オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

>>５８２
たしかに一気に増えた印象ありますよねー、しかも２分というのだから目移りもしますし、特急が停車しなくてもここならと思える条件ではあると思いますよー。

ちなみにウチは徒歩５分以内で探していてこのマンションが条件に引っかかってくれました。
物件との運命の出会いってあるんだなと、大袈裟かもしれませんがそう思った瞬間ですよー。

今は徒歩２分とか３分とかじゃないと中々注目されないのかもしれないですね。

細かい部分の話ですが、玄関出るまでとか、改札通って電車に乗るまでとか、そういった時間を入れると長いですし、徒歩の部分は２分ぐらいでもプラス時間がかかると皆さん考えて徒歩時間の表記は真剣に重視しているのかも。

逆にいうと、それだけ駅近でないと売れないということでもあり、
駅近という立地こそが価値であるということがわかりますね。

ただ、住環境としてはあまり良くないでしょう。長年住んでの実感です。
問題ないことにして納得したいのかもしれませんが、

586

住環境としてはあまり良くないでしょう。
↑具体的にどういうところが良くないんですか？この物件に限った話ですか？それとも駅近物件全般の話ですか？

>>587
人によると思いますが、まず調布市の市政、周辺施設の都営住宅と立正佼成会。
いまは我慢していますが。これらの点でもっとマシなところに住みたいという思いは常々あります。

この物件なみに国領駅近に住んでますが、駅近だからということで気になったことはあまりないです。

588

587です。自分は独身で自分の為にマンションを買うので都営住宅や立成佼成会の存在が気にならないんですかねぇ。それとも仕事上不規則な勤務なので家を空ける事が多いからかな。以前は柴崎の単身向けマンションに5年半くらい住んでて国領には食材を買いに行ったりしてましたが、悪いイメージは抱かなかったです。つつじヶ丘も便利ですが何となく狭苦しい感じを持ってましたね。

ここの環境には好き嫌いあるかもですけど駅近であるという条件に限っていえば時を経る毎にここにして良かったと思う気がしますよ。

やっぱり年齢を重ねると遠くへ行くのも辛くなりますしね。
国領はもともと穏やかな環境なのでそれも高齢になると肌に合ってくるかなと、そんな面でも良さを感じています。

場所はともかく、ご購入／ご検討の方々は直床や戸境壁の仕様などは気にならないのでしょうか
うちはそこがネックで・・・・

線路が地下化されたら、駅前に渋滞は解消されますかね？？
いつ行っても渋滞してるイメージがあるんですが....

591

納得の上で購入を決めたんで気になりません。

>>592

地下になった部分は踏み切りも無くなるということですよね、たしか国領のほうから調布にかけて地下化されるという話を耳にしました。調布だけだと思ってたので嬉しいです。

駅近マンションに住む側にすれば地下化による渋滞の問題まで解決されれば、そこに人が心配する空気が溜まることもなくなってメリットが多いですね。

>>592
もちろん解消されるでしょう。交通量も増えそうです。
その分歩行者が横断するタイミングが減りますし、事故も起きそうなのがちょっと不安です。
信号の付く位置が気になります。

付近の道路政策についてはいちおう頭に入れておいたほうが良いと思いますよ。

地下化完了と入れ替わりで地上部分の工事が始まるということは気に留めておいたほうが良さそうですね。それが終われば綺麗な環境が整うことを待ち望んでいます。

このマンションのほうは地下化とは何ら関わりのない場所かなと思ってましたけどそうでもないんですね。まあいずれにしても良い方向に変わっていくなら嬉しいことです。どんな風になっていくのか、楽しみの一つですね。

>>597
静かかもしれないけど、あんな立地絶対イヤだ…

マンション近くの熊王ラーメンの隣りに新しいラーメン屋さん作ってたよ。
横浜系ラーメン武蔵屋だって。他にも周辺にラーメン屋さん何軒かあるし。
ラーメン屋さんばかりそんなにたくさん要らない。

野川まで６００メーターちょっとは近いですな
ウチから多摩川は１キロちょっとあるんでいつも出るのに大変

でも綺麗なんで月に一度は弁当を持って出向きます
野川も行ったことあるけど場所によってかなり綺麗なスポットが

たしかこのマンションから一番近い野川の環境は綺麗なところ

冬が終われば春は桜

地域の良さが引き出される季節ですな

>>599
逆にいえばラーメン屋くらいしか儲からないのかも。
とはいえ、熊王も行列はかなり減ってるのに（味落ちたせいもあるけど）、
飲食店がまったくはやらない国領に、よく出店するなぁと思いましたが。
チェーン店みたいですが。うまければ、帰りの通勤客を捕まえられるかな？

