オーベルグランディオ調布国領ってどうですか？

次はマニュライフが撤退とか？？

第1章 販売価格表が届いたけど、なんで全部じゃないの？分ける理由があるんですかね。
理由ご存知の方いますか？

でもやっぱり高いな～。
ローン査定出した所、1馬力でローンは組めるようなのですが、悩んでます。

うちは子供もいるので、マンションの前の小さいビルの所の歩道が狭いのが気になります。駅前だからしょうがないのですが、小さい子供を連れて朝自転車だと怖いかな。
何を一番に考えるか難しいです。

小さいビルの裏に遊歩道ができるので、狭い歩道は通らなくても済むと思いますよ

認証が二歳までとなると、その後はどうなるんでしょうか。うちは、認可にこだわってはいないので、認証でいいから、引越し時期で途中入園とも思っていたのですが。
ただ、このマンションというか、今後、物件が出たとしても、国領は共働きの未就学児を抱えた世帯は、避けた方が良さそうですね。

>>424
裏のトロッコ道（遊歩道じゃないよ）か、狛江通りを信号渡っていけばいいよ。

>>426
どうなるもなにも…どちらかが仕事を辞めて主婦・主夫になるしかない。
あるいはシッターなどのもっと高額なサービス。
ちなみに認証も途中入園なんてほぼ100%無理。

国領には認証が2つしかない。
人口からいったら調布駅やつつじヶ丘駅近辺よりもっとたくさん必要なのだが…
まあ2歳までの定員ばかり増やされても困るけどね。

本当に保育園に預けたい人は、自分が住んでいるエリア以外も検討対象にしてる。
国領の認可もつつじヶ丘や調布方面から預けにきてます。
自宅から近い保育園にこだわると入れない可能性が高くなるので、どなたかも
書いていたように申し込み時は第６希望まできっちり書いた方がいいです。

皆様、参考になりました。ありがとうございます。このマンションの近くに認可保育園がたくさんあるので、心配いらないと思っていたのですが、とんでもない話でしたね。早めに知れて良かったです。違う駅（エリア）の保育園や駅とは逆方向も念頭に、希望を出してみます。夫が、このマンションに乗り気なんですよね。もちろん、私の収入をアテにしてます（苦笑)。でも、この不景気、これからの労働力不足を考えたら、女性が働き続けられる環境整備って大事ですよね。子ども手当より保育園整備を！と言っていたママさんの気持ちが、やっとわかりました。

国領だけで第6まで埋めることができてしまうくらいに、国領は認可園の数だけはある。
でも定員はぜんぜん足りてないので…
第6まで埋められない地域のひとが国領の園を希望に入れているわけで、
順位付けには地域も考慮して欲しいと思うことしきり。

場所を選ばなければ４歳・５歳だったら認可でも途中入園できるみたいですよ。

そうですよね、小学校みたいに学区制とまではいかなくとも、エリア優先枠を作るとか工夫して欲しいですよね。このマンションの開発計画も、市は把握してますよね。江東区のように業者に「マンション作りたいなら、保育園や小学校を作りなさい」と言って欲しいですよね。

＞＞425
エントランスの前に遊歩道が出来るんですね。
図面確認しました。ありがとうございます。

これは、住居者以外にも自転車利用者には嬉しいです。

道の狭さが原因である日衝突事故になったという話はよく聞きます、実はとても重要視しなければならないポイントだと思うので遊歩道ができることはできるまでと安心度が全然違いますよね。

以前にエントランスの前の歩道があまりにも狭すぎて検討を見送ったマンションがあります。そこは物件の内容はとても良かったので迷いました。でも安全は第一、ですね。

つつじヶ丘に１５階建の三菱地所のマンション計画があります。
場所は西つつじヶ丘３丁目３２番地で商店街中央通りに面した無料駐輪場の跡地です。
駅から徒歩１分の駅近マンションなので比較検討したい気持ちもありますが
平成２５年９月完成予定なので詳しい情報が集まるまで待っているとこちらのマンションが
完売してしまいそうな感じもあるのでそこが迷いどころです。どうしようかな～。

その立地だと値段はここの1.5倍くらいになりそう。待っていても買えない可能性も・・・

どう考えても、つつじヶ丘のその物件、こことは比べものにならないような。財閥系マンションと評判が良くない長谷工、急行停車駅と各駅停車駅。確実に価格に反映すると思いますが。

