吉祥寺について語るスレ

井の頭池から流れ出る神田川（井の頭公園駅の近く）
子供たちが、ざりがに釣りなどをして遊んでいます。

井の頭池から流れ出る神田川（井の頭公園駅の近く）

井の頭公園・井の頭池

井の頭公園・井の頭池の周り

井の頭公園・井の頭池

井の頭公園
井の頭池から御殿山の雑木林へ行く道

井の頭公園・御殿山の雑木林

井の頭公園
玉川上水沿いの道（御殿山の雑木林から奥に行った所）

昔はもっと水が澄んでいたのにね。
休日はウォーキングして四季を楽しませて頂いております。

井の頭公園案内図
http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/seibuk/inokashira/annai.pdf

映画ノルウェイの森のロケ地の一つが、井の頭公園の御殿山の雑木林だね。

駅周辺は人が大杉。

この辺に住みたくなりました！

吉祥寺はほんと継続的に人気を守っていて、その人気にそぐった環境だと思います。うちも予算があったらマンションを検討してみたいものです。たまに遊びに行ってもその利便性や駅から離れた場所の緑など、バランスの良さが伺えますよね。住んでいる方が羨ましいですよ。

吉祥寺の特徴を箇条書きにしてみた。
・女性好みのおしゃれなお店とカフェ多数。メディアへの露出多し。
・東急百貨店、丸井、アトレ、コピス、ヨドバシ。
・多数のライブハウス、吉祥寺シアター、前進座劇場、バウスシアターなど。
・新宿・東京・渋谷直通の利便性。羽田・成田直行バス。
・井の頭公園、善福寺公園、武蔵野中央公園などの豊かな自然。
・標高高い。都心に比べ2度ほど涼しい。
・武蔵野台地で地盤が極めて強固。
・住みたい街ランキングで長年１位。
・住んで良かった街ランキング、住民満足度ランキングとも１位。
・街がミシュラン星付きになったそうだ。
・武蔵野市の財政力は首都圏１位。日経によると行政サービス水準も全国１位らしい。
・市民一人当たり納税額は港区、千代田区に続く都内３位に上昇。
・親の学歴と子供の学力が都内１～２位らしい。
・離婚率の低さは全国１位らしい。
・地下水を水道水に使っているので少しおいしい？

あぁ、あの夜遅くまで学生やヤンキーたちが酔っ払って楽器引いてうるさくて、中央線随一のラブホやお水乱立の街でしょ。

買い物や遊びには行っても、住むには環境悪いよね。

パルコ、LOFT、西友も忘れずに。
三浦屋、成城石井、紀伊国屋、ザガーデン、ナチュラルハウス。
佐藤のメンチカツ、こざさの羊羹、ハラドーナツ。今度クリスピークリームが出来る。

中央特快ご利用頂きありがとうございます。

停車駅は、八王子、立川、国分寺、三鷹、中野、新宿、四谷、御茶ノ水、神田、東京の順で停車致します。

吉祥寺ってどこで降りればいいの？マイナーすぎてわからん。

停まらない方が良いです。これ以上人が来たら…

昨今は立川でも充分似たような利便性あるらしい。公園は吉祥寺の方が多いかも。どちらに良いみたいですよ。

立川は国営の巨大昭和記念公園があるのを忘れてた。新宿アキバに住むくらいなら吉祥寺が断然良いですよね。

知らない人が多いけど、立川は大きい町です。

【繁華街小売売上高】
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/syougyo/result-2/h19/index-ritchi...

東京銀座日本橋13107億　新宿歌舞伎町代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
東西池袋5817億　横浜駅周辺5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷駅周辺4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎駅周辺2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億 横須賀中央1003億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億

立川や吉祥寺くらい大きい町になると、その町だけでほぼ全てのものが揃い、新宿や渋谷に出る必要はなくなります。

どちらも良いんだろうね。

出たくなくなる気持ちよく知ってるよ。だけど他に心地よい街がありそちらに出て行ってしまいました。

都内８大繁華街

５大繁華街─新宿、池袋、渋谷、銀座、上野

３大繁華街（郊外）─吉祥寺、町田、立川

関東の大繁華街

巨大繁華街（３０００億以上）
新宿、池袋、渋谷、銀座（東京）
横浜（神奈川）

大繁華街（１５００億以上）
上野、吉祥寺、町田、立川（東京）
川崎（神奈川）
千葉（千葉）
大宮（埼玉）

吉祥寺は本屋が多いですね。
本好きの人に向いています。

コピス　ジュンク堂　←１１００坪あり、都内７番目に大きい
パルコ　リブロ
丸井　　啓文堂
東急　　紀伊国屋
アトレ　ブックファースト　←アトレ東館にもある
サンロード　ブックスルーエ
その他、公園口駅前の本屋など
駅前の映画館近くに、ブックオフもある。

