【万博記念公園】ガレリアヴェール　契約者用 part3

Ｎｏ．７７は、あの人か？

＞ここは変な方も多い匿名掲示板ですが、
　自分のことをよくわきまえているじゃないか。

＞今回は良い意見出たと、
　物事を都合のいいように捉える能力だけはピカ一だな。

＞理事会に私の推薦するコンサル候補リスト出しておきます。
　リストって、複数形ってことか？
　守谷で実績ある人を紛れ込ませて、高く評価するんだろ？

いまは皆さん敏感になっていると思うから、あんまり自己中な動きをしないほうがいいよ。

理事会に提案ドンドンしたらいい。自己中かどうかは理事会が判断することだ。
住民のためになることなら理事会は審議する。

82さん、
ご賛同ありがとうございます。意を強くしました。リュックス委託先見直し、建築関係者の参加と報酬、特に報酬は出来高プラス実費の実力性にしなければなりません。コンサルの助けを借り、良い意見を吸い上げ、採用し、実績を出す力のある管理組合にしていくべきお考え、不肖私も大賛成です。ご要望により、私の推薦するコンサル候補リスト出しておきます。

ここの方々は、言いたか放題だけど、そんなにこのマンションの価値が上げたければ、じゃあ、貴方がたが、自ら理事となって自分の時間を裂き、無報酬のボランティアで 働いて、資産価値をあげれば良いじゃない。

なんで立候補しない？

いざとなると自分は理事にはなりません、で、立候補して働きますと言ってる人をなんとも怪しいとか、今の理事会やリュクス委員会じゃ、任せておけませんって
貴方がた、馬鹿じゃないの？

陰でコソコソこんな匿名掲示板で言い合ってるだけで なんも 進歩するわけないじゃん。

口は出します、文句は言います、でも私は、なんもしません、こんなやつらの言い分なんて、理事会さん、リュクスさん、聴く必要ないよ。

総会に出て 意見言ってる人の話だって あの人達が言ってることが 住民の総意なんて 思わないでほしい。

毎週のように無報酬で、時間をさいて理事会やリュクス委員会を開いている方々が やりたいようにやりなさい。

意見ある住民は こんな住民以外が書いてるかもしれないような掲示板に書くんじゃなく、きちんと筋を通して 意見書を 提出しなさい。

号室、名前書くのなんて当たり前でしょ。

自分の発言に責任も持てないの？
責任持たせる為に 言わせてるんでしょうが。

そんなこともわからん、わからんちんばかりの掲示板なんて 気にする必要ないよ。

理事さん、リュクスさん。充分頑張ってもらってます。

文句しか言わない何も行動に起こさない住民に振り回されず 淡々とお仕事をこなされて下さい。

応援してます。

と言うアンタも匿名。部屋番号と実名書いたら評価してやる。

立候補しない人間は政治の話をするなという意見でしょうか？
ちょっとめちゃくちゃな発想に思います。

少なくとも住民である以上議決権を行使する事はできるのですし、
こういった掲示板であれこれ話すことはその判断材料のひとつになるでしょう。

ちなみに私は総会に出た感想として理事会は信頼できる、
しかしリュクスの運営は信頼できないという印象をもちました。

とくにあの新理事に関してはひどい印象を持っています。

>号室、名前書くのなんて当たり前でしょ。

あなたと同じくこういう発想の持ち主で、そういう人間が理事をやるというのは危険に思います。
あなたは関係者の方でしょうか？ 悪い印象が増すだけですよ。

>>83

なんか、もう、好きにしてください…理事会の判断に任せます…

＞とくにあの新理事に関してはひどい印象を持っています。
理事長あてに正式に辞任要求出してください。

84さん、
お気持ちわかります。でもいわゆるストックストックホルム症候群になられています。つまり「極限状態において犯人と人質が敵対同士であるにも関わらず恋愛感情や同情を持つ」というものです。つまり理事会の理事同士、理事と管理会社の奇妙な友好関係がこれで説明できます。この現状の打破ですか？それにはコンサルを雇う敷かないでしょう。ご相談にのりましょう。

いや、そこまででは(^_^;)
あくまで悪い印象を持っているっていうだけで、
直接辞任要求を出すほど知っていないですし。少なくとも今の段階では。
これからの動きというかは注意してみていこうと思いますけど。

