シティタワー大阪天満 part13

確かに価格を見れば一目瞭然。まあ価格を見るまでも無く、
梅田アドレスと樋之口町アドレスじゃあ比較にもなりませんが。

今日は水曜日なのに盛り上がってますね～。
いつもここは他社の営業が書き込みしてるから、水曜日は投稿が少ないってポジさん言ってませんでした？

価格で比較されたら勝ち目ありませんね。
ポジがいくら焦ってもしょうがない。これが真実なのですから。

むしろポジが関係者だから水曜日に自分が書き込まないだけなんでしょうね。
相手が不動産関係だと根拠なく思い込むのは、自分の影を見ているからでしょう。

他の人は、気持ち悪いポジレスに突っ込みを入れているだけだから、
結果的に水曜日は静かな場合が多いんだと思います。

さあ！まもなく立秋。テンテンテンマの秋だ！
ダイレクトスカイビューから見る浪花の秋空は格別だ！
突き出し窓からは爽やかな風が。充実のアーバンライフ。
シティタワー大阪天満。

何も分かってない方が紛れ込んでいるようですね。
値段さえ高ければ高級だとは滑稽です。
じゃあ貴方は茶屋町のあれに憧れを抱きますか？
いかにも安っぽい外壁で価格だけが高く成金臭全開
エントランスに入って行く人を見て、羨ましいというよりは
何悪いことして稼いでいるんだろう？という目で見ますよね？
値段だけが高級の判断ならば東京のマンションは全て
高級マンションになってしまいます。

ここはどうでしょう？
総ガラス張りの外観など他にはないもので、誰もが中に入ってみたい、
あの素晴らしい景色が見てみたいと思うはずです。

憧れとはこういうことですよ。
自称お金持ちさんでも心が貧しいと寂しい人生ですね。

最近はネガレスも、振り込め詐欺のごとく、手口が巧妙化してきてますね。
この掲示板に一生懸命はりつき、ネガレスを書き続けることが自社物件の売利上げに影響しないことに
いい加減気づいてほしいですね。
もっとも、最近は自社物件の売り上げのためというより、営業成績の上がらないダメ営業マンの小さな
ストレス解消になっているんでしょう。間接的には御社の売り上げには貢献しているのかな？

>>587
大丈夫ですか？
どなたと戦っているのですか？

＞どなたと戦っているのですか？
一人芝居。狂言ともいうか。まぁ、自演だ。

＞５８６

このガラス張りのマンションに入る人を見て、
あー、外観に騙された人達なんだなぁと思ってしまいますが。

価値に合わない（←無いとは言っていない。）
から売れない。

それだけの物件。
それにすでに過去の物件だし。笑

>５８７

被害妄想が激しいですね。
まぁ、頑張っ戦ってください。

買えない人をハイヤーで送迎する必要あるんか？
マイクロバスでピストン輸送で十分やろ！
社長さんとかはハイヤーやけど、余計なコストは削減せんとな。

私には、このスレは、ネガティブの書き込みも、ポジティブの書き込みも、もはや粘着的なこのマンションへの過度なこだわりにしか見えません。

ネガティブはやれ他社の営業だとか、ポジティブは住友の営業だとか書いている人もいますが、こんな荒れ放題の掲示板は、もはや情報として無価値、買う参考にも、買わない参考にも、他物件との比較参考にもならない状態ではないでしょうか。

ただ、シティタワー大阪天満が、竣工して１年以上はとうに経つのに、激しく売り出し中という客観的事実だけはあるワケです。

自分でも何書きたいのかわかんなくなってきましたが、売れない理由は掲示板のネガティブ書き込みのせいとかではないと思いますので、シティタワー大阪天満を好きな方は、実のあるポジティブ書き込みをされたらいいのにと思います。

