を見ればあれだけの店舗があるので、将来はテナントが入らなくなれば所有者が
風俗でも背に腹で貸してしまうのは一定数は有りますよね。


駅の近くに住む以上はこの類とは共存しないといけないです。その覚悟がないならば大きな駅の
至近に済むのはやめた方が無難だと思いますが如何でしょう？

ほとんどのマイナス面には目を瞑れるのだが、ランニングコストでいまだに悩んでる。
うちは収入がやや流動的なので、今はやっていけるとしても将来的にはどうかって考えると
眠れない。

スミフならその点問題なしなんだけど、駅のあっち側は嫌だしナー。
固定資産税、も少し安くならないかな。

>>206

>それでも資産価値の高そうな西側Ａタイプはすでに満杯で抽選となること


Aタイプは北西の部屋ですよね。資産価値が高いってなぜでしょう？
日当たりが悪い資産は売る時に悪条件です。
（大きい冊子のP５、９のイメージ写真みれば分かります）


資産価値が高いのは線路と反対だから？どうせ窓を閉め切って生活する二重サッシで
音は関係ないので、どう考えても東側の方が資産価値は高いでしょう。

日の当たらない生活が好きなモグラ的な人なら良いでしょうけどね。
これから成長するお子さんのいる家は、日陰の家は良くないでしょう。


「北西向き　マンション」で検索してみると世間の意見が分かります。
高い買物なので皆さん、ちゃんと調べた上で後悔しない購入をすべきです。

資産価値が高い、と思い込んでる人がいないと
完売までの道が遠くなりますから。

線路脇のマンションでも検索してみたら？
実際このマンションの場合、東西はどっちもどっちでしょう。
値段でいくと東の方が少し安く販売しているから、
ちょっとだけ西側有利と野村は判断しているみたいですね。

７月の終わりにモデルルームを見てきました。

大規模タワーマンションとして、標準的な設備があり、とても気に入りました。
多少高いですが。
抽選までもう日がないようなので、早く決めなければならないのですが、迷っています。


相模大野駅のNo.１マンションは、プラウドタワーなのかライオンズなのか、どちらでしょうか。

パークスクエアってことはないですよね。
パークスクエアも見に行きましたが、設備はやはりこちらのタワーの方がよかったように思います。

No.１として周りから認められれば、資産価値の低下はある程度歯止めがかかると思うので、その辺りが気になっています。あまりに長期に売れ残ると、後で賃貸に出すときや売り出すときに心配です。

いかがでしょうか。

パークスクエアと設備の違いってあるのかな？

すみふには平置駐車場、車寄せ、体育館？、公園などがあるけど・・

265です。

免震構造であることが一番大きいと思いました。特に地震があった後ですし。
各住戸の玄関横にトランクルームがあるので、釣り道具やスキー板をおけるのかななんて考えてしまいました。
ゴミを捨てるのにいちいち下までおりないで、各階にゴミ捨て場があるのもよいと思います。
うちは車を持っていないので、駐車場については何とも言えないのですが、レンタサイクルがあるようですので、それも気に入りました。

パークスクエアの地震被害はどうだったのでしょうか。やっぱり免震構造の方が安心感があります。

<<262
普通は南西と比べると、南東側の方が高値ですよね。
でも264さんの言うように、このマンションに限って、南東と南西の価格差が少ないのならば、
これは、南東側が線路に面して騒音があるから、あえて高い値を付けていないのでしょう。

Ａの部屋、、と言うのが図面ないので分かりませんが、南西向きの端の部屋ですか？
向きが北西なわけではなく、向きは南西であるので角部屋と言うのはポイント高い、
マンションなので少なくとも寒くはない（どころか夏は暑いでしょう。南西だもん）、
一番人気の要因は、やはり線路に遠いことではないでしょうか。

うちは迷わず西側、ちなみにいま検討してるのはAです。
丹沢が見たいから。

いくら二重窓Ｔ４クラスで締め切れば音がしないにしても
線路沿いはどうだろう。
不動産として線路沿い物件は嫌悪物件だからね。
ただし、このマンションは再開発所業地域にあり利便性あり、
相模大野ではピカ一だ。南西側は買いだと思います。
自分なら南東は買わない。角部屋も今一と思う。