野村、三井、住友に続いて、三菱も長谷工を使うようになったから、つつじヶ丘はどこが作ることになるか。
財閥系デベといえどもブランド力の維持よりもコスト削減に走らざるを得ない経済状況ってことだね。

＞434
本当に毎日の事だから重要だと思います。
特に子供がいるととても気になります。

＞435
比較検討って広さとかですか？
つつじヶ丘は急行停車駅ですから、この物件より値段は高くなると思いますよ。

公式サイトのロケーションを見て、徒歩圏内に教育施設が多く、子育て環境が
充実してそうだと思いましたが・・・
保育園や幼稚園が周りに7園あっても入れないのでは仕方がないですね。
この掲示板を拝見し、事前に把握できて良かったです。

幼稚園は99パーセント入れるよ。
面接で落ちたけど、どうしてもこの園じゃなければいやだ、とこだわりがあると入れない場合もある程度。

つつじヶ丘は、南口のパークホームズが4000万後半～にもかかわらず、即完でした。
ちなみに2LDK55㎡～くらいでしたよ。
そうなると北口で駅近なら、5000万は越えると思います。
比較にならないかと。。

＞＞439　この辺りは桜上水・千歳烏山・つつじヶ丘と急行があるので間の近隣の各駅物件を考える時は迷うポイントではありますよね、私はせっかくなら急行は停まってくれる駅のほうがいいかなと思ったんですが結局マンションそのものの良さに魅かれて国領でいいかなと思うようになりました。

国領でいいかなというのは語弊があるかもしれませんね＾＾；
最終的に国領がいいと思うようになりました。

いくつかの駅に下車してリサーチした結果、景観的にも国領という土地は気に入りましたよ＾＾

景観的に国領が良かったとは…パチンコ屋あるし、居酒屋あるし、とても綺麗な街並みとは言い難いのですが、人それぞれですね。こちらのマンションが出来ることに伴い、付近の汚い雑居ビルや狭い歩道が一掃されると期待していたんですが、どうやら違うようですし。つつじヶ丘は駅も綺麗になってますよね。国領も地下化で少しは綺麗になりますかね。期待したいです。

つつじヶ丘だってパチンコ屋はあるし、居酒屋もありますけど…

つつじヶ丘は最近駅が改装されたね。
三井は改装前、三菱は改装後。
いくらかは価格に影響するだろうな。残念だが。

つつじが丘の方が駅としては大きいはずなのに、なんだか開発から取り残された感があるのはなぜでしょうか・・
でも、ここ１年ほどは電車の中から見るだけで降りてないのでもしかしたら進化を遂げているのかもしれませんが。

国領にしてもつつじヶ丘にしても徒歩3分圏内のマンションで、スーパーもいくつかあるし便利はいいんじゃないかなぁと思います。特に国領は24時間営業の西友があり、つつじヶ丘には深夜1時まで開いてるライフがあり、レンタルショップもそれぞれTSUTAYAもしくはゲオがあり、駅前も開発されて普通に生活するには十分かと…
あとはつつじヶ丘は急行停車駅って事が価格にどれくらい影響するかですね。

>>444 >>447
まあなんだかんだいっても、国領の方が歴史あるといいますか、もとより人の多いところでしたから。
宿場町は国領から始まります。戦時中は軍需工場がたくさんありました。このマンションの敷地もそうです。

つつじヶ丘が急行停車なのは、ほんとに純粋に追い抜き線を作れる土地があったからでしかありません。
もともと人のあまりいないところに作った駅ですからね。

国領が雑多な雰囲気があるのは当然のことだと思います。だいぶ薄れてきましたけどね。
つつじヶ丘はあれでも高級住宅街を擁する駅ですからねえ。

昔はと言っても現に今は、電車の便利さはつつじヶ丘のが上ですよね。

まあ実際住んでみればわかりますが、国領が各駅停車駅だからすごく不便ってわけでもないんですけどね。
国領駅近辺や北側なら調布駅も徒歩圏内ですし。

でも、国領は時刻表見ないで行くと電光掲示板が全部通過になっててびっくりする(笑)
まぁ、それは各停の駅はみんなそうなんだけどね。

>国領駅近辺や北側なら調布駅も徒歩圏内ですし。

すごい脚力だね。
じゃあ、新宿は自転車圏だね！

国領って駅前よりヨーカ堂近くの方が、
便利じゃない？
慈恵医大の近くならバスも多いから、調布、つつじヶ丘、狛江にも出やすいし。

国領から調布って１．５ｋｍぐらいだから普通の脚力でも歩けると思うけど。

＞452
同意(笑)
国領好きだけど。
通過
通過
通過
は初めて見ると驚くね。

国領駅の乗降人員の増加率は京王線で第1位だそうですね。
各駅停車だけど、再開発により人口増加の伸び率が高いのだと思います。
>>448さん
自転車利用になってしまいますが、スーパーマーケットはOKもありますね。
8時30分開店ですが、卵の争奪戦で開店前から行列ができてます。