本屋は大事ですね。立川も何故だか数多く本屋さんがありました。吉祥寺も立川も高校大学や予備校が周辺の市にも多いからかな。あと中央線沿いは出版関係者、漫画やアーティスト目指す卵や作家さんも多そうだし。本屋は需要ありそう。携帯で読める様になってもやはり本が良いと思うジャンルもあるし。

最近のアーケード街はどんな状況なんでしょう

>35
コピスジュンク堂はいいね。
でもジュンク堂ができるまでは小さな本屋ばかりの悲惨な状況で引っ越しを考えたくらいだったよ。
今は、ジュンク堂でそれなりの本を買って、駅ビルで普通の本を買ってという感じで、本当に良くなったと思うけどね。
ほんとジュンク堂できてからアマゾンいらずになりました。

最近のアーケード街は地料・賃料代がボラ高くってシャッター街になりそう‥‥‥‥。コピスも平日はガラガラヘビだし‥‥‥‥。

そっか、何か起爆剤で改善するといいね。

吉祥寺のイメージは昭和時代の安下宿なのに今は高級すぎ。
ツッパリ長髪の斉藤和義さんやリーゼントの水谷豊さんのような人が多かった。
子供電話相談室の無着成恭先生のラジオトークなんて超おもろかった。
オカルトまことちゃんの楳図かずおさんなど、どの人も正直で反骨精神があったね。
　

元都知事は?中野ブロードウェイでしたっけ?41さん良い事をおっしゃいましたね！
水木しげるストリートの様にかずおストリートにするのはいかがでしょう？他の方でも良いですが。安藤忠雄ストリートとか。
浅草の様に観光客向けまことちゃん人形焼きや、まことちゃんせんべい等出店したら売れそう！

他スレでこんな書き込みを見つけました。

仕事柄、いろいろなところに出かけて、様々な「街」を見ます。
首都圏でも地方でも、日本国中のたいていの街は、一見するとどこも同じですね。
街を歩いていて、他と違う「個性」というものを感じることが少ないもの。
ただ、ごくたまに「オオッ、ここはおもしろい」と思えるようなところもあります。

吉祥寺や自由ヶ丘はよく知られていますね。
高円寺、阿佐ヶ谷などの中央線沿線にも、独特の雰囲気があります。
あまり知られていないところでは、板橋の大山。
元住吉の「ブレーメン通り商店街」は有名ですが、この大山だって負けてはいません。
歩いていて楽しくなる、活気のある街です。
行く毎に新しいお店が出来ていて、楽しませてくれます。

このような「活気のある街」というものは、決して都市計画的に作ることが出来ない、と思います。
多くの人を引き寄せる街の魅力というものは、プランナーの頭の中からではなく、自然発生的に生まれるのです。

都市計画が比較的成功していると思える「幕張ベイタウン」でも、歩いていると、どこかよそよそしい感じがしてきます。
そして、なんとなく居心地が悪くなります。
もちろん、私自身がああいう「先進的」で「未来型」の空間よりも、人の息遣いが身近で、実際的で庶民的な暮らしが垣間見える街の方に、魅力を感じる嗜好があるせいなのですが・・・
これには、22歳まで千二百年の都に育った、私の生い立ちも大いに影響していると思います。

都市計画というのは、人の動きをも「計画」します。
つまるところ、どこを歩き、どこで買い物をし、どこで食事をして、子どもたちと遊ぶ場所はどこ・・・という風に、あらかじめどこで何をするか決められているワケです。
これって、２、３回やってしまえば飽きてしまいます。
何回やっても飽きない人は飽きないでしょうが。
そして、お買い物や食事をするお店は、年月を経ると多少変わったりしますが、まあだいたいは同じ。

ところが、自由ヶ丘や吉祥寺などという街を歩いていると、日々何がしかの変化があります。
いってしまえば、様々なものがゴチャゴチャと集まっている猥雑性や、何やら得体の知れぬものと出会えそうな予感に満ちているのです。
どこに何があるのは分からないから、ついつい徘徊したくなる・・・
だから、「ちょっとブラブラしてみるか」という人が多く集まってくるわけで、それが街としての「活気」につながります。
その最たるものが夜の六本木や新宿歌舞伎町であり、昼間なら渋谷のセンター街。
非常に健全なところでは銀座。ちょっと品下がれば池袋の東口。

都市計画で作られた幕張ベイタウンや新浦安、あるいは茨城のつくば学園都市、横浜ならみなとみらい地区や港北ニュータウンのセンター北、そして一時はブームになりかけた湾岸のお台場などには、この猥雑性というものが、ほぼ皆無ですね。
「ちょっとブラブラ」という無目的な訪問者は、かなり少ないのではないでしょうか。
そこが、都市計画で作られた街の魅力の薄さです。