「ねん　ちゃく」と漢字で書いたら**に変換されてしまいました。なぜ？

とりあえず、あの垂れ幕達はちょっとカラフルで大阪らしい景観を醸し出してるね。。

>何も分かってない方が紛れ込んでいるようですね。
>値段さえ高ければ高級だとは滑稽です。

　散々「買えない貧乏人がネガレスすんな」みたいに書き込んでおいて、
　本当の高級マンションの値段がここの比でないと当たり前の書き込みを
　されたとたん、今度は「心が貧しい」ときたもんだ。

　その厚顔無恥さには呆れますね。そこまでずうずうしく、恥知らずにはなれません。
　何せ心が豊かですからｗｗｗｗｗｗｗ

＞価格だけが高く成金臭全開エントランスに入って行く人を見て、羨ましいというよりは
＞何悪いことして稼いでいるんだろう？という目で見ますよね？

　もちろんＣＴ天満のエントランスの事ですよね？
　
　お金持ちを見ると、「何か悪い事して稼いでいるんだろう」という目で見てしまうって、
　なんか貧しい地域でお育ちになったんだなあと思ってしまいますね。その地域では
　お金持ちに這い上がるには、きっと悪い事でもしない限り難しかったのでしょうね。
　こういう育ちの方たちもいるんだなあと、格差社会を思い知らされました。

売り渋るどころか全力で販売中です！築古マンションなんて馬鹿にしないで是非実に来てください！

頭悪すぎ。有名人が自分が住んでるマンションを公表するか？

あ、マジレスしちゃった。有名人なんか一人も住んでないのにｗ

住んでもいない有名人を捏造してまで宣伝しなきゃならないなんてもう終わってる‥‥

このやたら有名人が住んでるって書き込みしてる人ってスミフの営業？それとも住人？
もしそうだとしたら、その有名人は気の毒ですね。

有名人や公人にとって住居は唯一のプライベートな場所。
それを販売促進の目的や、有名人にあこがれる庶民の下世話な自慢話に
利用されるなんてかわいそう。

このマンションの住民の質の悪さや、個人情報ダダ漏らし（もはや犯罪ですが）のデベが
いるマンションなんて、さっさと引き払うべきですね。

ただし、本当に有名人が住んでるとしたらですが。

素直な疑問として、正確な数わからないので仮に売れ残りが１００戸あるとして、本当にずっと、仮に５年くらい売れ残ったままである場合、

１）マンションの管理組合の運営なんかはどうなるんですか？住友不動産が所有権としては大株主みたくなって、住友不動産の意見が管理組合を支配するんですか？

２）マンションギャラリーの設営運営や、垂れ幕や、新聞高校や、地下鉄広告など、販売のための費用を住友不動産は果てなくかけ続けるんですか？それだと販売コストが物件コストに跳ね返り売れ残りなのに値下げできなくなりませんか？

３）最終的に人が住まない部屋はどうなるんですか？つまりどこか関連会社が買った形にしてある瞬間に完売というコトにするのかとか、賃貸に回されるのかとか。


これは素朴な疑問なんで、できれば普通の回答を期待します。

「完売目前やから貧乏人は心配せんかてええで」とか「ほんまの目利きがこれからバンバン買いに来るから問題あらへんで」とか「レディガガのファンが買い占めるらしいで」とかのネタ的な回答は、浸かれるんでやめてくださいね。

おっと変換ミスでした。

新聞高校→新聞広告

さらに変換ミス発見

浸かれる→疲れる

チャリでマンションまで行ってエントランス待ち合わせでええから、ハイヤー代を値下げしてほしいわ

＞611

＞折角有名人が沢山おるんやから、何とか宣伝に協力してもらえんのか？
＞大阪　最大よりは効果あると思うで。

　しっかり利用しようとしてんじゃんｗ
　っていうか自分で書いといてよく言うよ、気味の悪い自作自演。おかしいんじゃないの？
　あんた住民？スミフ営業？メチャメチャ悪質だね。

