ジオタワー天六【2】

高いか、安いかのどっちかと問われたら、安いと答える。基本的にジオクォリティーは低い。

いまどき二重床でないんだよ、ここ。
それでこの価格はいかがなもんかな。
それ聞いて興ざめしたわけよ。
二重床でなくても、いい買い物だった
と契約する人も多いのかねー。

うーっす！

65歳以上、最多の23．3％＝80歳以上は866万人―総務省推計
時事通信 9月16日(金)17時44分配信

　「敬老の日」（19日）を前に総務省が16日発表した高齢者推計人口（9月15日現在）によると、65歳以上の人口は前年より24万人増え2980万人、総人口に占める割合は0．2ポイント増の23．3％と、いずれも過去最高を更新した。80歳以上の人口は前年比38万人増の866万人、割合も0．3ポイント増の6．8％と、こちらも過去最高。
　2010年の国勢調査速報値などを基に推計した。65歳以上の男性は1273万人で男性人口に占める割合は20．5％、女性は1707万人で女性人口に占める割合は26．0％。
　家計の状況をみると、世帯主が無職高齢者である世帯の月平均実収入は18万8406円、実支出は22万6533円で3万8127円の赤字。世帯主が高齢者である2人以上世帯の平均貯蓄額は2275万円と、株価下落などの影響を受け3年連続で減少した。
　世帯主が高齢者の世帯でインターネットを使って購入した商品やサービスの年間支出は10年が1万7112円。02年の5748円から約3倍に増え、ネット利用の進展がうかがえる。　

>542
1LDKだけは売れる。他は知らん。

現在別地域のタワマン３０階（二重床）に住居している者ですがそんなに二重床がベストでしょうか？リフォームは心配ないのですが、中が空洞のため意外と上層階の音が伝わりやすいんですよ。
以前、賃貸マンの１５階で直床ふわふわタイプに住んでいましたが、かえってこちらのほうが生活雑音が皆無に近い感じでした。
ただ、タワマンの上階は特に重量があるとまずいので二重床、更に一戸内の壁を驚くほど薄く仕上げてきます。

間取りが悪いといわれている方がいらっしゃいますが、ここが２戸連続買いをして改装できるなら検討してみては？
どこのマンションでも早期発注なら可能と思いますが？

そこまでする必要あるかな

二重床か直床かってそんな重要な要素ではない。ヴァカなエセ評論家達がNETで遮音性能どうこうとほざいてるが全くデタラメ。二重床＝高級?(笑)　材料費70㎡の部屋で　パーチクルボード1900x40枚　76000円　鋼製束350x240本　84000円 大工手間　100000円　計260000円。メリットはレイアウトの自由度の高さに他ならない。要は客付けてからレイアウト変更しやすいだけ。施工会社が構造躯体をとりあえず造ってる間にデベが間取り変更可を売りに客付けする。タワーの場合戸境壁も乾式だから戸数の変更さえ可能となる。こういう売り方の場合二重床にせざるを得ない。二重床の遮音性能は施工精度に左右される部分が多く実際クレームも多いと聞く。施工会社はやりたがらない。

階高で戸数がとれないから一戸当たりの単価が高くなるんですよ。
二重床＝高級と言うより、直床＝戸数稼ぐ量産型マンションって事でしょ。
だから、階高低い・天井高低い・直床は最悪。