>>453
あなたバカすぎですね。この物件からなら1.2~3km。徒歩15分。ちょくちょく調布まで歩いてます。
大きな信号もないので、甲州街道またぐ調布駅最寄りの某マンションとかともかかる時間同じだったりします。
線路が遊歩道になったあとは、さらにもうちょっと近くなるでしょう。

>457　各駅停車の地域で人口が増加するとメリットもあればデメリットも出てきますね。個人的には増えることは嬉しいです。店舗が目を付けて出店してくるようになれば便利さは向上しますよね。これからも人口増加の道を辿るんでしょうか、朝晩の交通の面は心配にはなりますね。

調布などは徒歩で十分行けるというお話しで、乗車は国領からではないという方も現時点で既にいらっしゃるのでは。もしこのマンションにすることになったらそれは考えておきたいところです。

今のところテナント物件がないので、駅近辺の店舗の出店はあまりないでしょうけどね。まあヨーカドーがありますが。
国領駅は永遠に各駅停車駅ですが、土地があるので人口はこれからも増えていくように思われます。
南側は、住宅が建ちそうな畑はまだまだありますし、企業が出て行けば今回のように土地ができます。

オタリ、ジューキ、ミツミとかの有名企業が国領から撤退したのは、個人的にはいろいろ残念ではあります。
企業がたくさんあった以前の方が、飲食店などは多かったような気がします。
調布市の税収にも絡んできますしね。

国領、まだ人口は増加しそうな気配ですね。
ひとが増えればお店も増えるかな。
もうちょっと発展していったら良いなと思います。

個人的には近所に最低限の利便性を求めたいところですが、余裕というのも必要だと思っていますので、隣の駅など含めた発展の仕方をしてくれると理想的だなと思います。マンション現地が駅近なので密集状態は避けたいところですよね。

娯楽関連は街道沿いなどに広がってくれると秩序や治安を保ちながら楽しみのあるエリアになるのではと楽しみです。

本日登録会でしたね。
プラザレジデンスが18戸、ブライトレジデンスが22戸花がついていました。何戸か抽選になった部屋もあったようです。夕方の部はかなり賑わっていましたが、午後の部はどうだったんですか？
いよいよ今週末は契約会ですね。

登録会に行った方のレスを是非期待しております。

抽選住戸もあったとのこと、どの住戸が人気になっていたかも是非知りたいところです。

実をいうとこちらの物件は諦めたのですが、国領の物件というターゲットは諦めていないので、駅周辺マンションの一件として参考情報を頂きたく。スムーズに申し込めた方、羨ましくもあり、そしておめでとうございます＾＾

登録会も終わって次は契約会って感じなんですね。
まだ空きはある感じなのでしょうか？
どこら辺の部屋が人気あったのかというのは
私も気になるところです。

登録会に行ってきました。

まず埋まり具合ですが、40戸/151戸くらいです。
狛江通り沿いのプラザレジデンス、裏側のブライトレジデンス共に
20戸ずつ位でした。あくまでもだいたいですが･･･。

人気のある部屋は、隣にあるマニュライフや立正佼成会などの
影になりにくい5階以上の部屋と階問わず棟の北よりの部屋でした。

あと、これは定かではないですがブライトレジデンス1階の北よりの
部屋が人気があり、抽選になりそうと言う話を聞きました。
最終的にどうなったかわかりませんが･･･。

人気のあった階や列でも若干まだ空いている部屋はあるみたいです。

決して安くないですから人気のところでもすぐに売れるわけではなさそうですな。国領という地図上の位置から察すると、

区に住むかどうするか、
特急の調布にするかどうするか、

などいろいろ比べて悩む面もあるのかもしれないですぞ。

同じ価格帯で区内と比較している世帯も想像つきますな。
何気に迷い多き場所。
良いマンションだけに尚更検討から外せないジレンマがありますぞ。

やっぱり上の方の階が人気なんですね～。
日当たりのよいところがそりゃ人気ありますよね。
でも、まだ空きはあるみたいなんでホッとしました。

キッチンの広さや使い勝手は良さそうですか??