＞606

私606ですが、素朴に疑問なんで、書いたんですが、あっという間に流されて、この掲示板の速度が恐いです。

都合の悪い書き込みがでたら、無意味に行飛ばしした内容の無い書き込みをどんどんして、
無理やり見えないようにする。ここのポジの常套手段です。

何箇所か見てきましたが、ここはお高くとまっているせいか、営業自体が購入意欲を削がれますね。
掲示板も荒れているようですし、ファインシティも凄いですが…。
すみふの商法は売れ残りの維持管理や広告費、人件費、その他諸々（凄い金額）を上乗せしても利益が出るように設定されていますので、取りあえず半分ほど売れれば後はぼちぼちでいいのでしょうね。
だから階高を低くして、多く住戸数を設けています。
普通だったら４０階建てにするところを４５階にしていることで明白ですね。
こんな説明でお分かりいただけますでしょうか。
まあ、こういうやり方を続けてきているので、蓄えもがっぽりあるわけです。
余裕があるので、全く値下げや早期売却などの心配もないわけですわ。
羨ましい限りです。
入居者さんにご負担いただいています。これが回答になります。

＞近隣住民からすると、毎日送迎に来る高級車は気になります。「誰？」って。
＞皆さんも気になりませんか！！！

　こういう下世話な住民が住むマンション。そのうち隠し撮りとかしてネットに流したり
　するんでしょうね。最低な住民層。まあ、有名人が住んでるなんて嘘でしょうけど。

>６０６

業界人ではなく一般人なので間違いがあるかもしれませんが。。

１：基本的に現段階では空き住戸の所有は販売会社。なので、売れ残りが多い場合はスミフの管理からは逃れにくいですね。変更できないこともないですが管理会社の変更も至難の業です。

２：販売コストはすでに現在の価格に織り込み済みです。なので、販売会社が想定している期間までは全く問題ないハズです。
しかし、よく言われている「計画的に長期販売のスタンス」は半分うそで、どんなマンションでも早く売り切った方がいいです。

例えば、マンションギャラリーにスタッフが１０人いたとして（もっと多いと思うけど。）年収が５００万円とすると（もっと多いと思うけど。）単純に人件費だけで年間５０００万円。
ギャラリーの家賃・運営費は少なく見積もっても月間１００万円以上。つまり、販売が１年伸びれば６０００万のコスト（スミフから見れば利益が減る。）がかかる訳です。
また空き住戸の管理費なども会社負担になるので、ざっくり１年で１億円以上が販売会社から消えている計算になると思います。

長期スタンスで売るということはありますが、本音は早く売り切りたい！だと思います。

これは想像ですが、他のCTシリーズをみても竣工後は現地モデルルームに変更になっているので、そのうちギャラリーは無くなると思います。でも販売が不振な場合、止む終えずギャラリー運営もあり得るのかもしれません。

３：他の会社では最終的に売れない部屋は一括で業者に転売ということもあるようですが、過去の例から考えて、スミフの場合は可能性は低いと思います。自社販売を貫くでしょう。（西梅田や福島から考えてもかなりの長期スタンスです。）

616＞
618＞

606です。616さん、618さん、ありがとうございました。私はこのエリアに住んでいて、マンションを探していますが、シティタワーは値段的に（年収的に）無理と、もとは思っていました。

ただ、広告などの激しい宣伝活動を見て、もしかしたら、売れ残りを値引きで買えるかなとかちょっと期待しました。

しかし冷静に考えると上記１）〜３）の疑問に立ち当たりました。

お二人の分析と見解を読んで「そりゃそうだろうな」と、実際にマイナスな商売をするワケはないですから納得しました。

勇気を出してマンションギャラリーに行って聞いてみようかなとも思いました。

ありがとうございました。

＞６１９さん

６１８です。

本気で検討されているなら、交渉すべきだと思います。
だめもとでいいじゃないですか。

私は結局他のマンションを購入しましたが、去年CT福島に行ったとき、
表面上の値引きはありませんでしたが、なぜか（笑）タイミング良くキャンセル住戸が出たとのことで３００万円ダウンの提示がありました。そのときは売れ残りは３割程度ありました。