ええんちゃうの量産型でお買い得やったら? リフォーム重ねて30年も40年も住むとこちゃうし。

＞ リフォーム重ねて30年も40年も住むとこちゃうし
確かに、大修繕前にさっさと住み替える。

高槻のジオタワーより、ちょっとお高め程度でしょうか？
皆さんの情報をみていると、意外とお安く感じたので。

向こうは1次で約半数を売り出したのと比較すると、少なめですね～。

下層はまずまずこんなものでしょって値付けかね。上に行くほど、とったれーって感じかな（笑）

二重床の遮音性はその処理方法で大きく変わってきます。二重にした床の中に防音材を敷き詰めないと、逆に太鼓減少で音が響くという事もあります。また、リフォームの自由度という意味では、あまり意味が無いかも。水周りが移動しやすいといいますが、二重床の高さが低ければ、配水管の傾斜がつけられないので、別の位置に移動は難しいし、仮に傾斜が十分とれる高さがあったにしても、配水管が長くなればなるほど「詰まり」の危険性が高くなって業者はそういう工事をあまりやりたがりません。水周りの移動以外で、リフォームのしやすさは、直床も二重床もそれほど変わらないと思います。そう考えると、二重床のメリットは購入の決定を左右するほどのものでは無いと思われます。この意見に疑問を持たれた方は、二重床仕様のマンションで、キッチン、バスルーム、トイレを全然離れた場所に移動するリフォームの見積もりをとってみてください。「やめたほうが良い」とアドバイスされると思います。

一長一短なんでしょ？どっちでもいいわ。

お尋ねします。
タワーマンションって、上層階と下層階で
所得面等で住人の層が違うと聞きますが、
管理面などで後々トラブルはないのでしょうか？

４００戸に対してエレベーター数が４基というのは少ないように思うのですが、こんなものなのでしょうか。

友人のタワーマンションは６基でも朝は混雑するとのことですが。

エレベーターの朝の混雑は、タワーマンションの宿命ですね。
いざという時でも、階段でおりる事もできないし。
高層階を希望している人はそこを注意して購入しないとね。

100戸/EV1機　ぎりぎりやろね。一般的には70～80戸/1機。

>556
一昔前のEVが金持ち用と庶民用と分かれてた時代のマンションじゃないので大丈夫です。

タワーマンションの上層と下層では価格がかなり違ってくるので
所得の差はもちろんあるでしょうね。
そのてんは承知して皆さん購入されいると思いますよ。
それを気にされるのなら、タワーじゃないマンションの方が気楽かもしれませんね。

タワマンは、免震や制震があるからいいんですが。。。

＞そのてんは承知して皆さん購入されいると思いますよ。

トラブルも承知？
マナー意識も違うと聞きますが・・・

400戸でエレベーター4基は確かに少ないですよね。上の方も言われている通り、6基はないと不安ですねー

400戸のマンションだったら平均して普通は何基のエレベーターが通常
なんでしょう？
知人のマンションは300戸弱の3基ですが、タワーじゃないので
又条件が変わってきますよね。
3基でも困る事は無いようです。

タワーは高層階用とそれ以外で多少割り当てに違いがありますよね。
ジオ高槻の場合は460戸で6基ですが、27階～41階(14階)で3基、4階～26階(22階)で3基で、高層階用には余裕があるように思います。
ここは、どのようなわりあてでしょうか？