ただ、解任議案とかいう話になれば賛成に回ると思います。
これからですね。

>>90
ストックストックホルム症候群を誤解してるんだか何だか知らないけど、この例には相応しくないよ。

部屋番号をいうことが何になるのですかねぇ？
それを強要することによって出てくるはずの意見を封じ込めることにもなりますよね。

それを責任という言い方ですまそうとするのはいかがなものかと思います。
そこらへんもあって、あの新理事はちょっと、と思っています。

あと、実際行動にうつすかどうかですが、基本的に自分に直接的に関係ないことに関しては
議決権の行使、という点だけでいいように思います。

自分に直接関係ない問題ってちゃんとなんだかんだちゃんと理解出来ていないわけで。
そんな状態で総会で質問したりしちゃった人がいましたが…（愛称自粛）。

>程度の低い人たちが、好き勝手に書いているだけなんだから、あんたこそ相手にするなよ。

確かにそうかも知れませんが、普通にしてたらわからない問題とかもあるので
それなりに役に立ってますよ、この掲示板。
むきになる必要はないと思いますけど。

すいません、ちょっと飲みだしちゃったのでまとまってませんね…

なんだか皆さん、暑いねぇ。もう少しクールダウンしなよ。
この掲示板での近視眼的な主導権争いはもういいよ。

どうせ掘り下げても結論がでないんだから、ここでは目からウロコ的な
解決策をみんなでシェアするほうが、掲示板って性格上いいんじゃないの？

ちょっと前に児童館の話あったじゃない。もうみんな知ってるかもしれないけど、
それって、アスクの作ってるガレリア入居者の専用サイトに掲示してある
サッカー場の規約にちゃんと営利目的はダメよって書いてあるじゃん。
それで以上、終わりって話しじゃない？
規約がきちんと運用がされてなければ、フロントが勝手に運用してるのだから
フロントに規約を守らせるようにクレームすればいいやん。


セブンイレブンのハズがなんだけど、敷地が広すぎな気がするのはどうして？
理由を知ってる人います？

ごめん、あんまり意味が分からないけど
田舎のコンビニは駐車場広くないと成り立たないからそういうことじゃないの？

ふーん、駐車場なんだー。
セブンイレブンに加えてなんか他にもできたらいいなあって思ってね。
例えばMACとかできたら、ステキやん。

素敵だねぇ。でも田舎のコンビニの駐車場はなめないほうがいいよ。

それよかカスミのほうが気になりますね。結局カスミだけなのかなぁ。
以前の話だとドラックストアとかいろいろ出来るっていう話もあったのだけど…

テラシマ、後楽園、代走、常用ATMって聞いた。

代走はダイソーだよね。
後楽園がわからないや…

でもいろいろできるのだね。ありがとう。
個人的にレンタル屋ができてくれるとありがたかったんだけどなー。

学童クラブで今月からクッキングスクールやるみたいだけど、まさか・・・



いや、これ以上は言うまい。

7店舗入るそうですが、
カスミ、
寺島、
幸楽苑、
ダイソー、
うさちゃんクリーニング、

あと２つはなんですかね？

106さん
本当に、学童クラブがガレリアのキッチンスタジオで、スクールするのですか？

確か、結構高めのお値段設定でしたよ。

ガレリアの施設使わなくてはいけない理由は何かしら？

ガレリアの施設は、止めてほしいな。

本当に、そんなことしてるのですか？

↑
106さんは「いや、これ以上は言うまい。」としめくくってんのにわざわざ蒸し返すなよ。

しかも

>学童クラブで今月からクッキングスクールやるみたいだけど、まさか・・・

文面から、もしかしたらの予想だとわかるだろうに。
どうみても詳細な情報持ってない106に対してたたみかけるように質問すんなよ。

でっ、109は、このことについてどう思ってるの？
この件については、あんまり聞かれたくないかな？話題にされるの嫌かな？

109
なぜ？
別に蒸し返しとは思わない。

>>110
>でっ、109は、このことについてどう思ってるの？
どうも思ってないよ今のところ。106のはただの思いつきレベルの予測でしかないからね。
これが事実で実際にキッチンスタジオを利用されていることが判明したら、糾弾すべきだと思うけど。

>この件については、あんまり聞かれたくないかな？話題にされるの嫌かな？
あんまり聞かれたくないというか、108は106と同じこと言ってるだけで無意味。
どっちももしかしたらってことと、どうなのどうなの？としか言ってない。
確実な情報なら話題にしてもいいと思うが、そうでないなら邪魔なだけだし。

>111
>>別に蒸し返しとは思わない。
はいはい、蒸し返しじゃないのな。じゃあ言い換える「106に踊らされるな」。
108は106に質問しているが、106のレスを見て、106が答えを持っていると思ったわけ？