本気で買う姿勢を見せれば、意外と良い条件がでるかも知れません。

営業マンにきくなどという無意味なことはやめておかれた方がよいと思います。
嫌な思いをさせられるだけですから。
グレード、グレードと鸚鵡のように唱えるキモイ営業マンと話すだけ損ですよ。
ここの営業マンさんは匿名さんで必ず書いています。
女性が担当しているようです。
仕事終わりなのにご苦労なことです。おまけに今日は休業日だったのに。
お気の毒ですね。
さあ、次は「匿名さん」の営業マン（女性）が男性口調で書くか、いつもどおりに書くかが楽しみです。
何でもそうですが、入り口の営業の態度が９０％イメージを決定づけます。
下手な営業をしていて、それを客のせいにするなど言語道断、最低です。恥を知れ！
それではすみふ営業さんどうぞ！

あれ、いつもの女性営業は？もう寝たのかな？
こいつはあのキモイ男性営業マンかな？
毎日こんなことばかり書いていて、営業では疑心暗鬼の中、客を色メガネで見て、性格が拗けるのも分かる気がしますね。
まあ、頑張りたまえ。

最近、しきりに有名人が住んでるって書き込みがみられますが、テレビとか
でちゃってる人ですか？あの公園みたいなところで張ってれば見れますかね？
頑張って出待ちして、出てきたところで握手してもらって写真も取らせてくれるかな？
ちなみに女性ですか？若い人？ここはダイレクトウインドウだから、歩道橋からロビー見てたら
見つけられるかもしれない、何階くらいに住んでるんですか？どちら向きの部屋に住んでるんですか？
住民の方、是非教えてください。

急に関西を離れる事になり購入しなかったんですが、営業の方は紳士的で良かったですよ。
もし合わない人だったらチェンジしてもらえば良いのに。

営業経費の話だけど、１３０戸のマンションを毎年、完売していくよりも、６５０戸を５年で売るほうが、総合コストはかなり低いように思う。　ただ、６５０戸を５年で売るのほうが難易度は高そうなので、売れ残るリスクはあるよな。

このマンションが…


大阪全体のマンション価格を押し下げている件について。。。

だから売れ残りではないんですよ。
売れ残りとは弱小デベの場合です。中には死人を会社更生やADRで
無理矢理延命してるところもあるので価値を下げてまでも急いで
売り切る必要があるのです。スポンサーもうるさいですしね。

電鉄も本業が厳しいので在庫を残す訳にはいきません。
しかも自社の沿線を絡めたマンション開発のはずが、いつの間にか
ジ・Ｏや月桂樹のように沿線信者以外には失笑もののブランド商売に
走ってしまい迷走中です。
例外として東急はMAJOR7に入っているものの関西の電鉄会社は
MAJOR7には相手にもされてませんよね。

財閥の場合は在庫となりそのまま優良資産です。
売れ残っているという感覚はありませんよ。
買いたい人にはコンスタンとに売れてますから。

普通の神経を持った人ならどちらから買えばいいか
言うまでもないですよね。

これほどの物件になるといくら財閥でも実物を確認してから
買いたい人が多いのは当然の話です。

どこぞやの三流の地面だけ見て即日完売とかそんな低次元の
イベントなんて必要ないのです。
物件に自信がなかったり、過剰なモデルルームで煽って
完売させておいてあとは実物が幻滅ものでも知らんフリです。

実物に確固たる自信があるからこそ、むしろ実物を見て決めて
ほしいからこそ、この状態で販売しているのです。

すぐ近くですがアワーズの状態がまさに売れ残りです。
さざなみに300万円引の券を投函したり、あの手この手で
必死ですよね。あの立地だとそうしなければ売れません。

売れ残り件数では大敗してるのに、アワーズを上から目線で蔑むとは。
一般需要者からは、同じように蔑まれてますよ。
裸の王様やね。

逆に、その程度の認識しかできない頓珍漢さんだからこそ、
このマンションをポジティブに考えられるんでしょうけど(笑)