どこかのマンションは思ったより狭くて使い勝手が･･･というのを聞きました。やはり実際は予想とは違っている部分ってありますよね。

昔、毎日キッチンに立つ奥さんはキッチンの快適さで人生のストレスが全然違うという話を伺ったことがあります。うちもできれば奥さんには気持ちよく料理を楽しんで欲しいと思うんで結構大切なポイントなんですよね。

キッチンは平均的な感じですね。
個人的には食洗器標準がよかった…

こちらは第二小が学区ですね。
うちはまだ乳児なのですぐには関係ないと思いつつ、
評判が気になるところ。

第一小は良いと聞きますが、そちらが学区の某物件は駅から
まあまあ歩くし、悩んでいます。
各駅といえどエキチカは魅力ですからね！

>>471
学区は、境界上にある物件ですから、各学校のキャパシティの都合もあるので確定ではありません。
狛江通りが境界ですが、マンションなどは例外的にはみ出しています。
市役所で言質を取ったのならともかく…まあ境界上は越境も認められるかもしれませんが。

第二小はちょっと規模が小さいんですよね。

学区気になります。
今のままだと学区は国領小学校なのですが、
ここに引っ越すとなると第二小になりますよね。

情報ありましたらお願いします。

国領小学校だと、狛江通りや品川通り等、交通量の多い幹線道路を使っての通学になりますよね。あと、都営の子達と一緒になるのも、正直、気になります（すいません、本音を書かせていただきます）。二小はマンションから近いですよね。規模が小さい以外のマイナス要素って、あるんでしょうか。

私は都営団地出身(23区)ですが、このマンション検討してます。
御近所になったら、都営出身だからと言われるんですかね…

都営に住んでいたってちゃんとしてる子はいるし、このマンションに住んだってだめな子はだめでしょ。
たまに「都営が・・・」発言する人出てるけど、ご本人はどれだけご立派な人なんでしょうね？
そういう親に育てられちゃう子って・・・

個人個人のことと、そういうエリアであることを、きちんと分けて考えられない方がナイーブかと思います。

極端な例を出せば、歌舞伎町でもいい人もいい店も一杯あるでしょうが、
比較すると危険なエリアであることは事実であり、そこをうやむやにしても自分の身は守れません。

事実、クソガキがうざいときもありますし、青空駐車も普通ですし…

お子さんがいらっしゃると子育て支援や環境、学区の事まで考慮しなければならなくなるので
大変ですね。
夫婦にとって理想的なマンションだとしても、子供が入る予定の学校に問題があれば
検討から外さなければならないですよね。
都営がイヤだと仰っている方がいますが、ここだと一緒の登校班になったりしませんか？

都営に住んで安い家賃だからがっちり蓄えて分譲マンションの頭金にする。
見得より賢い選択です。

都営住宅があるというくらいの環境できちんとした子供に育たないなら、最初からそのレベルの子供だったということでしょう。それは環境のせいではなく親の問題。

悪影響だけなら親の教育で防げる可能性もあるのかもしれないけど、
危害ということもあるし、近づきたくないというのは正しい判断だよ。

買っちゃったから自分を納得させたいのかもしれないけど。

都営住宅だから悪いみたいのはものすごく単純な見方だと思います。
悪影響を与える子がいるとして、都営住宅の子もいるでしょうが、分譲マンションの子もいるでしょうし、戸建の子もいるでしょう。
住んでる場所のくくりだけで、子どもの環境云々を言われるのならば私立へ行くのが良いと思います。

すいません。自分が都営住宅を学区とする公立で育ったので（ここではないです）、そのイメージがすごくあって…。学校は荒れてました。学力も低かったです。今思うと、家庭に問題のある子が多かったです。
こんな差別的な考え方はいけないと頭ではわかるのですが、匿名掲示板なので、本音を言わせていただきました。
皆さんは『都営住宅』と『ＵＲの団地』を間違えてるってことは、ないですか？

未来のことは心配は必要ですけどなかなか思い通りにはならないものですから＾＾；
どこに住むにしても、子どもがどこの学校に行くにしても、色んな人間がそこにはいるというこは前提で生きていくものなんでないですかね、みんなで仲良くしたいですよ＾＾/