雀荘はもし店舗に入居するとしても、いくらなんでも
野村不動産ほどの会社が目立つところに許可するとは
思えない。目立たないところにならば、別に雀荘あっても
マンションのランクには関係ないでしょ。
この物件の問題点は線路沿いなこ。
資産価値、、、って問題は、相模原市のすでに中枢ではない
相模大野で語られても困る話と思います。

野村って雀荘が入るとか入らないとかを許可できる立場なのかな？
再開発のマンション部分は野村担当だろうけど、店舗部分は野村に裁量があるのかな？

うちも２６９さんのように、西側希望ですが、将来高層建築物が建たないか心配です。

西側は空き地が無いから高層ビルは無理だと思うよ。

免震は今後は良いと思う。長周期に弱いとか言うけど、今のところ一番ベストな工法でしょう。

資産価値は下落するにしても気になるよ。
10年で9割だったらいいのかな？
5000万で買って4500万ぐらい。

私は雀荘よりも飲食店の衛生管理が気になります。
下の店舗と上のマンションの配管がつながっているかどうか確認した方はいらっしゃいますか？
もしつながっているなら、ゴキブリが上がってくる可能性がありますから、なるべく高層階に住みたいです。

>>275

確かに心配だけど、なんと言うか、そんなに細かなことまで気にしてどうすんの？
結局、そんなことを心配してたら一生不動産は買えない。
ただの優柔不断か、この物件を買えないひがみ根性の固まりか、住友の専門部隊か？
もう少し物件の根本的な情報交換をしようよ。

雀荘が２階の店舗部分に入るのは確定。
だからこそ、事前重要事項説明で話をするのだから。

雀荘が入る以上、大野銀座にあった店が戻ってくるのも確実。
数年後、なし崩し的に風俗系の店が入ることも避けられない。
さすがに１階部分かもしれないけどね。
デッキ周辺で女性を追いかけ回しているバカホストが、ペデストリアンデッキ周辺にも現れる。

結論・・・
多少高くても、新百合辺りまで戻った方が１０年後に笑うことが出来るはず。
したがって、要望書は取下げです。

配管の事は確かに気になりますね。

276さん、根本的な情報交換じゃないものはすべて排除ですか？
いろんな意見があっていいと思いますが…

>>276
上から目線すぎ

相模大野駅西側地区第一種市街地再開発事業も見とかないと！
http://ohno-saikaihatsu.com/

276って、すみふのスレに悪口ばかり書いてる野村の営業さん？
私が話した野村の営業さんに言葉遣いが似てます。
もしそうならおやめ下さい。

２７６のいう物件の根本的な情報交換って何なの？
配管は物件の根本じゃないの？マンションで経年劣化が一番早いのは配管だと聞いたけど。
人によっては参考になる情報なので、あなたが書いて欲しい情報しか書かれないように掲示板を誘導するのはやめて欲しい。

267さんがおっしゃる様に、免震構造なのは安心感があります。
相模大野で免震なのはここだけなのかな。できれば免震で検討をしたいです。
ゴミ置き場が各フロアにあるのも家事をする人にとっては助かるんじゃないかと思います。

276〜281さんについては、野村不動産や住友不動産の営業さんかどうかはわかりませんが、構造や間取り、設備のようなことについての情報が知りたいので、そのへんの情報交換をしましょう！

相模大野のマンションで検討しています！

主婦の私としてはごみを１階に持っていかなくても済むのがうれしい♪です。

あと、あんまり背が高くないので、キッチンの高さを普通よりも下げたいんだけど、まだ大丈夫なのでしょうか。南口にある住？マンションでもかえられるのでしょうか。やっぱりマンションでは無理なのかな

免震って今回の地震で被害あったよ。免震といっても耐震等級１クラスってのが多いからね。

現時点で免震がベターというだけで、ベストといっている訳ではありません。

耐震や制震よりは免震の方が大きな被害を受ける確率が低いというだけです。

ただ、そう考えると、そもそもタワーマンションよりも一戸建ての方がよいのかも知れません。

耐震等級が一緒なら、構造にかかわらず建物の被害の確率は一緒でしょ。免震って揺れないことを前提に、建物の強度を設計するからね。

285さん、免震で被害があったというソースは？
確かな情報ですか？

住民板にあるよ。耐震等級３の免震でも被害なんて悲惨な話しも。

雀荘って重要事項説明会で話があったのかぁ…
やっぱり重要なんだな。

配管が詰まって流れなくなると、１階は上から流れてくる汚水が逆流しちゃうってことが起こり得る。某野村物件では、１階だけ配管を別系統にしてるなんてケースもあったよ。配管は重要。ここはどうなんだろう。