うーん。まあ分かりますが。
混沌とした町が好きな人と、整然とした町が好きな人の違いはありますね。43さんの貼られた記事は混沌が好きな方なだけでは？私は正直な所整然とした街が大好きです。
私の場合、混沌とした吉祥寺を例えると、カロリー高いのに深夜無性にラーメンやポテチを食べたくなる感覚に似てる。短な存在だが深入りするとその町の混沌さに隠れ怠けて洗練されなくなる環境。嫌いじゃないが目標や憧れにはならない。短だから。

４４訂正↑↑します。
短な存在×
身近な存在◯

>21
吉祥寺の特徴としては、住宅地の規制が非常に厳しい点もあります。
建ぺい率（敷地面積に対する建物面積の割合）が４０％
容積率（敷地面積に対する建物の総床面積の割合）が８０％
最低敷地面積が１２０㎡（約３６坪）

１２０㎡の土地に対して、建物は１階部分４８㎡、２階部分４８㎡、総床面積９６㎡の２階建てしか建てられません。
また、２４０㎡（約７３坪）未満の土地は、分割できません。
これにより住宅地の住環境は守られます。

>>46
その最低敷地のために相続した土地の分割ができなくて
駐車場や空き地が増えてる現状もあるんだけどね。

吉祥寺は、通勤のない専業主婦にとっては、とても満足できる環境だと思います。
閑静な住宅街に住みながら、吉祥寺の街と井の頭公園が徒歩圏にあるからです。
妻が環境に満足すると、家庭は円満になります。
ちなみに、武蔵野市は離婚率が全国一低いようです。

そしたら、荻窪、西荻、三鷹、武蔵境の駅近マンションの方が全然楽で環境良くていいじゃん。

吉祥寺まで15分以上歩いてる人の間に、電車で数分で吉祥寺に着くし。
旦那さんは仕事に行くにも駅近で便利だし。
始発駅で座って行けるし。

吉祥寺だったら駅まで１０分以内の戸建でしょ。
最低でも１億の予算が必要だけど。

１億じゃ無理。吉祥寺のかっこいい家は２億３億はする。

吉祥寺は、仕事の帰り道も楽しいですよ。
前に住んでいた所の方が駅からの距離は近かったですが、今の方がずっと楽しくて苦になりません。

中央線、京王線どちらがオススメですか？の掲示板ヒートアップ中ですね。

＞＞55
駅の周辺で昼も夜も食事ができて魅力はありますね。吉祥寺に住んでいて良かったと思える瞬間でもあると思います。それでマンションはそのエリアの一回り外ぐらいの閑静な立地なら言うことなしかなと思います。吉祥寺は人気の街だけあって生活しやすい環境バランスが整っていますよね。

南口も整備されるとさらに変わるんだろうけどね。

>59
朝は三鷹では整列乗車と言って、全員降ろされてドア一旦閉めるから無理だよ

7時半からでしょ。

もし吉祥寺から乗ってきたとしても井の頭線から乗換え客の可能性もあるしな。

吉祥寺でも本町西側や北町は
最寄駅が吉祥寺じゃなくて三鷹だったりするけどな。

失礼。お話中横入りしますが
第一種、二種ばかりで程よく便利で治安よく綺麗な街並みが多い田園都市線が比較的良い。という結論でお茶を濁して急いで去ります。

武蔵野３大湧水池という、素晴らしい湧水池を有する公園があります。

井の頭公園（武蔵野市・三鷹市、吉祥寺駅から徒歩５分）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174678/1
善福寺公園（杉並区、西荻窪駅か吉祥寺駅から徒歩２０分くらい）
石神井公園（練馬区）

周辺地域に住む富裕層は、その公園周辺に住みたいと考えます。
そこで、各公園の周辺住宅地、吉祥寺南町１・３、善福寺３、石神井町６などには、それぞれ多摩地域、杉並区、練馬区で屈指の高級住宅地が形成されています。

池の周りの土地は椅子取りゲームだから、もう空きがないしね。

池の近くの土地は売り物がほとんど無いし、あっても周辺相場よりかなり高い。
井の頭池を望む築42年のマンションだったら結構売り物があるが、それでも70㎡で5千万円以上する。
http://www.nomu.com/mansion/1071375/

70のマンション、1960年代のマンションはさすがに無理だね。
建て替えに期待するしかないけど、いまだに建て替えできないってことは容積率オーバーなのかな？
建築当時はつくっても許されたが今は駄目みたいな。
場所は良いだけに非常に残念。
ほんと、まともな売り物ないね。