教育環境の話題が盛り上がってるところを見ると、大方このマンションに決めた方が増えてきたんですかね。まだまだ話題が増えそうで決めていないうちとしてはもう少し見れると助かります。

都営住宅入居者だから危害を加える？だから近づきたくない？
このマンションの入居予定者にも危害を加えるような人間がいるかもしれないよ。
482さんのような考え方の人がほとんどだろうと思うけど、なかには偏ったものの見方しかできない人もいるからしょうがないか。

まぁね、『都営住宅＝貧しい人が住むところ』というのは事実だから、このマンションを買えるような方々とは、合わないとは思うよ。子供はわからないから、仲良くなれると思うけど。
綺麗事は言いたくないので、はっきり言うけど、貧しいと、心は荒むよね。品がなくなる。もちろん、全員ではないよ。割合の問題。
ただ、どこの区市町村にも、こういう住宅はあると思うよ。
どうしても、そこが譲れない部分なら、このマンションを諦めるしかないよね。

もちろんどこにでも悪いひと含めいろんな人、家庭がありますよ。
そのエリアにおける密度の問題だということを認識しないと、まったく話はかみ合いません。
たぶん、暢気なレスしてる方はシリアスな現実を知らないのでしょう。
まあ国領の都営は、ほんとに酷いところからするとまだマシかもしれませんけど、
実際、外から見てもおかしいなって思うことは一杯ありますよ。

下層（こういう言い方で申し訳ないですが）の子と一緒に学校へ行くというのも、
それも社会勉強で、100%悪いとは思わないんですけどもね…

長い付き合いにはならないんじゃないかと思いますよ。都営の子は、親もそんなに学歴高くないですし、教育熱心でないことが多いですよ。それに、そもそも、子供の教育にお金かけられませんから。中学校で薄まり、高校でおさらばではないですか？もちろん、自分の子が優秀だったらという話ですけどね。
でも、ここのマンション、学区が本当に国領小なんですかね？

まちがっても子供に「都営だから…」なんていうことはありませんが、
親としてはやはり気になるところですよね。

でもここは一応学区は二小ということで書いてありますｔし、
都営の方の学区は国領小なんですよね？
なのであまり関係ないとは思っているのですが。

二小はひとクラスあたりの人数も現在少ないみたいですし、
このマンションの規模や購入世帯層からしても小学生がいきなりたくさん増える
わけでもないみたいなので、いまあるクラスにプラスアルファで入ってちょうどいい
んじゃないですかね。
通ってるわけじゃないのでよくわかりませんが…

都営が嫌だってあんたはどれだけ高尚な人間なんだ？！

都営、都営いってる人の子のほとんどは、結局は都営に住んでる子と大差のない大人になるんだろうけど、マンションに住める自分の子は違う、って思い込みたいんだろうね。
教育にかけるお金が違う？実際には無駄に教育産業を潤わせているだけの人がどれだけ多いことか。
地頭が良ければどこに住んでいたって平気なんだが、頭があれな子の親に限って子の駄目さを周辺環境のせいにしたがるもんだよ。

都営の学区が気になるのであれば小学校から私立へ、最低でも中学受験で中高一貫に抜ければ良いのではないでしょうか。
中学受験は小4からの通塾が当たり前ですから、子供同士の付き合いは三年間で実質終わりです。
私立は似たような価値観の家庭が集まるので楽ですよ。

荒れてますね、ﾌﾟﾌﾟ。

>>489
以前書いている人もいたけど、原則は狛江通りで分かれているのだけど、
実際の地図見ればわかることだけど、必ずしもその通りに分かれてない。
市役所に確認してみるしかないよ。
もともとここは住んでる人がいない土地だったこともあるし。

>>490
> このマンションの規模や購入世帯層からしても
え、子育て世代じゃなくて、高齢者が多いってこと？

>>491 >>492
あなたは現実を見ないで紛争地域に行って拉致られるようなタイプの人ですね。
公営住宅はいろんな意味でドロップアウトしている人が多いのが現実。
低所得、無所得だけじゃなく、宗教・左翼・暴力団等の組織関係者、精神病などなど。
もちろんそのための受け皿が公営住宅だから、必要なものではある。
大規模の都営と隣りあわせというのは、ひとつのリスクとして考える必要はあるよ。
昔と違ってもう階層はほとんど固定しかかっているし、
子供は親が守ってあげるしかないのだから。