>>600
野川は六中のほうに出るより、もっと上流に出たほうがきれいですね。
ちょっと距離はあるけど道もまっすぐにいけるのでうちはそうしてます。
佐須の都営あたりに出る道です。
しかしあそこの都営も野鳥捕まえてるっぽいのも居るしろくなの住んでない感じ。

国領は優等列車が止まることは永久になさそうですねえ。
もし期待している人がいたら注意してね。

既に調布とつつじヶ丘、国領に止まってるからね。
位置的にも国領は無理。

朝は各駅でも特急でもそんなに時間違わないから、私も快速とかの駅になることは期待していないです。
逆に快速や急行駅になって国領駅周辺の値段が上がってしまうんだったら今のままの方が良いかと。

＞＞597
六中って駅近くですよね？
そのマンション情報はどこからですか？
よかったら教えて下さい。

>605
帰りは大違い。

>>604
来年度に計画決定される複々線化が実現したら
新宿行きの特急は朝でも大幅に改善されるけどね。
おそらく常に15分以下だろう。
そうなるともう調布駅に出た方が早いかもしれない。

>>606
看板が出てるよ。

ラーメン屋ですか…。ま、この前までは立呑屋だったので、似たようなものか。熊王が行列なので、ラーメンの需要がある街だと思われているのかも。このマンションができるので、少しでもコジャレた街になってくれれば…と期待していたんだけどなあ。

>>609
大規模都営のある街がコジャれるわけないでしょう。

>>少しでもコジャレた街になって

5年くらい前はそんな雰囲気もあったんだけどね。
なんか失速しちゃった感じ。

優等列車が停まらないのも大きいね。

＞＞608
近く通ったら見てみます。
ありがとうございました。

最近、つつじヶ丘、調布と駅近マンションの建設予定が
出てきますね。そんなに売れるのかしら？

たしかに急にマンション建設が増えた一帯な気がしますナ。

個人的にはサクサク売れてくんでないかと思っとりますよ、
開発とかに合わせての段取りな気もしますし希望は大きい場所なんでないですか。

ここなんかは駅前なんで注目度順としては上位なのでは。

えー？急ってことはぜんぜんないと思いますが。
ずっと住宅供給は盛んですよ。
調布市は基本的に畑か工場が近年まで残っている上、
都心にも近いとあって住宅開発しすいんでしょうね。

ただ、駅近が増えたと思います。
これは駅近じゃないと売りにくいことの裏返しではないでしょうか。

国領はいい街です。駅前も。

ただ各駅停車は問題で、これはちょっと複雑なのですが。
新宿が近いので各駅であること自体は問題ありません。
じゃあ何が問題か？
『本数の少なさ』です。

例えばつつじヶ丘なら、各駅でも快速でも急行でも、着た電車に乗ればいい。
国領はホームで、やたらと通過電車を見送る印象があります。

検討中の方は、しばらくホームに立ってみることをお勧めします。
ちょっと寒いけど。だからこそ。

>>615
なにを意味不明なことを言っているのやら…10分に1本が少ない？
各駅の不便さは各駅だからというほかないです。
調布だってつつじヶ丘だって、のんびり座っていくとかじゃなければ普通に優等列車乗りますよ。

>>616
まあ営業の効率化のためでしょうね。
階高の件もそうですけど、あの土地取得によほど金がかかったとみえますね。

＞615
同意です。
ホームの列車案内がPASS（通過）で埋まっていることがありますよね(笑)

No.617さんの言っていることのほうが私にはよくわからないのですが・・？
No.615さんは国領を肯定した上で、的確な指摘をされているだけかと。
感じ方は人さまざまなんでしょうが、検討する上では耳を傾けるべき。

いやいや、通過本数なんて実用上全く関係ないでしょう？
優等列車のぶんを各駅に回せと、そういうことが言いたいんですか？

それとも、通過を見るのがイヤだと、気分の問題ですか？

急行停車駅よりはグッと本数少ないよ、とおっしゃってるだけでしょう？
そんなに突っ掛からなくてもいいと思うよ。

通過電車を続けて見送る事はご近所さんには見慣れた光景なのかも知れませんが、乗れない感…気分の問題は大きいかと。慣れてくるのかも知れませんが、やはり残念は残念。

>>621
自信満々にとんちんかんなこと言われてもね。
いまは10分サイクルですが、これがもし5分サイクルになって倍増したとして（無理ですが仮定の話）、
各駅の使いづらさが改善するかというと、そんなことは全くありませんので。