それよりピアシティの残り2店舗の情報のほうが有意義だね。
誰か知らないの？

なんといいますか、106の方の発言は


>学童クラブで今月からクッキングスクールやるみたいだけど、まさか・・・


学童クラブが今月からクッキングスクールを行うというだけのことですよね。


ということは、108さんが先走り過ぎているだけでは？

はいはい。もう、学童のことは聞きませんよ

是非そうしてください。


ただ、活動にガレリアの共用施設を利用している事実や確実な証拠を掴まれた方はここに情報提供するのもありだと思います。

>>114
108が先走りなのもそうかもしれないが、106が人騒がせなレスしたのが大元。

>学童クラブで今月からクッキングスクールやるみたいだけど、まさか・・・

せめてそのクッキングスクールと全く同じ時間にキッチンスタジオが予約されているとか、証拠とまでいわなくても推察できる情報を得てから書けということ。

ただの妄想を書くやつも、それを事実だと思い込んで話を続けるやつもどっちも問題。

入居済みですがいつくか教えていただけますと助かります。

１．換気口のフィルター購入場所（お得なところ）
２．インテリアで壁に穴開けてる？どうやって？（無印のつけようかと悩み中。。）
３．床WAXってどのくらいの頻度でかけてる？
４．虫家にでる？
５．ベランダ掃除ってどうしてる？（外に水でるところないから。。）

６．（ペット飼ってる人）トイレはどこにおいてる？なんかいいにおい対策ないですか？
　
細かな内容ですが、教えていただけると嬉しいです。

>>66
それは最もしてはいけないこと。

>毎期役員として建築関係の住民が最低1人は就任することが望ましい。
理事の選出は公正に行われるべきで、職業や資格、年齢、性別などの属性を設けてはならない。

>建築関係住民を常にリストアップ
住民のプライバシーは守られなければならない。個人情報保護の観点からも、居住者の職業をリストアップするなどありえない。

穴は開けたら遮音性に欠けるから要注意です。

ワックスは、ネットで見付けてください。オプションより安いです。

ゴキブリ含む虫はたくさんいます。家の中への侵入は困ります。

> １．換気口のフィルター購入場所（お得なところ）
ネット通販がよろしいかと。

> ２．インテリアで壁に穴開けてる？どうやって？（無印のつけようかと悩み中。。）
時計とかは普通に売ってる壁掛け用のねじ止めフックを使っています。
後から知りましたが、細いピンが何本も出て穴が目立たない商品もあるみたいです。

> ３．床WAXってどのくらいの頻度でかけてる？
WAXのパッケージに書いてある頻度です。長耐久な商品を利用したので2年おきですね。

> ４．虫家にでる？
中層階ですが、玄関前にクモが巣をはっていることがあります。
室内には滅多にでませんが、たまにベランダから小さな虫が入ってくることがあります。

> ５．ベランダ掃除ってどうしてる？（外に水でるところないから。。）
これはうちも困ってます。
キッチンの水道にホースを繋げられればいいのですが形状的に無理ですよね。
バケツで行ったり来たりしています。

119さん、
そうなんですか。建築関係の方はマンションにとって役立つ方だから、むしろ公表して皆で感謝すべきと思いますが。彼らもマンション住民に認められてるというのは嬉しいのではないですか。

理事会で重要なのは、修繕、広報、会計、書記だ。

ピアシティ万博記念公園のテナントが決まったみたいですね。

>122
本気で言ってるなら頭おかしい。

>>125
職場に一人はいるよね、こういう気のきかないひと。

そこまで書いたら具体的な店舗名聞かれるのわかるだろうに。

なんか皆イライラしてるね。
幸せじゃないから、こんな所で態度が大きくなるのかしら。

ガレリアないでこれありませんか？

http://hpcgi2.nifty.com/anti-multi_committee/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=...

http://www.network-b.com/modules/mt/index.php/mts.cgi?mo=p&fo=nbbs...

http://plaza.rakuten.co.jp/kamiyamk17/diary/200705240000/

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423483424?fr...

>>129
逆だとおもうよ。
日常が平穏過ぎるからその反動。

そうね、生活が大変だったらこんなところでくだらない書き込みしたり読んだりしてらんないし。
というか、129さんはどれをイライラと言ってんの？
特段、イライラしたような書き込みはないんだけど。

122ですが納得できません。
建築関係の方は長期修繕計画立てたり、下請雇う時に力になります。他にもインテリアデザイナーの方にはエントランスの飾り付けなどしていただくとか。専門家の方をなるべくたくさん集め、管理組合で活躍中なのが理想マンションではないですか。専門家を公表して活躍して、皆で盛り上げるのが良いです。彼らも自分が住んでるマンションが良くなるのは望みだと思います。

