東豊中クラスヒルズってどうですか？その２

つまり、二重天井・二重床っていうのは、わざわざアピールする程の工法でもなく、今どき当たり前だから、いちいちチラシに載せたりセールストークに用いていない、という事です。

＞つまり、二重天井・二重床っていうのは、わざわざアピールする程の工法でもなく、今どき当たり前だから、いちいちチ＞ラシに載せたりセールストークに用いていない、という事です。

じゃあ、ここは当たり前の工法じゃないってことよね？逆にそこは営業の人に教えてもらっておきたいところだわ。
買い手なんて、知識ない人多いんだから。

この板今までほとんど上がってこないし、盛り上がっていいのでは？
何か後ろめたいことでも？

大きく分類すれば、二重天井に含まれるようなことを営業さんはおっしゃってましたが。

リフォームした時に照明の位置を変えれるように、木軸を通しているとおっしゃってました。

詳細を説明するのに電話では難しいので、来て頂いたら図面等を見ながら詳しく説明させて頂くので、是非一度起こしください。とのことでした。

気になる方は、モデルルーム行かれてみたらどうですか？ モヤモヤがスッキリするかもしれませんよ！

おや？
最近ＭＲで「床は直張り」と営業さんからはっきり聞きましたよ。
振動音については、505さんの書かれた理由（太鼓現象）で、2重にしたから静かという訳ではないとの事。
フローリング下の湿気やカビが気になるので聞いてみましたけど、
今時のマンションでそれは心配ないのでは？との事でした。

確かにリフォーム時、配管に問題が有った場合の改修は心配ですが。
実際の所、どうなんでしょうね。

どちらかと言うと、高級仕様と言わる仕様の方がいいです。
直床を想像したら、上下階の人との距離が近く感じて何だか嫌だな。
湿気ないと言われても湿気そう。
やっぱりワンクッション置いて上下の間に空洞があると気分的にはいい。

２重天井はコストにあったメリットが有るでしょうが、２重床はビミョーです。
高級仕様というか、コストが掛かるのは間違いないですが、良いかどうかは別物。
２重床は結構、音のクレームが多いようで、最近は敬遠する業者も多いです。
２重床だと、場合によって音が共振して大きくなるので、最近は、更にクッションシートを
敷いている物件も出てきており、これだと、ふわふわ感が出てしまいます。

内装などはのちのちマンション、戸建どちらがメンテナンス費はかかるのでしょうか？
管理費、修繕費、駐車代など考えるとどうなのかなと思いまして。

最近値引きしていると聞いたのですが、値引きされてマンションは売れてるんですかね？
まだまだ残っているなら焦る必要ないのかな...

現地販売事務所で聞いてみて。ついでにエアリーの販売時期も聞いてここで教えてくれたらうれしいな～。

51４さん
我が家や二重床ですがふわふわしています。何故ですか？

５１６さんが書いてくれていますよ。

ブライト・センターに関しては、値引きで人気の間取りから埋まっていくと思うので、
ここを買いたいならこれ以上粘る必要は？です。
ブライト・センター完売に目処が付いてからエアリーを分譲したい売主さんの要望で
エアリー分譲開始がズレまくっている（多分5月か6月）のですが、エアリーはタッップリ200戸以上ありますし、
そういう意味ではエアリーの分譲開始後余った住戸の値引き開始まで粘る作戦の人もいっぱいいるかと。
潜りの「値引き待ち」の人がいつ頃出てくるかですね。

あと、供給過剰で中古はもっと値崩れするだろうからと、知人は5年後位を狙ってます。。。。
（環境はホントに文句なしで良いですしね！）

ディライトはどうなのでしょうか？

値引きは公表されているんですかね？
されていないのなら現地で確認するしかないのですか？

スーモに以前、でっかい電卓の広告が出ていたので、価格交渉は謂わば公然の事ですが、表向きは定価の分譲価格を言われます。

例えば｢この広さでこの位の価格なら検討したいのだが、、、｣といったスタンスで行くとかでしょうか。皆さんどうしているのかは解りませんが・・・

吉報お待ちしてます！

4月に入ったら値引きしてくれなくなるんですかね？
夏ぐらいまで待つのは遅いかな。

二重天井・二重床に対してレスが付いていますが、
この物件では、天井全体を下地付きの天井ボード張りしているはずですよ。
ただ、洋室とリビングで天井高さが違うので、壁下地が上の床まで建っています。