確か、非常用エレベータがもう１基あるよ。普段は使えないの？

> 566さん

「ジオ高槻の場合は450戸で6基ですが、27階～41階(15階)で3基、4階～27階(24階)で3基」
だったと思いますよ。

さらに、高層階用エレベーターは低層階用よりも高速仕様。

だから、1基あたりの戸数はもっと少ないね。
どうでもいいけど、どっちも乗れる27階が便利そう。

停電になったら、やっぱり歩きですよね

>569
ジオ高槻はガス発電機があるので、停電リスクは低い。
ここは設置場所ないから、防災リスクは普通でしょ。

防災リスクは普通ということは、特別な対策はなく
停電の時は普通の対策なしのマンションと同レベルと言う
事でしょうか？

停電したら、電気と水道はアウトでしょ。あっ、インターネットも、だからIP電話は使えない。

停電時は、エレベーターは止まっちゃうんですよね
高層階まで、徒歩で登り下りは覚悟って事ですよね
体力もたねぇ～

そもそも、停電発生率って10年間で1回もあるか？20年間で1回もあるか？

タワーは10年も20年も住まないから停電発生率は0％という事だな。

この度の台風15号で関東地方では停電がおこっている
今後何かの災害で、計画停電も無いとも限らない

この先10年、20年は大阪北区はこのような事象発生確率は0％ということだなｗ

ここの共用施設は、太陽光発電なので、大丈夫かと思います。
大雨でなければ。

期間限定で住む限り、何の心配も要らない。

IP電話じゃなくても、今時の電話は電源に差し込んで使うタイプの物が
多いので普通の電話も使えなくなります。

>573 エレベーターで最上階まで

>573
緊急時も？

>579
何をおっしゃる。停電しても電話機能は使えます。留守電や時刻等がダメになるだけ。

>580 >581
アフォ～か？
停電の時は、エレベーター使えないだろって言ってんの

でも
＞ここの共用施設は、太陽光発電なので、大丈夫かと思います。

だとよ
よかったじゃん

太陽光発電ごときでEV動かす電力賄えるんか? EVの動力ってごっついぞ。

敷地にもう少し余裕があればガスエンジン発電が可能だったのでしょうが．．．．．

最寄り駅が天６ってことだけで考えると
ココのライバルはCT大阪天満？アデニウム？
それとも両者ともライバルなんかにならないかな？

地下深くににガス発電設備設置できるけど、しないのね。

ここは津波で水没する所だからな

それを言い出したら、地下街、地下鉄は全滅だな。

天六界隈のＤeepで怪しいところが好き！
ちっともお洒落でないところが好き！
天五界隈の昭和臭さが好き！
安もんだらけの商店街が好き！
コテコテ大阪の下品なクオリティが大好き！

ジオの最上階買いたいよ～！

１億円あれば買えるよ～。

ここの固定資産税は大体いくらぐらいでしょうか？
駅直上だとこの手の価格は急上昇しますので、困りものですね

路線価からするとジオグランデと同じか少し低い位なので、同程度と考えていますが・・・

こちらと中古のThe Kitahama、どっちがおすすめですか？

ここで聞いてもキタハマとは誰も言わない。

ハマムラと言う。

＞１億円あれば買えるよ～。

う～～ん、残念！
7000万台だったら考えたんだけどな

パークハウス梅田の住民の質が疑われる上の書き込みですね。

どうしてパークハウス梅田の住民といえるの？証拠は？
そもそもまだ完成していないから住民なんかいないし。笑

わざわざ書きこみに回ってる方は
当マンション（パークハウス梅田）のスレでも匿名さんのままでしたので
嫌みな購入者を装った他のデベさんかとも思われます

パークハウスなんてほっとけ

それより本日第１期１次の締め切り！明日は抽選！
なのになぜここが全く盛り上がらないのか？

本来ならもう少し販売住戸があっても良かったのに
なぜ今回１００戸しかなかったのか？
おそらくキリのいい数字を出してきているだろうから
実際の販売住戸は若干少ないはずだろう

第１期１次は竣工前では一番盛り上がる時期のはずなのに・・・
一体何が悪かったのか？
価格？立地？仕様？

タワー買うような人がこのカキコに集まるわけないやろが、わらかすなよ。
タワーが勢いなくなったのは不況第二波に対する警戒もあるかもしれないが
やっぱり不景気なんや、それとタワーが珍しくなくなったからや。

私はまだここを検討外にはしてません。当然20階以上。

立地は最高。あとは価格次第。それだけ。

厳しい、の一言。
低価格競争は避けたいところだが…。
でもCTがあるから、案外気は楽か。

あっちこっちにタワーマンションが建設されているので
タワーマンションであっても、やっぱり立地によほどの魅力が
なければﾀﾞﾒなんでは？
天六かなり魅力的な立地です。

第1期は100戸完売だとか。まあキャンセルも出るんやろね。
第２期でもう100戸販売予定のようです。いい部屋はこれで押さえられてしまいそうとのこと。
まあ、販売会社の方からの話なので、割り引いて聞いてきましたが。

何かと漏れ聞こえてくる話では、ＣＴとは同列にはならない程度だったが。
もしも１００戸完売なら、この不景気に幸先良いこと。

ここは「二度と出ない」という意味ではとてもいいのではないでしょうか？
駅直結・直上マンションとして考えたら、天六で同じような直結・直上状態の
マンションは生きてるうちでは最初で最後だと思います。
同じような視点で賛否両論北浜タワーや肥後橋のタワーも個人的には評価しています。

逆にグランフロントだと、もしかしたら北ヤード２期で大阪駅にもっと近い
直結マンションができるかも知れません。
ジオグランデもヤンマーがマンションになれば価値が下がるでしょう。