>68
南町はアパートが多すぎる。
高級感ある住宅が更地になったと思ったら、いつのまにか貧乏くさいアパートに変わっていたり。
パークハウス井の頭公園は良かったけど、基本はアパートばかり。
まあまま高級といえる住宅くらいの敷地は売りに出してもなかなか買い手が現れないうえにアパート建てるのにぴったりだからね。
日照と眺望に関係ないならアパート建てられるよりタワー建てられたほうがマシ。
善福寺公園近辺みたいな不便な場所でもアパート建てる人は建てるからね。

高級感を保ち続けられる街とは本当に難しい。
番町みたいに本当に高級な場所で安い建物を建てるのが割に合わない場所とかしかないかもしれない。

相続税や所得税を下げると金持ち優遇だとか騒ぐからね。

井の頭公園

・写真 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174678/1
・案内図 http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/seibuk/inokashira/annai.pdf

・吉祥寺駅徒歩５分
・３８万㎡と広大
・井の頭池　…ボートに乗れる
・井の頭自然文化園（動物園、水生物館）　…象のはな子、猿、アライグマ、モルモット、りすなど多数。小さい子供は大喜び。
・三鷹の森ジブリ博物館　…事前予約制
・その他、雑木林、テニスコート、運動場、芝生、弁財天、小川（神田川）があるなど多彩

・井の頭池は、武蔵野３大湧水池の一つで、都内最大の湧水池
・井の頭池の周りの桜は、日本さくら名所１００選の一つ（都内で５か所しか選ばれていない。） http://www.mapple.net/sp_sakura/100.asp
・ミシュランで１つ星獲得（吉祥寺の街も、これとは別に１つ星獲得） http://sankei.jp.msn.com/region/news/110519/tky11051916530011-n1.htm

吉祥寺には、大して関心ないんだけど、吉祥寺についてのレポートを見かけたので・・・・

http://www.yomiuri-is.co.jp/perigee/report09.html

>76
井の頭公園は、さらに４万㎡拡張されるね。

ジブリのとこはマンションが建つのかと思ったら全部公園なんて凄い。楽しみ。

井の頭自然文化園（動物園、水生物館）

・吉祥寺駅徒歩１０分
・入場料４００円、年間パスポート１６００円
・本園には、ゾウのはな子、サル山、モルモットふれあいコーナー、リスの小径、アライグマ、タヌキ、シカ、熱帯鳥温室、ミニ遊園地、彫刻園など
・分園には、水生物館（魚、カメなど）、鳥など
・上野動物園より小規模でマイナーなので、空いている。自然文化園という名のとおり、自然が豊か。小さい子供を連れて遊びに行くのに最適。地元民の散歩コースでもある。
・子供が一番好きなのは、モルモットふれあいコーナー（１００匹以上はいる。）
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%95%E3%81%AE%E9%A0%AD%E3%80%80%...
・妻が一番好きなのは、リスの小径（こみち）（７０匹が放し飼いになっている。）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLG_jaJP310JP310&...

吉祥寺はアート・ギャラリー関係が本当に充実している。
http://kichijoji.tokyo-artwalk.com/
音楽に関してもライブハウスが10軒以上はあり、ジャズの生演奏などを聴きながらご飯を食べたりできる。
これらは銀座や青山・新宿に次ぐ充実ぶり。他の沿線だと、ギャラリー・ライブハウス等は殆ど無い（下北沢除く）。

良く行くよ。

井の頭公園４ヘクタール拡張とは良いです。公園周辺は何ができるのでしょうね？公園近くに新しい土地やマンションが出るといいな。今のままかな？

日テレで過去に放送された内容
http://www.ntv.co.jp/sukkiri/contents/ranking/2011/0216/index.html

吉祥寺を散策
http://www.major7.net/contents/lifestyle/walk/vol001/

吉祥寺は土地がフラットだから生活はしやすい。

これほど高級スーパーの数が多い街は東京にはない。それでいて西友やライフや商店街もある。

伊勢丹も三越もユザワヤも売れないと見切りを付けて撤退した町なのに。

・伊勢丹（百貨店）→コピス吉祥寺（商業施設）
・三越（百貨店）→ヨドバシカメラ（家電量販店）
・ユザワヤ（手芸用品・生地・ホビー材料専門店）→ビル建て替え中

・百貨店…まだ東急百貨店がある。
・コピス吉祥寺…本屋のジュンク堂が入ったのが嬉しい。１１００坪あり、都内７番目に大きい。ちなみに都内トップ１０は、新宿駅４店、池袋駅２店、東京駅２店、吉祥寺駅１店、神田駅１店。
・ヨドバシカメラ…秋葉原店に次ぐ大規模店ができたのが嬉しい。
・ユザワヤ…一部が丸井の７階・８階に移転し、新ビルにも一部入る予定。手芸用品とか個人的にはあまり興味ないかな。