また、二重床は洗面・ユニットバスなどの水回りに使われているはずです。
それ以外の床については、ご指摘の通り直貼りフローリングとなっていたと思います。

それぞれのメリットデメリットは色々検索すれば、ネット上で解説されていますよね。

昨今のマンションで、天井組みをせずに直張り仕上げしている所って有るのでしょうか？
また床についても、コストを掛けて全体二重床仕上げしているところって有るのでしょうか？
（超高層のタワーマンションは別として・・・）

ブライト、センター、エアリーしか情報がないのですが、
ディライトについて何でもよいので情報あれば教えてください！

ディライトって、特別仕様ですよね。テラスとか広くて。
価格帯も他とは違って、セレブ向けに（こっそり）分譲されているのでは？
HPにも間取りは載ってないし。

ディライトってそうなんですか？

低層階は分からないですが。確か広いテラス付きの所は、隣のプレミアム買えるって！って感じじゃ？

本気で検討しているのですが、このマンションの良い点、悪い点を教えて下さい。

う～ん、ついこの間まで二重床・二重天井でないことが大きな欠点のように思えていたが、パークハウス千里中央の最近のスレは騒音問題で盛り上げっている。。。二重床・二重天井の高級マンションなのに。。。

このマンションの良い点－－－＞都心のマンションとは違い、自分や家族の暮らしのために購入して、家や地域に愛着を持つ住民さんが多いこと。（管理や修繕に無関心だったり、利己的でコミュニケーションを嫌う住民が多いと管理会社や業者のエサにされてしまう恐れがあるけど、ここはその点大丈夫そう。）
悪い点ーーー＞売れ行き（価格は交渉できるけど、日当たりや構造は変えられない）

クラスヒルズの良いところ→２４時間セキュリティで安心出来る。夜間でもマンション内に一歩入れば明るくて各所に防犯カメラがあるのはもちろん、マンション周辺も灯りがあちこちある事とバス停からエントランスまで１分なので、女性が夜間に帰宅する際にも安心感がある。

あと、どの棟どの向きでも中層階以上は見晴らしが良い。(例えば外廊下が西向きの棟は、エレベーター降りて自宅まで向かいながら神戸方面の山々が見渡せるのも素敵)

悪いところ→今のところ未入居住戸が多いため、もし値下げして叩き売り状態にでもなれば、これからどんな住民が来るのか多少不安がある。少なくとも現時点で住んでいる住民はお互いにモラルを持って住んでいると感じている。

立地が良いので人間関係はあまり気になりませんね。
しかし売れ残りが多いと気になります。
値引きしたらそれなりのマンションだと思うのですが...
もし入居が進めば人が多くなるでしょうが、小学校、中学校は大丈夫ですかね？
人数が多くなっても対応でくるんでしょうか？

この辺のマンションの賃貸相場って12万くらいはするけど？
逆に転勤族の方などが使うので、かえっていいかもと思いますが。

モラルが問われるのはその人の人間性であって、生活スタイルではないと思います。

ただ、分譲マンションを賃貸に出すと、その部屋はかわいそうなぐらい傷んでしまうと不動産屋さんから聞きました。
買い替えを経験しましたが、自分たちが大事に住んだ部屋は購入者からも好感を持ってもらえます。
賃貸している人がその部屋に愛情を持つってあまり考えられませんし。