>>622
慣れるも何も、それが各駅停車駅というものでしょう。
実際問題として、10分に1本は十分多いじゃないですか。
調布駅だって優等にのる前提なら10分に1本なんですよ？

新しく出来るラーメンの武蔵家 家系の独特の臭いが気になります

気になりません

＞623
意見は人それぞれで良いが。
あなたの意見は少数（というかあなた一人）ですな。

>>624
豚骨の匂いが漏れてくるようなら、苦手な人もいるでしょう。
熊王の匂い、チャーシューっぽい匂いが漏れてることありますが、あれは好きですけど…豚骨は勘弁してもらいたい。
ちょっと昔調布駅前にあった江川亭付近では息を止めて歩いてたことを思い出しました。

そういえばあの辺の建て替え中の建物、いちおう後退して建ててますね。
最終的にはあっち側の歩道も広がるようで、なによりです。
ということは熊王もいずれ建て替えで別の場所にいっちゃうのかな…武蔵家のところに移動という噂もあったのですが。

>>626
10分に1本が多いか少ないかは人それぞれでしょうが、
それ以外は京王線ユーザから見た単なる事実です。

熊王は当然立ち退きかと思いますがいつになるのでしょう。土地の広さから再建築は難しいそうですが。。あのへん早くスッキリしないかなぁ。

あのスッキリしなささが駅近辺で唯一残ってる、国領らしいところではないでしょうか？
歩道は広げて欲しいとは思います。

熊王は三角形ですから後ろに下がったらかなり削られますよね…
花屋があった右側のスペースなんて、消えちゃいそうです。
移動するならいくら屋があったところなんか良いと思うんですが。

私はいくら屋跡に立ち飲み屋の復活を希望しております。

それもありですな。

武蔵家、今日開店みたいですね。いまのところ匂いは無かった（笑）
駅前ホルモンは府中だかに移転したはず。

早速、武蔵屋に行きました。すごい行列でしたね。家系にしては麺が細いのが気になりましたがキャベチャと調布ビールもおいしかったです。残念ながら当分撤退はなさそう。。

夕方通りかかりましたが、豚骨臭が結構遠くまで漂ってた…かんべんしてくれ！

好きな人にはそれがたまらんのでしょうよ。
クサヤみたいに。

武蔵屋。。安っぽい外観と内装はまさに有楽×ハセコー仕様。ジカ床ジカ壁ジカ天？

>>612

そうですね、どんどん建設されてますよね、そして今後の新築予定も多いみたいですよ。やっぱり皆さんが言っている通り路線の開発が要因なんでしょうか、今より便利になることは間違いないことだと思いますから。あまりこちらのマンションにはいい影響も悪い影響もなさそうな感じしますけど、それはある意味安定している環境ともいえるのかもしれませんよね。

各駅で差し支えない生活なら駅前ですしイけてる物件だと思います。

>>637
いま開発なんてやってないでしょう。
かねてからの不景気に耐えかねて土地を手放している人や会社が多いのではないかと。

巨大団地群がマイナスですね。低所得者の街=資産価値無し。

言い過ぎだよ。
匿名の掲示板だからって、調子に乗りすぎだよ。

団地っていうか都営ですね。
都営に住んでるのは全員クズだとかいったら言い過ぎだと思いますが、
実際そういう人向けの住宅なのだから、低所得者で言い過ぎって事はないでしょ。

とはいえ、実際問題として中古価格みててもそれほど影響はしてないですね。
こういうのは経験者か、住んでみないとわからないことですしね。

事実だとしても、低所得とか資産価値が無いとか、もう少し言葉を選ぶべきじゃないかな？
物件とは関係ない話で申し訳ないが、いくら匿名掲示板でも謙虚な気持ちは持ってもらいたい、と思うのだけど、いかが？