伊勢丹や三越あった方が便利じゃん。

百貨店という商業施設が時代に合わなくなったからでしょう。吉祥寺は時代の先端を行ってるということ。東急も自社ビルじゃないから（オリンピックからの賃貸）。撤退してヤマダが入るのではという噂しきりです。

伊勢丹も高島屋(大塚家具もある)もルミネも大きなイオンモールもビッグカメラもある立川の方が便利。

東急百貨店は吉祥寺で愛されているよ。
東急大好き！

東急百貨店売上高（昨年度計）
渋谷店▲3.5%
吉祥寺店+12.4%
たまプラーザ店▲1.8%
http://www.tokyu.co.jp/ir/upload_file/library_02/9005_2011033011475103...

更に、2004年度→2010年度の比較だと
吉祥寺店　304億円→310億円
たまプラーザ店　599億円→316億円
渋谷は知らん。

町から百貨店が撤退しまくって、東急しか無くなったからじゃないの？
貧乏学生がメインの町だから仕方無いか。

確かに立川の方が便利で、どんどん成長してるよね。

武蔵野市の一人当たり納税額は、港区・千代田区に次いで都内３位だよ。

三鷹北口タワーマンションや武蔵境の方がいっぱい引き上げているんだね。
吉祥寺駅前は学生や若者たちが夜遅くまでどんちゃん。
ラブホとキャバのネオンがキラキラ。

都内繁華街・小売売上高上位８エリアの比較
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161723/13

　　　　　　　　　　小売売上高　　ラブホテル数
東京銀座日本橋　　　１３１０７億　１（中央区）
新宿歌舞伎町代々木　１１４６４億　１１５（新宿区）
池袋　　　　　　　　　５８１７億　１０８（豊島区）
渋谷　　　　　　　　　４３０１億　８５（渋谷区）
上野　　　　　　　　　２０２９億　９８（台東区）
町田　　　　　　　　　２０２５億　１８（町田市）
立川　　　　　　　　　１９９１億　１２（立川市）
吉祥寺　　　　　　　　１８６６億　６（武蔵野市）

土地がわんさか余っている立川有利なのは当たり前
吉祥寺は個人店舗に魅力がある（下北沢みたいな）

吉祥寺は、永遠の憧れで住みたい。
子供の頃、サンロードに出来たマックでハンバーガー食べて上手いと感激。
学生時代のハモニカ横丁の２００円ラーメン。毎日嗅いだ職場のそばのいせやの焼き鳥の煙。
いつか住むぞと思ったが住めずにいる。高いよ～。手が届かないよ～。

これに期待。

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E29A8...

今後、吉祥寺の固定資産税が上がることに期待します。

１１９の関連記事にあるが、
ロンロンはアトレになって、綺麗でおしゃれになったね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100917/1033086/?ST=life&...

アトレ駅ビルは、天井がとても低くて息がつまりそうデス。

本日国土交通省発表の主要都市の高度利用地地価動向報告（平成23年第2四半期）
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/08/3e407d3c3b304d5f015...
当地区は、交通利便性や生活利便性等に優れているため、単身者やファミリー世帯はもとより、富裕
層にも人気が高い。景気に然程左右されない高所得層が多いため、東日本大震災により多少取引が停
滞したが、総額、単価とも大きな影響は受けなかった。現時点では確かに上昇気運もあるが、震災復
興の遅れから今後の景気の不透明感は否めない。全体的には需要マインドは依然、引き締まった状態
にあると判断され、取引価格は横ばいで推移している。
元々需要の強い圏域であり、今後の実需価格はやや上昇気運が伺える。東日本大震災により、多摩地
区は地盤の強い武蔵野台地上にあって安心と、却って見直されている側面もあるようだ。但し復興に
は時間を要し、日本経済全体の動向が不透明である。需要マインドはそれを反映して低迷し、雇用、
所得環境も依然厳しい状況にあることから、需給動向は一進一退、前期に続き地価動向は横ばいで推
移している。

立川は数年後IKEAが建つ予定だそうです。
東京の中では、立川は吉祥寺の次に程よく飽きない便利な街になりました。
新宿、池袋まで大規模になると住む気がしない。青山、銀座まで高級になると、もはや検討すらできない。
立川はこれからも発展させ伸びるらしいが、吉祥寺の方が都心近いし高級感があるかな。

何？立川が吉祥寺より下みたいな言い方しやがって。商業売り上げは断然、立川が上だろう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

１２３のアトレの記事の続きで、コピスの記事があった。
こちらのメインターゲットは、20代後半～30代前半のファミリーとその親の3世代
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101012/1033325/?ST=life&...