でも、逆に、賃貸住まいの部屋を探す身になれば、賃貸マンションより分譲貸マンションの方が落ち着いて生活できる気がします。

同感。
クラスヒルズの住人さんの一部に、値下げイコール住人の質低下と、まるで定価で買った自分達の方が質が高いと言わんばかりの人が時々見られますが。。。

果たしてそうかな？
レジデンス買ったセレブな知人は、バス便の立地とか人口減少社会で駅前より資産価値が急速に落ちる可能性とか色々考慮して、即金で定価でも買えるけど、客観的な今度の市場価値も考えて、買う時期を粘って一千万以上の値引きでポンと買ったそう。かなり高い部屋だから値引き幅も大きいんだろうけど。

市場価値相応で買おうとしてる人が｢質が低い｣？多分逆じゃないかな、と思った。

だから悪い所は、所詮どんぐりの背比べなのにやたらと選民意識を出す人が一部に居る事かな？

まあね。
大幅値引き購入しても、あえてそれを口外しません。
自分なりの経済感覚と他の人への配慮を備えてこそ大人ですもの。

自分がこのマンションを購入した際の〝生活の質〟　を考えてます。

チラッと聞いた話しですが、オリックス・阪急・MIDの３社合同事業主だからか、竣工前の第１期分譲時から、各関連会社の企業提携割引みたいな物があったそうです。
(我が家にはなかったので、大変うらやましい話しです…)

分譲価格の２％引きくらいはあったそうですが、(それでも新しい家電を買うくらいは十分足りる金額ですよね！)最初だからカラーセレクトとか無償オプションが色々あったし、第１期契約者の特典とかあったらしく、その上さらに企業割引もあったなんて…正直、羨ましすぎです(涙)

そのような方たちも結構お住まいのようですが、見た感じ「割引で購入した」感は皆さん全然ない雰囲気ですよ。

流石に、同じマンション内で｢いくらで買った｣とかの話はしないでしょうね。

そうなんですか、最初に好きな間取りで割引も。いいですね ー。
近鉄(戸建て？)や野村は5％と聞いた事がありますから可愛いもんなのかもですが。。。

そういや前にオリックス不動産で決算前キャンペーン｢五百万円マンション購入金券プレゼント｣をやってて、クラスヒルズも対象に入ってましたが、あれ当たった人いるのかしら？

↑それ、実は我が家もです。ここだけの話ですが(笑)
やっぱり最初だから色んな意味でお得感もあって、それで多少の「ここは…。」と思う部分があったとしても、トータルでこの住まいに満足しているのかも！

トータルで大満足ですんでます！
検討中のみなさん！お待ちしていますよ！
クラスヒルズを盛り上げていきましょ。

朝の出勤時間帯のバスは混んでますか？

お天気にも左右されるとは思いますが、季節的にはどうですか？
冬場などは混み合いそうですね。

いや、その物件、築7年以上、74平米でその価格は無いわ〜

クラスヒルズで同じ位の広さの一年モデルルーム使用住戸を買った方がお得だよ〜

556さん

まったく魅力感じませんわ。

さあ、それはわかりませんね。その部屋に住みたいと思ってくれる買主さんが現れてこそ売買成立ですからね。ただ、先に売りに出す人が売り急いで、価格をどんどん下げてくると、後から売る人の売り値に影響すると聞きましたが。

ところで売れてるんですか？
最近値下げしたのどーだと言っていますが...
部屋が埋まっていってるなら少し焦るけど。

確かに供給過剰で、中古に出回る時期も沢山出そうで値崩れはするでしょうが、
レピアも同じようなマンション扱いでしょうから同条件かと。
強いて言うなら、築7年近い差が有るので眺望と相殺してもどうかなぁってとこです。
ハイサッシは私的にはポイント高いですが。

知人もレジデンスを買う時、既にクラスヒルズの企画（460戸も・・・）が分かってましたから、
中古は相当な値崩れを予想して交渉したそうです。

パークホームズ千里中央よりはクラスヒルズの方が空気が綺麗そう（排気ガスとか）で
子供には良いなあと思っていますが。
駅近かは便利だし悩む所です。

子育てには適している場所と聞いたのですが、理由を教えて下さい。
みなさんなんとなく良いと言うのですが...