それこそいきすぎた言葉狩りじゃないですか？

資産価値がない、と思う人だっているのは理解できるんですけど。

はいはい。その辺で。

思ったままを発言して、万事よろしいのか？
言葉狩り？
理解して書き込んでるか？

買えなくて僻んでるだけだから、気にしない気にしな〜い！

ん？
何が？

>>645
ニュートラルな言葉ですから、良いと思いますよ。
ビンボー人とか侮蔑的なことをいったわけでもないのに、ナイーブすぎます。

早くアリオが完成すればいいなぁ。デニーズ隣のメガネスーパーとカーテン屋はいらないよなぁ。もっとお店ができないかなぁ。デニーズがサイゼリアになればいいなぁ。

あのカーテン屋、前は結構広い本屋だったのに、
ヨーカドーとマルエツに本屋ができてなくなってしまった…

まあ、お店は利用者がいなければ減っていく一方だよ。
現実を見ましょう。

>>お店は利用者がいなければ減っていく一方

そういう点を心配すると特に駅に近いここみたいなマンションがどんどんできてくれると連動して商売も活気が出そうですよね。もしかしたらもとから市民の人ばかりの入居になるかもしれないですけど、他から来ましたって人が増えればそれだけ人口も増えるわけで。

>>651
何を言っているんですか？
ここ10年、国領の人口増は半端ないし、マンション建築も盛んですが、
それでこの有様なんですけど。

住民増は商売には寄与しないことがよくわかりました。
例外はクリニック、スーパーマーケットだけ。

今日の新聞に広告がはいっていたので見にきました。
このマンションの1階にお店とかは入らないのでしょうか

駅前であれだけのスペースなので１階に店舗とかが入れば駅前として　なお活性化するのになとおもっていたのですが。。。
広告からは　どうも入らないようにみえるのですが　実際のところどうなのでしょう？

あの地理でマンションの入り口だけだと　かえって殺風景になりそうなのですが。。。

買い物需要はヨーカドーに集約されているってこと。
多摩地域のヨーカドーのなかでは、あの店舗の集客数は一番良好。
国領地域だけでなく、つつじヶ丘、調布方面など周辺からの利用者も多い。
だからアリオになるなんて話も出ている。
国領地域は、ヨーカドーを除いて商業施設が発展しなくても住宅地として伸びればいいし、それで不便はない。

カフェが入りますよ。

まあ653さんが期待しているようなものではないかもですが。

しかもスタバやドトールといった知名度がある店ではないし、ラーメンビルの裏になるのであまり客足があるとは思えないですが。

前に少し話題になったおいしいケーキ屋みたいになればいいですね。

>>653
長年国領に住んでる自分としては、ただの住宅街になるのは抵抗ありますね。
生活に便利っていうだけなら、わざわざ都営の近くには住みたくないですし…
でも、これが趨勢なのかな…

このマンションも儲からないだろうカフェなんかより、保育園や児童館を併設すべきですね。
そうしたら付近の働く親からの反感もなくなるし、ちゃんと儲かるし、良いと思うのですが。

カフェは市の意向みたいなものだった気がします。
面積的にはあまり大きくないので保育所などは難しいでしょうね。

いいですか？
『カフェ』は当該現場のプロモーションに過ぎません。赤字覚悟で管理組合が運営していただけるなら歓迎ですが。一年くらいカタチだけのカフェがあって完売したら無くなるでしょう。

市が要求してるのはあくまで店舗です。業態までは要求してませんよ〜

へえ、市がそういう要求をするんですか。
ぜんぜん足りてない保育施設を要求しないなんて市も何を考えているんだか。
まあ調布市の市政はどうしようもないんですけど。

カフェならば、売る側にはいいイメージアップなるんでしょうね。
国領にも数件あった喫茶店が全てなくなったことを考えれば、
買う人のメリットになるのかどうか…

とりあえず、次は市長を変えましょう。

駅前の熊王、立ち退くと聞きましたよ。
いつのタイミングかまではわからないですが･･･。

なんかあの三角地帯は市が立ち退かせて
道路拡張等するよう進めているらしいです。

が、一部立ち退きをOKしないところがあるとか。

まぁ、武蔵屋もできちゃったんで
本当にそうなるか怪しくなってきましたが。

熊王は3月まで営業するそうです

653さんコレですね
http://www.ober.jp/chofu-kokuryo/landscape/

ほんの一部に開店する感じだと思うんですが場所はいいかもなと思います、ガーデンプロムナードのそばのようですから窓が多くて開けたデザインなら気持ちよく過ごせそうではないですか。

国領でもう一本のタワマン計画に期待ですな。ここは無いです。平凡なハセコー仕様と宗教の勧誘のリスク。ラーメン屋の悪臭には耐えられません。

え、タワーマンション？
そんな建築計画できる場所あるっけ？

既存のタワマンの中古出てたよ。

663さん　ありがとうございます。653です

教えていただいたサイトをみると　カフェがありましたね
しかし　店舗が連ねてもよさそうな駅前のよい位置にあれだけの大きなマンションがドーンと建つようだと　今後の町全体の商業的な発展はあまり期待できそうもないですね