129
あの駅遠マンションと吉祥寺が何か関係あるのか？
井の頭公園より善福寺公園のほうが近いんじゃ無いのか。
確かに他に近い駅が無いから吉祥寺を利用するんだろうけど、吉祥寺では無いだろ。

131
それぞれの事情ってそれを言ったらおしまいだよね。
そりゃお金がなければ市部ならどんどん西へ行くしかないよね。で、そこが一番だと思って暮らしてるんだね。ネット見ない方が幸せに暮らせると思うよ。

134
そういう事情も含めて、それを言ったら街の良さを語るこのスレはおしまいだよね。
東大や一橋があるのは本郷や駒場や国立や国分寺の魅力だよ。住んだから子供が行けるわけじゃないのは勿論だが、街の魅力としては当然加味して考えてるよ。

>134
東大・一橋・早稲田が電車一本で近く、ほぼ等距離にあるのも魅力です。
大学時代は良く遊びに来ました。青春の記憶も街選びでは大事だと思います。

だから中央線の快速も停まらないマイナーな駅なんだぁ。

そう。特別快速が停まるのは、都心の主要駅か、地方都市のみ。

西に行くことの無い人にとっては、特別快速が停まらなくても、特に問題無しです（仮に西に行く場合でも、三鷹で乗り換えればいいし）。

中央特快なぜ吉祥寺通過

ＪＲ中央線特別快速（中央特快）の運転士が、通過駅の吉祥寺駅で電車を止めてしまうミスが７月７日にあった。
確かに吉祥寺の乗降客は多い。いっそ、吉祥寺で停車するようダイヤを変更してしまえばとも思うのだが――。

「吉祥寺に止めてほしい」という地元の声は根強くある。
古くは１９６７年の武蔵野市議会で議論になり、翌６８年には利用者の決起大会が開かれたほど。
ホームの拡幅は物理的にできなくても、「運行の工夫で何とかできないか」という声はくすぶっている。

ＪＲ八王子支社管内（吉祥寺以西）で昨年度、１日あたりの平均乗車人員が多かった駅は、１位が立川の１５万６１４３人。
吉祥寺は１４万３９３２人で２位だ。以下、国分寺１０万７９１０人、三鷹８万９５４５人、八王子８万２０３２人。

中央特快が停車するのは中野から西では、三鷹、国分寺、立川。立川から西は各駅停車だ。
乗車人員トップ５のうち、吉祥寺だけ止まらないのは、どうして？

「速達性を持たせることが第一です」。
同支社の答えははっきりしている。
主に立川以西の乗客の利便性を考えて走っている電車なので、三鷹に加えて隣の吉祥寺も止めると、速達性が損なわれるというわけだ。

三鷹より吉祥寺の方が利用者が多いからといって、「三鷹の代わりに吉祥寺」となれば、今度は三鷹の利用者の反発がありそう。
三鷹は快速の上下線ホームが２本ずつあるので、中央特快との待ち合わせができるという利点もある。

一方、夕方下りのみ運転される通勤快速は、吉祥寺、荻窪にも止まる。逆に、朝のラッシュ時に上りを走る通勤特快は、国分寺から新宿まで直行。
「総合的にバランスを考えている。停車駅の問題はとてもデリケートなんです」（同支社）とのことでした。

↑
２００８年の記事

ちなみに、快速、通勤快速は停まる。特別快速が停まらない。

中央線の特快って、三鷹より東では、上下線とも先行する電車を追い抜かさないから、まったく意味ないですよね？

ていうか、三鷹から気付かずに特快に乗ってしまい、中野まで降りられないなんてことしばしば。むしろ三鷹にも停まらないで欲しい(笑)

立川から吉祥寺に買い物に行こうと思っても、特別快速が停まらないので、結局、新宿まで行ってしまいます。

立川なんてプチ新宿みたいなもんで何でも揃ってるんだから、立川で買い物すればいいのに〜(笑)

吉祥寺は立川や新宿とはバッティングしないお店もありそうだけどね。

>146
三鷹から乗って中野までの間の駅に行くのにわざわざ快速に乗る人なんかいないよ。
みんな各駅停車に乗ります。
すいてるし本数も時間も変わらないから。
適当なこと書いてまで何がしたいのか分からない。

どうしても座って通勤したかったら、吉祥寺住民は三鷹始発に折り返し普通電車に乗り換えます。
不便だね。

中央線のことあまり知らないようですね。

三鷹から吉祥寺まで乗るのに、誰も空いてるかどうかなんて気にしません。たった二分なんだから(笑)