いつもたのしく拝見させていただいております。

629さんみたいに営業担当がここに口挟んでくるからこのスレが荒れるんでしょ？
必死だもんね(笑)
そんなに自信があるなら大手らしくどんと構えてたらいいのに、必死さが伝わってくるから検討中の人も引いてしますよね。
ま、いわゆる自滅w
安くて仕様もいいと思けど、こんだけネガキャンされてると＊＊＊感が否めないから販売は難しいでしょ。
営業さんもこんなとこで必死にならずに、仕事を必死になって頑張った方が会社のためにも入居者のためにもなると思いますよ〜。あ、入居者はこのまま売れずに静かな生活を望んでるんだっけ？

>これほどの物件になるといくら財閥でも実物を確認してから・・・

どれほどの物件？笑

＞どれほどの物件？笑

　だから、ここですよ。

買わない人(買えない人)が97％のこのスレそろそろ終了にした方が・・・

共用施設なんかは完成してからでないと見れないしね。
その点、スミフは完成売りを前提としてるから親切だと思います。

>スミフは完成売りを前提としてるから親切

　スミフ擁護派っていつも後出しジャンケンみたいで失笑ものですね。
　ちゃんと完成前から販売してても、いつも売れ残っちゃうだけなのに完成売りを前提とか(笑)
　だったら、完成してから販売開始しろよ！ここなんて完成の1年以上前から販売してますけど。

　販売当初は「ここは特別規格のマンションだからすぐ売れちゃいますよ！」と散々煽っておきながら、
　結局完成して2年近くたっても半分以上売れ残ってしまって、「ここは5年計画で販売してますから」
　「売れるけど売り惜しみしてるんです。」とか平気で言いますし。

　面の皮が厚いというか、もう呆れてしまいますね。

素朴な疑問なんですけど、このマンションの売りってダイレクトウィンドウですよね。
これって日差しを遮らないから、とても熱いとききましたが、このマンション、未販売の部屋
にはカーテンもしていませんが、直射日光を２年間も浴び続けて、フローリングとか壁紙とか
日焼けしないんですか？

それに無人だから当然空調もつかないので、夏の午後なんていったい室温は何度ぐらいに
なるのかな？そんな状態ではかなり室内が傷んでしまうと思うのですが。

詳しい方、その辺の所をおしえてください。

新築として販売するつもりなら、フローリングと壁紙は張り替えないといけないレベルに
痛んでるでしょうね。

UVカットガラスは気休めレベル。
温度には効果ゼロ。

>ご近所さん

貴方みたいな人、ご近所にはいないと思いますけど・・・？

ヒノクチ町www
100円ショップとゴチャのイメージしかない。

ごめん。

3年、5年、10年寝かして、表面利回りが、年利5パーセント以上出せる(ここの場合は、分譲価格のアップが出来る)なら、『優良資産』と呼べるでしょう。

しかし、
タワーマンション供給増加に伴う物件価格の下落、
住宅設備の老朽化、陳腐化等、経年に伴う資産価値の下落、
管理費、修繕積立金、固定資産税、販売経費等、経費の継続負担の積み重ね、
これら全てが資産の目減りとなります。