284さま

キッチンの高さはまだ変えれますよ。申し込みもこれからですし。
重要事項説明もまだこれからなんですけどね。

285〜291

うーん。一晩ですみふの書き込みがこんなに増えてる・・・・
気にする必要はなさそうだな。

一言だけ言わせてもらえば、じゃあ住友のような免震でもない物件の被害はさらに大きかったでしょ。
地震後の実験で、免震構造は一定の効果があると実証、報道されてたし。

ちなみに住友の耐震強度は１だけど、大丈夫なのかな。

プラウドはSI構造だから、配管は部屋の外に通ってるんですよね？補修も楽だって聞きました。

住友ｖｓ野村の争いのおかけげで気づいたことは、相模大野にわざわざ住む価値はないってことだな。他にもっといい街がいくらでもあるよ。

どこ？

＞293

そもそも住友パークスクエアが被害大きかったって事実ベースなの？被害って何？
じゃ、免震とかいう以前に、3月11日に建築中だったこの建築物の安全性は100％保証されてるの？
あんまし適当なこと書かない方がいいよ。競合他社に対する単なる誹謗中傷にしか読めないよ。

293さんは野村の社員ですね。
雀荘から話をそらすため昨日から書き込みまくり。
あと、いつも同じ時間にすみふにも書き込むのやめましょう。
最初に雀荘、スナック、ラーメン屋が入るのを隠すから揉めるんだよ。
売れば終わりの野村の体質に嫌気がさして、休み明け辞退するつもりです。

雀荘よりスナックの方が問題だ。
たぶん数店舗スナックが入るんじゃないかな。
さいあく。

俺もよく鉄板焼きを食べに行ったんだけど
スナックは多かったよ。
立飲み屋や焼き鳥やも多いいって感じ

自分のマンションの下がスナック街とはね。

292さん

キッチンの高さ、まだかえられるのですか。教えていただいて、ありがとうございます。

どこのマンションでもいつでも変えられればいいんだけど。理想論ですね。

住友の耐震等級は１ですか。

では、野村はどうなんでしょう。

やはり地震があったばかりなので、気になります。

そのうちボヤでもだして、住民避難とかなりそうだね。

たしか風俗店二つか三店舗くらいあって、良い風俗と悪い風俗があったらしい。
おいらの友達は勧誘にひっかかってすごくボラれたって言ってたの思い出します。

ぐぐれば以前の店舗情報も解るかもよ。

>>305

すごい友達がいるもんだ。

あんたにゃ、ここは一生買えない。
欲しくないっていわれそうだけど。

んじゃ、良い風俗だけにしてもらおう。

風俗店に行く金持ちもたくさんいるよ。

303さん

たしか３だったと思います。耐震強度１と３では、ずいぶん違いますよ。

地震に対する安全度と商業施設の店舗への心配、私は地震への安全度を優先します。商業施設があるとスーパーで買い物ができたり、フィットネスクラブで体を動かした後シャワーを浴びて帰ったりと、便利な点も期待できますし。

住友からスーパーやフィットネスクラブまでも近いですが、それ以上にここは近い（同じ建物内！）ですし。

クラブとか雀荘があった地域だからこそ、環境をよくするために再開発をするんだし、前より改善されることは確実だと思います。

別においらは風俗があったという事実を書いただけで


環境が悪いなんて失礼なんじゃない。

すみません。
お気を悪くされたのならあやまります。


環境が悪いだなんて一言も書いていないのだけはわかってください。

環境をより良くする

に訂正します。

雀荘が風俗店となるとイメージはやはり悪いのかな。
雀荘が１００％入るのかどうか、煽りでない方、教えてください。
営業担当からは私はそんな話は一言も聞いていませんし。
下を見て、本当に入るならどうなんだろう、、とも。
でもそれでも、３年経っても売れ残っている住友よりはマシだと
思っていますが。誰か真実を教えて。時間ないしっ。