ホームに降りる前に、中央線か総武線か早い方の電車を電光掲示板で見て、そっちに乗る人がほとんどですよ。

ていうか、三鷹あたりの人は、東京駅まで出る時ですら、特快を気にしていないのは事実です。本数あんまないし、さっきも言ったように東京駅に着くまで何も抜かさない「特快」ですから(笑)

井の頭通り・五日市街道・吉祥寺通りは渋滞があります。また抜け道は狭あい道路で、吉祥寺の賃料高くって古いアパートの住人が止めている自転車やバイクで緊急車輌も通れないあり様です。これでは大地震でもあれば焼け野原になってしまいます。
早くにルフォンやレジデンス様のような敷地をゆったり配置する高級な共同住宅でいっぱいにしてほしいですな。

吉祥寺は成田エクスプレスが止まるね。

吉祥寺はリムジンバスがあるから、JRもそこは対抗。

>151
知らないのはどっちだよ。
吉祥寺に行くだけなら、いや中野までの間の駅に行くだけなら、電光掲示板さえ見ないで各駅停車に直行だよ。

確かにどっちの人もいるかもね。平日なら。

まあほとんどの人は二分の乗車時間のために五分も待ちたくないだろうし、早い方に行ってるだろうけど。

休日の中野までに限れば、中央線の人がほとんどだろうけどね。

>156
何も分かってないね。
分かってないのに想像で書き込むなよ。

吉祥寺からたくさんの人が各駅停車三鷹行きに乗ってるよ。
各駅停車の千葉方面行きの総武線や東西線で吉祥寺でたくさんの人が降りてるよ。
わざわざダイヤなんか考えずに普通各駅を使うよ。
事故などで電車がとまっているときくらいしか逆のケースは無いね。そんなときでも使いずらい快速には乗りたくないから動き出すのを待っちゃうけどね。

終点とその直前駅ですいているのに本数は非常に多いという絶好の条件の電車があるというのに、
わざわざ、混んでる上に、特快はもちろん特急の待ち等でダイヤにムラがあって使いずらい電車のダイヤなんかいちいち見ないよ。

吉祥寺徒歩圏でぶどう狩りやブルーベリー狩りやってますね。
昨日行ったら、それぞれ広大な農園でびっくりしました。
宣伝はほとんどしていないみたいだけど、子供がたくさん来てました。

確かにたくさんの人が一駅なのに五分待ってでも各駅を使ってるのは見ます。でもそれが「普通」で、みんなそうしてるってのは、こりゃまたすごい思い込みですねえ(笑)頭が下がります。

ダイヤが遅れてるときは、掲示板の時刻と現時刻が乖離してるから一目瞭然。急なアクシデントの遅延は総武線も同じ。雨風に弱い千葉方面で何かあっても遅れることっていつも総武線使うなら分かるでしょ(笑)

この辺のこと詳しいようなので、となると中央線が使いずらいってのは、思い込みでしょ(笑)

まあ、そういう私も新宿まで行く朝は総武線ユーザー(笑)

ダイヤ見たことあるの？
本数も多くて安定している各駅で5分も待つことなんて余程運が悪い時以外ないよ。中野までなら東西線もあるんだから。
あなたの考え方はそんな人もいるんだと思って尊重するから、いい加減に素直になりなさい。
みんな便利だから各駅に乗ってるんだよ。

私は東西線で行けない新宿へ行く時でさえも基本総武線ユーザ。ホームまで行ってから次が東西線で総武線の谷間の時間帯と気づいてもそのまま待ってます。中野までなら東西線でも行けるので快速使うなんてい発想は全く生まれません。わざわざ快速に乗るのは東京駅行く時だけです。

＞156
吉祥寺ー中野間の休日ダイヤは中央線と総武線で停車駅の数が違うから中央線に一票！！

え？総武線・東西線ってしょっちゅう遅れてるけど？

総武線が便利なのは認めますけど、一分でも時間が惜しい生活を送っている人はこの東京たくさんいますよ。中央線ホームを見て（逆に総武線ホームを見て）、あっちが先だった～ってつぶやきも何度も聞いたことありますし。自分の意見がいつも正統派だと思い込む人もこの東京にはたくさんいると思いますがね。

って、誰かに皮肉られたのでもうこの辺で。一分が惜しいなら三鷹駅近くに住まず都内に住めと言われてしまいそうだし（汗）

最後に一つ追加

三鷹駅近くに住んでる人で、「各駅」「快速」なんて呼ぶ人、少なくとも「私の周りには」いません。「中央線」「総武線」と使い分けてます。だって、中央線も、平日は中野まで全部の駅に停まるし、実質「各駅」だからさ（笑）