パークホームズ千里中央ですか。新しいマンションでいいですね。来年３月の入居でしたっけ。
大気汚染は豊中市いや大阪周辺はどこも気になりますね。というよりこれからは大気汚染が急激に進行中の中国からの黄砂が気になります。こうなると日本全国かあ。
せめて自動車がすべてガソリンから電気に変われば、大気汚染も軽減され、花粉症で悩む人も減るのでは。
子ども達が住みよい所が結局は人が住みよい所なのですから。

このスレ借りてボヤいてしまい、すみません。

565さん
静かな場所で、幼稚園や小学校も近いので子育てには良い場所ですよ。子育て世代の方も多く入居されています！
また、マルヤスなどスーパーや公園も徒歩でいけますので散歩がてら子供を連れていけます！

クラスヒルズの中にも公園位作れば良かったのにね。

シャレールが管理している公園は外からの人が入れないようになっているんですか？
誰でも入れるような環境だと、子供は遊んじゃいますよね。
マンション内の人の公園にするのならば、外部から入れないような環境に作れば良いのにね。

シャレール公園は、クラスヒルズ住民に限らず、この周辺に住んでいる子供は普通に遊んでいるし、それが可能な状態(冊や鍵も掛かってない)で管理されてます。

シャレール住民の子が、余所に住んでる子供を呼んで来て一緒に遊ぶ場合だってあるし、いわばこの地域に解放された公園との位置付けと、周辺住民も思っていますよ。

もちろん周りも「常識的」な利用は当然だけど、シャレール住民以外は使うなと言うなら、冊をするなり規制をすれば良いだけの事です。

ちなみにクラスヒルズ内にも、外部から一般は侵入出来ない芝生広場や室内共用スペースがあって、子供の遊び場になっています。

また、エアリ―販売開始後に敷地内の囲いが取れたら、エアリ―とブライトの間にコミュニティガーデンという、一般人も利用できる開放された広場が出来ますよ。

578さん、ありがとうございます。ついでにエアリーの販売開始がいつになるのかご存知でしたら、教えてください。

幼児が外で遊ぶなら、やっぱり遊具があった方が楽しいよね。

中庭の芝生に滑り台とか砂場とか遊具置けないのかな。

クラスヒルズのあの大人数でシャレールの公園に｢謂わば地域の公園♪｣って押し寄せたら、そりゃいい顔される訳無いよ。

クラスヒルズは規模が大きいし｢広々したランドプラン｣が売りなんだから、色々自前でもやった方が良いよ。

シャレールの子供達もクラスの公園で勝手に沢山遊んで貰ったら、｢お互い様｣って事で丸く収まるのに。

シャレールの敷地で遊ばせて貰ってるのに、｢嫌なら柵して鍵かけろ｣なんて、オイオイだと思った。。。

シャレール公園にはクラスヒルズの子供だけじゃなく、レピアだってレジデンスだって東豊中団地や周辺戸建ての子供だって、バンバン遊びに行ってるよ。

580さんの論法で言ったら、シャレール公園に来るなら、レピアも自前で公園作れ！レジデンスも自前で公園作れ！団地は自分とこの既にある公園だけで遊べ！戸建ては(以下略)になっちゃうね。。。

たから、お互い様になるように、クラスヒルズもちゃんとできるだけの事したら？って言ってるの。

それか、豊中市に頼んで、どんぐり山にでも公共の公園作ってもらうか。

なんでそんなに閉鎖的な捉え方するんだろ。建設的に行って欲しいな。子供がいる身としては。

↑続きで、
どうしてもシャレールの公園で！っていうなら、公園の維持管理費を戸数割りで持たせて下さい！って、こちらからお願いするとか。

本当に出入り禁止になって遊び場所減って困るのは子供達だから。親としては、これ以上シャレールの方々を怒らせるのは得策じゃないと思う。

もう遅いかも知れないけどね。

っていうか、クラスヒルズにお住いの方でも、どんぐり山を守り育てる会に参加させてもらえるのではないでしょうか。


http://www.h462.jp/100k/interview/index.html

まだ売れ残ってますか？
販売事務所に行ったんですが、担当の方の対応が残念でしたね。
悪い質問にも素直に答えてほしいです。
良い事ばかりハッキリ言って悪い事は...