嫌悪施設と物件価格の関係
http://blog.leben.co.jp/article/guide/200712.html

>>309

再開発には期待しています。
前の町並みに比べればずっと良くなると思いますし！

これまでずいぶん待ちましたから。

別にあやまらなくてもいいですよ

再開発すれば良くなるなんて

そんな単純な図式あてはまると

思ってるんですか？

いい事もあれば悪い事も当然起こりえるんじゃない

>>312

野村の夏休み明けにある事前重要事項説明会の予約をする時に営業担当から聞きましたよ。
「皆さんが気にすると思う雀荘が２階部分に入るといった説明もします。」って

私は取り下げようと思っています。

中間免震だと、免震装置のところがずれるから地震で配管がぼきって折れちゃうかもね。

>309

嘘つき。免震は耐震等級の判定対象外。

野村のサクラはえぐいな。

>>309
環境が良くなる、、、と言っても、大野銀座にあったスナックや
雀荘、カラオケなどとても一流マンションにそぐわない店舗を
吸収してあげるんでしょ。
周囲の環境が良くなっても、カンジンの自分のマンションの
環境に悪いものを吸収するなんて、、、、
なんかヤバいかな～ここ

抽選の可能性も出てきたので、辞退する人がでるのはどうしても買いたい人にとっては良いことかもね。

抽選までは静かにしていて、当選してからは営業に徹するのが賢い消費者なのかも。

パークスクエア住民も営業してるんだろうな。

まあ、このスレッドを見ている人って、真の購入希望者の何％位でしょうか。一所懸命プラスマイナス書き込みご苦労さまです。各社の営業マンさんご苦労さまです。

買います！

まあ、いろいろあるけど、うちも買いますね。
スーパーが下にあるのは便利だし。

子育て世代です。

>>320

私はもちろん購入予定者です。
はじめにすごく良いと思っていた物件だったので、雀荘などの環境、音の問題など、
ここでの議論はとても参考になり、かつ大きな迷いを生じています。
購入予定者に営業は真実は教えてくれないから、良い点、悪い点の情報収集に
ここは本当に役にたち助かっています。
だから業者ばかりの議論とは思えません。

323さん。

できるだけ抽選になりたくないので、是非撤退してください。

第２期以降なら是非検討を再開してください。

お願いします。

スーパーは下にあるんじゃなくて別棟ですよね？

下にあるのは雀荘とスナックです。

購入予定者の皆さん、年収はいくらくらいでしょうか？
ランニングコスト考えると最低でも1000万円以上ですよね？

部屋のサイズにもよるでしょう

部屋のサイズや頭金の用意、親の援助、世帯人数、車の有無などによるんじゃない。
一人暮らしも多いみたいだから、１０００万円以上じゃないと買えないってことは無いでしょう。
年収６００万円ぐらいからいると思うよ。

年収600 頭金も多くなく3L予定。

>>321
>買います！

どこかのデべ物件スレでよく見掛ける、買います！、の一言書き込み。

雀荘なんてどうでもいいとまで言いませんが、大きな問題ではありません。
風俗なら問題ですけれど・・。
違法建築で建築確認を何箇所も取り消された大京の何倍良いことだか。

買うよ！！

良いですねえ～一杯ひっかけてから、美人ママに見送られ、牌をかき回す。疲れたら自宅で仮眠。理想的です。

さらにコンビニも入ると思うよ。
独身中年男のお城だね。

素敵過ぎます。

良いですね。独身貴族のプラウドタワー。まさに男の城です。仕事の疲れは、スナックで癒し、マージャンで勝負感や駆け引きを磨き、ビジネスに役立てる。男塾です。

まだ、私は２１歳、頑張っていつかは、入塾したいです。駅タワー憧れます。

入塾希望します。

2Lが多いから、本当にそんな感じのマンションなんだろうな。

334〜340

検討掲示板らしい有意義な書き込みをしていただけるとうれしいのですが。

ただの誹謗中傷なのか、好意的な意見、都合の悪い意見をうめるためにレスを無駄に増やしていますね。

334〜
って事は333の「買うよ！！」の一言レスは
有意義な書き込みである、と341さんは思ってるわけだ。

本当は子育世帯に入ってもらいたい。
住環境に関心が高そうだから、マンションにとっては良いと思う。
こんな書き込みが多いと辞退されないか心配です。

子供がいたら音とか問題起すでしょ。親も子育てに精一杯で、周りに迷惑をかけてることに気がつかない。

マンションって入居したらお隣さん同士運命共同体だけど、分譲マンションって入居するまで尾トン離散がどんな人かすらも分からない。ある意味賭け。