まあ、駅の電光掲示板では、中央線はかならず「快速」だけど～。←　これ言っておかなきゃ、また想像で書いてるって、想像で言われるのでね（笑）

三鷹駅総武線の通勤ユーザーのみなさん、もうすぐ朝の整列乗車が再開ですね～

ではさようなら。

>164
吉祥寺三鷹間の話をしてるのに総武線は明らかに不適切でしょ。
３分の一くらいの数の東西線を除いてる。（だから５分も待つなんて意味不明な話が出ているのかもしれないけど）
私が良く使う言い方はオレンジには乗りたくないなー、とか、そんな感じで色で言います。
基本は黄色と青です。

じゃあ、さようなら。

吉祥寺の特徴としては、ムーバスがあるね。
吉祥寺はバス便が発達しているが、バスは幹線道路を走るので、バス不便エリアが出てくる。
こういうエリアを走るのが、ムーバス
住宅街を走れるように小型で、運賃は一律１００円、武蔵野市が全国で初めて試みた。
http://www.kichijoji-town.com/feature/22

吉祥寺は、都心からはずれてるにもかかわらず、不動産（購入・賃貸）が高すぎる。逆に投資にたいする収益は低い地域。このアンバランスゆえに店子さんの入れ替わりも早くそれは高い賃料が原因なのです。
なので武蔵野市は吉祥寺の土地を広く占有して、何十億もの地料が入るお寺や研究助成金を業者に不正プールするような吉祥寺北町にある私立学園法人の無税を見直すべきなのです。

ヨーロッパと同じで商業地のほとんどが一握りの地主所有となっており商店主が賃借しているから、はやらない店が淘汰されて魅力的な街になる。
商店主が土地を所有していたら、全くお客の入らない店でも居座り続けてしまう。

吉祥寺は、個人のショップが無くなり、居酒屋・牛丼・キャバ・不動産屋・美容室・コンビニなどのチェーン店の主戦場になっちゃった。

溢れる自転車と学生のマナーの悪さが目立ちます

>170
ムーバスは、一律１００円と格安なこともあり、当初は誰１人として黒字になることは考えもせず、市が赤字を負担する予定だったが、現在黒字のようです。
http://kcube.zouri.jp/2010.8MU-businMusahino-city.html

例の韓国系企業にゴリ押しする民主党、学会員のせいなんじゃないの〜。菅さん住んでるんですよね？
個人オーナー店は、個性や拘りがあり好きだった。なくなって可哀想。

東急裏とか中道通りなんて、ちょっと前までは面白い個人店いっぱいあったんだけどな。

災害が起きたり、不景気になると、自転車屋と訳の分からない金品・骨董買取屋が出店し始めた。また深夜の駅周辺は客引きが多くて歩くことも躊躇します。

確かに自転車屋は最近増えているけど、輸入物中心のおしゃれなショップで、ツーリングの企画もしていて良いですよ。
吉祥寺は個性的な店がたくさんあります。画廊・ギャラリーだけで40軒近くありますよ。
http://kichijoji.tokyo-artwalk.com/

吉祥寺駅徒歩圏の数ある古汚い分譲マンションで、修繕費一時金ウン百万円を払えない世帯は、狭い吉祥寺には居られないそうだ。

住んでみたい街の地盤
http://sansai.blog82.fc2.com/blog-entry-100.html

住みたいな

何故三鷹市の地方議会で外国人参政権成立した事実を削除するの？三鷹市は吉祥寺と一心同体。民主党支持者が集まっているのは周知のことだし。

武蔵野市は責任をとって東北のガレキを汚染されていないということにして焼却します。ちゃんと責任をとっていますよ。

正しい日本語を話すと大臣を辞任しなければならないような国ですから、なんでも安全といってるだけなんですけど。
そんなことは小学生でも分かっていますが、そういうことにして国と東電を助けて責任をとってますよ。

>193
私はスレ主でも武蔵野市民ではありませんが、吉祥寺のおかげで多摩全体の魅力と地価が上がっていると思います。大好きな街ですし、これからも魅力的な街づくりをしてもらいたいです。

菅直人が住んでいる民主党、公明党支持者が集まる街ですよ。武蔵野市は民主党議員が多いです。

昼間に買い物に出向くには良い街かもしれないけど、
夜とか住むには色んな意味で怖い町ですね。

SUMOの最近のデータでも、他の中央線駅の中でもダントツ犯罪率高かったです。

吉祥寺って今、浄化作戦が進んでいるんですか？　ピンサロが次々と閉店してますよね

なんでこんなに吉祥寺が叩かれてるんだろう？
「交通利便性もよく買い物も便利で自然もある住みよい街」という事実は誰もが認める事実でしょうに…