>>493
この物件選ぶなら、それが理想だね。
アトラス国領とかも私立行かせてる人多い気がします。

たかが５０００万程度のマンション買うのを保育園とローンの
心配しながら悩んでるような経済力の人たちが都営の住人を蔑んでる
まるで「目くそ鼻くそを笑う」だね
ここは民度の低いマンションになりそうだ

幼稚園通う方はいらっしゃいますか？
このあたりだとどんな園バスがきてくれるのか
調べています。
土地勘も知り合いもいないので…幼稚園の評判や
有名どころ?がありましたら知りたいです。

>>496
さげすんでるように読めるなら、相当頭悪いよ？
単にリスクがあるから近づきたくないっていってるだけで。
都営の入り口でたむろしてるタバコすってる中学生に、あなた注意できる？
近寄らない、っていうのが普通の判断だと思うけどね？

>>497
最終的にわかったのは、人の評判より
自分で見学に行って、園の職員と接することだな。

497さん
ほとんどの幼稚園で園バスはあるようです。
以下、私が知っている幼稚園情報です。
若竹幼稚園…高尾山登山、遠足、夏祭り、餅つき大会、親子でプール大会(？)などイベントが豊富。
駿河台学園第一幼稚園…行事が多く、全学年で体育指導、年長になると英語指導がある。

リスクがあるから近づきたくないなら、このマンションの検討やめたらいいのでは？

>497

うちは、この近くに住んでいて
子どもを幼稚園に通わせてますが
ご近所含め耳にするのは以下の幼稚園ですかね。

マンション徒歩圏内
・駿河台大学第一幼稚園（園バスあり）

自転車圏内
・若竹幼稚園（園バスあり）
・染地幼稚園（園バスなし）
・多摩川幼稚園（園バスなし）

それ以上
・たちばな幼稚園（園バスあり）
・白菊幼稚園（園バスあり）

園バス云々については記憶を辿って･･･なところも
ありますので念のため確認してくださいね。

他にも仙川や狛江にある幼稚園で園バスがあるところも
あるので、それなりに選択肢はあると思いますよ。

あえて名前は書きませんが
ある園には願書を受け取るために徹夜で並びました。
ちなみに我が家は、超庶民派です。

４９７です。

幼稚園のこと、教えて下さった皆様ありがとうございます！
ＨＰなどでひとつひとつ確認したうえで気になった園を
見学してみたいと思います。

徹夜で並ぶほどの人気園が調布近辺にあるんですね～すごい！
今住んでいるところはほぼ全入できるところばかりなので驚きです…

気になるポイントの一つである教育環境の話でかなり盛り上がっていますね。

皆さん他にはここに住みにあたってチェックしておきたいポイントはないですか？
あまりあがってこないのでほとんどの条件は満足のレベルに達しているんでしょうか、私の場合は車を持つか持たないかという部分で悩んでいます。

多分持ったら都心も車で行くんですよね。

公立の小学校は学校によって教育方針など、だいぶ変わるのでしょうか？

第二小学校は小規模、国領小学校はマンモス校くらいしか情報を知りません。

学区に都営が入っているとかではなくて、こんな特色があるよなど、小学校情報ある方いたらよろしくお願いします。

>第二小学校は小規模、国領小学校はマンモス校

第二小と国領小の生徒数はそんなに変わらないと思いますが。

契約された方々、住民版が出来てますので色々と情報交換しましょう！

国領町周辺の保育園入園は厳しい環境ですが、
幼稚園は一部の人気園を除き、希望する園に入れそうですね。
小学校就学前のお子さんがいる家庭、これから子供を持つ予定の
家庭は、働くタイミングをよく考えなければいけない環境なんですよねー。

これだけ駅近だと、日常で車を必要とすることがなさそうですよね。それこそ、自転車もいらないかなと思うくらいですが、調布インターも近いし、車があると、休日は充実しそうですよね。

自転車について・・・
我が家は子供二人と自分で自転車３台駐輪したいのですが、
台数的には一家に２台までという感じですよね。

いままでは適当にとめておいてよい賃貸住宅だったので２段式というのも慣れるまで
苦労しそうです・・・

>508

遠出するとしたら行くところによっては電車より車移動がスムーズな立地だと思います。何といっても甲州街道や高速を利用しない手はないですよね、マンション買い換えの時に自家用車を手放すかどうかと悩むご家庭がけっこうあるようですが、入居後のしばらくの生活に車移動を試してみることで要不要を後で判断したほうがいいのかなと、もしここに決めるならそうしようと思います。