梅田直上のマンションは可能性がありませんので、梅田近辺の駅で考えると
中崎町…一応ローレルが相当？
淀屋橋…可能性低し
南森町…可能性低し
扇町・天満…可能性低し
なので今後梅田近辺での駅1分マンションは当分の間お目にかかれないと思います。

で、ここは大いに検討したかったのですが、予算の合う希望の部屋に限って
洋室の窓側だけ欠けてしまうような間取りでした。窓に合わせている（？）
のでしょうが一体何を考えて多くの部屋であんな変なことになっているのでしょう？
想像できないだけに実物を見ずに購入するのは怖いです。

できあがりまで、予定変更もあり得ますので、様子見が正解。

まだまだこれからだよね。ちょい高めの値付けで様子見して、売れ行きが悪かったら下がるでしょ。

価格は下げづらいでしょう。おそらくプレゼント攻め。

１期１次で１００戸＋２次で５０戸＝１５０戸なら、好調でもなんでもない
３月から裏事前案内会までやった結果がこれですか？
１期で４割は売れて当然、それ以下ならむしろ反省すべき
タワマンの販売は、条件の良い部屋が出払ったあとのここからが難しい

最上階の１億超の部屋の倍率４倍を始めととして、４０階以上超高層階は４割近く売り切れました。

あとは中高層階以下です。やはり所得の２極化が進んでいるということでしょう。

管理組合はまとまり無さそうですね。

この不景気に、予想以上の出来でんなぁ

CT天満が勝てる日はあるのか？

阪急なんだから、今後値段を落としてくるに違いないとは思いますが・・・。

それにしてもここ営業の電話凄くかかってきませんか？仕事中でこの時間は取れないと伝えても、相変わらず昼夜問わずかかってくるんですけど。

>626
担当者によって、しつこさが異なるみたい。

連絡先については自宅しか教えていません。私宅は皆フルタイム労働者なので、仕事中に営業電話には対応できませんから。営業マンからの電話は家の留守電で聞いています。早急に動かなければならない事態は考えられませんし。
そもそも、通常自宅電話は留守電で、相手方が分かってから対応しています。無言で切るような人はその程度の用件。そのためか、営業担当者の電話は少ないです。ナンバーディスプレイじゃないことがちょっと悲しい。

タワーマンションでは多少の所得の２極化は、どこでもあるのでは
ないでしょうか？

タワマンって、購入価格が異なるだけで、後は公平な支払いシステムなのに。。。

売れ行きいいようですね。
駅直結なのはいいけど、天六って、そんなに便利なところじゃないと思うけど。
どんな人がかっているんでしょ？

>>631
経済的にちょっと余裕のある、定年前後の中高年世代２人暮らし。

マイナータワマンですね。地元の人には便利イメージかもしれんが近所でない大多数からすると単なる下町駅前タワーだからね。

便利ですよ。梅田まで地下鉄で二駅、谷町線が利用できるので、大阪府警や府庁勤めな方にも便利です。

生活必需品も徒歩一分で揃います。

公務員が天六なんて住むかいな・・・
普通に天満橋ですよ。
梅田まで２駅です。
生活にも困りません。
雰囲気は雲泥の差です。

住んでますが。
生活利便性は天六ですよ。
高槻から移り住む人も多い。

中央区の大手前近辺を知ってる大阪府警や府庁勤めでそれはありえない
そんな汚らしいとこには住めないよ
他の低級公務員のことは知らないけど

公務員なんてみんな低級だろw

10年後の未来を想像

⇒消費税１０％、所得税・住民税を合わせた税率最高７０％などなど
　、、、かなりの確率で起こり得る。

⇒買わずにいるのが正解

>>637
「目糞鼻糞を笑う」って、あなたのためにあるような言葉ですね。

公務員以外から見れば、「大阪府警や府庁勤め」も「他の低級公務員」も似たようなもんですよ。
いちいち職種なんか聞かないし。

まぁ、国Ⅰ採用なんてのを耳にすると、さすがに違うなとは思いますけど。
あとは、みんな「公務員」です。