上のほうでも書かれていたように　やはり国領でのショッピングはヨーカー堂に集中する形で収まるのかな

立地を考えるとここは安いですね。

契約者専用スレに本日撮影した写真をアップしました。
現地を通りましたが、新しいラーメン屋さんのとんこつ臭はしませんでした。
まだまだ人気は衰え知らずといった感じで、店内は家系も熊王も満員でした（14時半頃）。

とんこつ臭、しますよ。
うちのマンションの入り口に溜まってる…
もう苦情言おうかなと思うくらい。

>>立地を考えるとここは安いですね。

国領は一時期の勢いがなくなって行き先不透明ですからね。。。

670さん

669です。多分、私が臭いを感じないのは地元が九州で、こういう臭いに慣れてるのと気にしない性格だからでしょうね。不快に思う臭いは人それぞれ違いますから…
某駅近物件の近くにある焼き肉臭は勘弁してもらいたいですけど…(>_<)

先行き不透明も何も、企業がいなくなって住宅立地になるだけでしょ。
日常の買い物はヨーカドーがあれば済む。
こじゃれた雰囲気で買い物や外食したければ、仙川や成城、二子玉に足を伸ばせばいい。
発展＝商業施設の充実、じゃないよ。

>>673
もともとが商業的に発展していた町だけに、住んでいると衰退感は否めないのですよ。
国領に魅力を感じて住み始めた人は、失望している人が多いと思いますよ。

住宅街になるなら、もっとマシなところがいいですしね。

国領って商業的な魅力で人口ふやしてますか？
みんな失望してるの？

そこそこ都心に近くて、土地にも余裕あるし、
私は世田谷から移ってきたのですが、とても暮らしやすいと思ってます。

駅前の歩道も広くなって来たし、ヨーカ堂もあるし、調布駅にも近いし、
病院も多いし、住むにはとても便利な場所だと思うもですが。

669さん
契約者板で写真を拝見させていただきました。
貴重な情報の提供をありがとうございます。
この季節、15時でも日照が確保されているとなると室内は暖かくなりそうですね。

熊王は常に行列ができる人気ラーメン店のようですが、
マンション出入り口に影響はありそうですか？

>675

適度さが魅力なのは国領に降りて理解できましたよ(^^)

あまり発展してしまうのも窮屈で住みにくいですよね。

自分はこの雰囲気が気に入って国領のマンションを探すようになりました。いきなり駅傍のこちらが見つかって一応ルンルン気分なんです。そんなに目立つ欠点もないですしね。

>>675
まあ、地元のお店を利用しないあなたのような人には関係ないんでしょうね。

飲食店については柴崎をよく利用します。自転車ですぐですし。

4～5年前から比べると、やはり下降線を辿っているというのが正直な感想です。

最近は調布駅やつつじヶ丘駅周辺もマンション開発が進んでいますし
今後の国領は今の状態をキープするのも難しくなるのではないかと思います。

＞＞678
商店街って事ですね。
それは確かにヨーカ堂のせいで衰退している現状は
否めまいと思います。
多くの地域の商店街が大規模量販店の進出により直面している現状です。
これは国政の問題なので、国領だけのことではないですよね。
買い物難民の話はよくニュースでやってます。

私は殆どヨーカ堂で買い物は済ませているので関係ないです。

ヨーカ堂がもし撤退ということにでもなったら一大事ですが、
ここは売り上げいいみたいですし、大丈夫でしょう。


六中裏のオーベル建設予定地見てきました。

値段がいくら位になるのかなぁ。気になります。

狛江通りを挟んで交差点角のビル屋上に開くビアガーデンスタイルの焼肉屋(バーベキュー)は子供の入店不可で楽しくお肉を焼けてお薦めです。煙はそのまま夜空へ消えて行きますので影響は少ないと思います。夏期限定ですし。煙より騒ぎ声などの騒音が心配ですが。。

>>681
> 多くの地域の商店街が大規模量販店の進出により直面している現状です。

国領の場合はそういうことじゃないんです。
そもそもスーパーで扱うような商店は少なかったわけで、
それ以前にマルエツも西友もあるわけで。

サービス業全般と考えてもらえばいいと思います。

>>683

サービス業全般って何だろう？

飲食店とか？

すみません。よくわからないです。何か衰退してますか？