公園の事だって、既に｢トラブル｣になってるのに、言わないしね。

シャレール公園のトラブル？
クラスヒルズ絡みのトラブルとは聞いた事ないけどね。

587さん

では貴方のお住まいは、悪いところが万に一つも無い、素晴らしいマンションなんですね。

立地も価格も景観も構造上もデベも…何ひとつ悪いところが無いから、検討もしていない余所のマンションの、実際に自分で見聞した訳でもない勝手な思い込みをここで堂々とひけらかせるのですね。

少なくとも実際に住んでる者にしか分からない、このマンションの本当に良いところも悪いところもあります。

しかし勝手な悪口雑言の数々は、住んでる者にとっては大変に不愉快極まりないです。

様々に検討して来てようやく購入に至った満足して住んでる者に対して、お宅のお住まいを同じように、実際に知りもしない他人から揶揄されたらいかが思うか、常識的な方なら分かると思いますよ。

市が管理す公園でも、野球などは禁止となっている事あります。
広い場所だからと言って自転車を乗り回すと、小さな子供には危険な事もあります。
そのような事から、遊び方を限定する事は珍しくないですよ。

販売会社のいう「公園が目の前です」は、どんぐり山やきのこ山の事を指してます。
これら里山は、シャレール所有ではなく市の管理下です。

なにも「シャレール公園」を指して大々的に徒歩１分とは表示してなかったはず。

しかも、シャレール公園に大挙して遊んでる子供が、クラスヒルズの子供かどうかなんて、名札つけてる訳でもなし、言い掛かりも良いところですよね。

本当にクラスヒルズの子供がシャレール公園で迷惑掛けてると証拠が取れるなら、ヒルズの子は出入り禁止！くらいは、管理会社を通して言ってくるのでは？本当に、ヒルズが原因ならね。

587さん
何を根拠に言われてるのか理解に苦しみます。何か詳しい事をご存知なのですか？一般的な方が掲示板に書く内容ではないと思います。どっかの営業さんでしょうか。

論理的な確証なく書かれてるあなたこそ、真剣に検討されている方の不安を煽ってるだけじゃないですか？

悪い事が気になるとお書きですが、根拠があるなら悪い事ではなく、もっとはっきり書いてください。検討中の方は意味がわからないと思いますよ。

なんか色々とありますね。
環境ぐらいしかいいのがないのにそこで揉めちゃまずいですね。
これじゃ値段が安くなっても考えさせられます。

子供が公園を利用するのはほんの数年とはいえ、これから育児をする人は本当に大変だと思います。
昔は我が子たちが探検ごっこを楽しんだどんぐり山だって今は見る影もないぐらいになってしまっているし、開発に伴う自然の縮小に心が痛みます。
今となっては、自然との触れ合いのために週末にでも郊外に出る必要がありそうです。
それ以外の日常の生活では、この辺りは静かに暮らせる割にはとても便利です。

このマンションって去年の何月に建ったんですか？
部屋を案内されてみてらすでに壁がよごれていたんですが...

その営業さんも応援の人とかで言ってもわかりませんとか、知りませんばかりでした。
もう少し対応考えてくれって感じ。

６０６さん、そうだったんですね。それはむっときても仕方ありませんよね。

我が家はたまたま対応の素晴らしい営業の方に出会ってしまって、その人の虫取り網に引っ掛からないまでも、
こちらの方からのこのこ彼の虫取りかごに入ってしまった感じでした。

同じMRにいた別の営業の人だったら、絶対ここ買っていなかったねと夫婦で回想しているぐらいですから。

不動産は縁のものだと思います。結婚と同じかな？　あらゆる可能性にあたってみることは不可能だからねえ。