自転車は子供が大きくなるにつれ、１人１台になるので、１世帯２台だと、玄関前に置く家庭が多くなるんですよね。うちは、分譲を賃貸しているのですが、自転車置き場に置けない自転車を玄関前の廊下に置いている家が多いですよ。最近建てられるマンションはそのあたりを考えて増やしてくれたりしないのかなと思うのですが、こちらもそこは期待できないのですね。あと、来客用の駐輪場も大事なんですよね。マンションのエントランスに来客の自転車（子供含む）が並べられているマンション、結構ありますよね。ここは駅近なので、管理をしっかりやってもらわないと、部外者の自転車が放置されそうですよね。

玄関前とかって、緊急時に避難の邪魔になったりすることもあり危険なんですよね…
1世帯4台くらいは確保できるといいのになと思います。

そう。緊急時はもちろん、そもそも通りづらい。それに、見た目も悪いよね、雑然としていて。廊下は共用部分だから、置いてはいけないんだけど、仕方ないのかな。後は、管理組合で話し合って、割り当てを決めるしかないよね。ここは、駅近だし、家族内でうまく工夫すれば、２台の枠でまわせるかもね。

511さん
管理はしっかりやってもらわないと、ではなく、管理は住民がするんですよ。
実際に動くのは住民の意見をまとめる管理組合理事会ですが。
管理会社は理事会の決定事項に従って管理を代行するだけです。
住民がしっかりとした管理意識をもたなければ、マンション内の秩序は保てません。

駅近なので余分な敷地もあまりなく難しいかもしれませんが駐輪場の増設などの議題も理事会で話し合えるのでは？

そうですね、話し合えるといいですよね。置き場が少ないことが原因で迷惑になるような駐輪が増加しては元も子もないですから増設は必要とあらばしたほうがいいことだと思いますよ。駐輪場が少ないという理由で自転車を買わずに徒歩で苦労するようなことにもならないように、駅近というメリットだけでなく乗り物が全て便利に利用できるメリットも伸ばしていきたいですね。

514さん、すいませんでした。賃貸住まいだと、そのあたりの責任の所在がよくわからず、日常の管理は管理会社の管理人がやるのかなと思っていました。ということは、マンション敷地内に放置された自転車で、住民のものでない自転車は、住民（管理組合の役員？）が移動させたり、処分しなくちゃならないんですね。失礼いたしました。

住民が管理するという点はみんなで協力する意識が育まれていいと思います。面倒で参加を拒む方もいるかもしれませんが、集団というものは責任感のある人間が必ず登場するものですから、いい意味でチームができるといいですよね。

自転車も然りですが、ゴミや子どもの安全など、入居前から各自でいろんな予測や心構えが持てる様な方々が集まるマンションは、とても心強いと思います。

＞マンション敷地内に放置された自転車で、住民のものでない自転車は、住民（管理組合の役員？）が移動させたり、処分しなくちゃならない

そうではなく、放置された自転車は移動、または処分するという決まりを住民が作って、その実務を管理会社に代行してもらうのです。決まりを作らないのに「管理会社が何もしなくてけしからん」などと文句を言う人が多いですよ。よくある騒音問題や喫煙問題も含めマナーに関することについては、管理会社が勝手に何かをやってくれるわけではありません。

>>519
日々の管理業務でストレスがたまるのはわかりますが、掲示板で他人に当たるのはやめてください。

うちの家族もここを見てるんですけど、みんなどんな環境を求めてこのマンションを選んでいるのかとても気になります。最終的には個々の価値観で決めるのはわかっていますけど、意見を聞くことで新しい発見があって、それは事前に知ったほうが得かなと思って（もしかしたらそれで即決するかもしれませんし、やめるかもしれませんが）。

うちとしては学校にも目途がついて、私の通勤面も目途がついて、家内も買い物に問題がないと気に入ってはいます。

あとは、となると特に思いつかないのは私がまだまだ国領エリアの魅力を知らないからなんでしょうね（汗）

「ここのこういう条件は絶対いい！！」

みたいなのがあれば是非お願いしますです。

＞521
個人的な意見ですが物件の半分（半分以上かも）は立地です。
この立地に魅力を感じないなら、ここじゃなくても。