利回りどころ、資産価値の下落要因だらけのものを『優良資産』と言う人は、経済の仕組みが全く分かってない『困ったちゃん』としか、言いようがありません。

ちょっとは、社会の仕組みを勉強して下さい。

スミフの優良資産って言うからだろう。
個人がする投資用マンションなんて言ってないぞ。
しっかり読んでから書き込めよ。

困ったちゃーん。こんなとこにもいたんだ。

648さんは、優良資産って言ってた人ですか？
半分売れ残ってるのに、そう言ってるなら、この営業マン大丈夫？と思っちゃいますが・・・

確かに。
あの恥ずかしい垂れ幕まみれで、優良資産という感覚は一般常識じゃ考えられないな。
営業マンよ。
もうちょっと、ましな言い訳しろよ。

マンションの資産価値は躯体によるところが大きいですからね。古くなるほど資産価値が下がってくる。

>652
原価率は50%以下。缶コーヒーやドリンク剤と同じ類だな。スミフならもっとゼネコン叩いてる。
大林組とスミフの財務諸表が物語る。

住フの優良資産と意味不明の営業トークする、低レベルの営業マン。
優良資産なら売らずに持っておいたら。

その場所でなければならないという立地なら話は別だが(主要ターミナル直近や直結等)、

お世辞にも好立地とはいえない立地で、大量に在庫を抱えた物件となると、

優良在庫とは言えないのでは？

新築価格で、築２年の新古物件を買う人がいますか？常識で考えて。

買った瞬間に築２年の中古マンションになるのに？

だいたい、優良在庫ってってスミフが自分で言ってるんでしょ？

周りがそう評価しているのではない。

アワーズはここより良い立地と思いますよ。駐車場代も安いし。

北区の外れで不便なタワーパーキングでこの値段はないでしょう。

ビューバスじゃないこと、間取りが悪いこと以外は、建物は悪くないと思います。

アワーズはアワーズなりの割り切った需要がまだありそうな気がします（どうしても車が必要な北区アドレスにこだわるちょっとヤンママ夫婦とか）。

シティタワー大阪天満も、シティタワー大阪天満にこだわる層というのが、きっとあるという、そういう狙いなんでしょう。アワーズ以上にイメージ湧きにくいんですが。

もちろんそういう層もあるでしょうが、残念ながらそういう層は発売当初(約３年前)に
すでに購入しているでしょう。
築２年近くたって３桁の在庫を抱えた現在、そういう「特殊な層」を狙っていては
永遠に完売は難しいでしょうね。

マンションは「どんどん古く」なっていきますから。

周辺のバラックからの、住み替え需要を狙っているのでは？

>660
で、バラックが立ち退いたところを再開発か？

JPY　78.5
どうだ海外に出たくなるだろう？

出たくない奴は夏祭りで馬・鹿騒ぎでもして渋滞でも引き起こしてろ。

また優良資産って言う低レベルの営業マンがいるな。
社会の仕組みを勉強しろよ。
勉強不足が露呈してて、見苦しいぞ。

中小企業海外移転支援推進本部を結成しましょう。

海外に行った企業が日本に利益をもたらしてくれます。

優良資産という前に、垂れ幕なんとかしないとね。
垂れ幕だらけの生活が、まだ10年続くというのに、安心して満足感に浸れるなんてよく言えたものだ。
売った客の気持ちなんかどうでもいいという営業スタイルがよく出てるよ。

思うに住民はあの垂れ幕の中、知り合いを呼べるのだろうか…

>622
株で言えば、塩漬けですね。

本当の金持ちが北区で購入する物件‥‥グランフロント大阪、ジオグランテ梅田

見栄っ張りの貧乏人が騙されて買う物件‥‥シティータワー天満

激安投売り中！


ttp://sumai.homes.co.jp/%E7%89%A9%E4%BB%B6%E8%A9%B3%E7%B4%B0/1026930001798/

↑
まぁ売れないわな。

>>No.669
経済が上向きならそんなことも無きにしも非ずだが、まあこの先、ありえんな。

震災に関する国内事情や、米国の信用不安をはじめとする国際情勢を考えると、お花畑的妄想や。

>669
ジオが高値で出して来たら、ここと共倒れするだけでしょ。

単にタワーというだけで、夙川や芦屋で高級マンションが買える額を天六で支払うと思う？

最近、デベの値付けが需要者のマインドを全く無視したものになっている。

有名人が多いマンションに住んでるんだと自慢する小学生レベルの書き込み。
一事が万事。
このマンションの住民のレベル、マンション自体のレベルは、こんなもんです。
恥ずかしい垂れ幕がよく似合います。

いくら見栄っ張りでも貧乏人じゃ買えんでしょう。

貧乏人でも買える！住宅ローンで１億までいけるって。結局、破綻して競売。西梅田と同じ。

>677

レベル・レベルと、けなすだけのマンションも買えないのなら張り付いていないで、貴方の言うレベルのウサギ小屋でも探したら？