もし、管理組合としてそのような人材が必要なら、
・理事公募の時に必要な専門能力・知識を条件として附する
・必要となるたびに理事会が住民公募する
のどちらかをすればいいと思います。

納得しようがしまいが、考え方として間違ってるし、そんなのが「理想マンション」ではないよ。
理事選出の公平性が損なわれるから法的にも問題。

これだけ指摘されていても考え方の間違いがわからないようなので、分かりやすく極論で説明すると、プロ野球選手が複数住んでいるからといってその人たちがマンション草野球チームに参加すべきだとか、活躍してもらってみんなで盛り上げるのがいいとか、彼らもそれを望んでるとかっておかしいでしょ。

建築関係の人、インテリアデザイナーの人、会計士、弁護士、どうしてもこうした住人の力を借りたいなら、仕事として依頼すべきです。理事に必ず入れようとか、勘違いにもほどがあります。

理事になる資格は基本的にこの３つだけです。

・理事には自然人のみがなることができ、法人はなれない
・意思無能力者は理事になることはできないが、未成年者や被保佐人は、親権者や保佐人の同意を得た上で、理事になることができる
・破産者は理事になれない

1人分の枠だとしても職業を資格に含んでしまっては、その職業以外の人の機会を損なうことになりますからNGです。

ちょっと見方を変えてみましょう。

根本的に建築関係の人がマンション全体の運営にそこまで有用とも思いません。
一般的に考えて、マンション管理士ならまだわかりますが。

先日の地震被害調査のような場合に、住民側に知識のある方がいることは心強いですが、特に理事である必要はないでしょう。

可能性として、現役の建築関係者、インテリアデザイナーを理事にすることで当人や勤め先の利益を追求されてしまうことは考えないのでしょうか。

もう、ここでの書き込みは、やめよう。
わかったから。もう、やめよう。

やっと理解されたのですね。
書き込みをやめるのは自由ですからどうぞそうしてください。

122です、ありがとうございました。感情的にはわかるんですが、筋が通ってないような。理事会はより良いマンションにするための偉い住民の集まりですね。遊びの草野球とは違いますよね。管理組合の仕事に役立つ方がなるのが一番では。私は、皆平等にとかは悪平等と思います。建築関係、デザイナーさんてかプロがいれば確実に良いマンションになります。専門家を公表して活躍の場与える度量があっでもかまわないと思います。

「知恵を出さない理事は辞表を出せ！」

他人の能力評価が、住民だとボランティア=無料って言う考えがまちがっているんだよ。

自分の持分の評価を他人の能力で上げてもらっている事を全く評価する気が無い。

理事会は大家、住民は賃借人、そんな意識なんだろう。

結局、122は本気で理解できない人なのね。これだけ常識がないのも珍しいね。

122です、
一度マンション管理の勉強会開いたらと思います。理事会は草野球同好会や女子会ではありません。マンションの生活を円満にするためあります。専門家さん達いればパワフル理事会です。また、ちょっと気がつきにくいですが、専門家さんも住民ですから、彼らの部屋の資産価値も上がるんです。目からウロコでしょう。

122の言ってることは正しい。
よいマンションにするためには、それを実現するために必要な特技のある人が理事になるのが一番。
そのためには、理事会は常日頃住民に情報を迅速に流し、そのレスポンスをとるようにしなければならない。
どこのマンションでもそうだが、理事会-住民間の情報の双方向性がないことだ。
ほとんどのマンションが理事会→住民の一方向だけなのが現実。

また変なのが来たよ…。同一人物っぽいけど。

↑
あ、146のことね。

122って、おかしいとわかっててわざと言ってる？

>専門家さんも住民ですから、彼らの部屋の資産価値も上がるんです。目からウロコでしょう。

専門家なら、それくらいわかるでしょう。何で目からウロコなのよ。
というか専門家はもっとわかってる、自分が理事になったからってその労力ほど資産価値上らんてことを。

>理事会は草野球同好会や女子会ではありません。

あのさ、極端な例だと断った上での説明に対してこういう返しは幼稚だよ。

それにあなたの言っていることは、草野球の例と同じくらいおかしなことなんだよ。

１４７さん、
よくぞおっしゃてくださいました。やはり所詮お金ですよね。私もインテリア関係なんですが、理事になってと言われそうで心配してました。金出すならやるよと中々言えないから冷や汗かいてました。金もらえなければ他に頼んでですよね。

野球の例が出ていましたが、そのとおりですね。マンション管理士、会計士、弁護士、プロなんですから、いやプロだからこそ無償で草野球に引っぱり出されるのは拒否するでしょう。

＞お願いされて、断ったら「あなたはマンションの事を考えていない」とか言われそうだ。
輪番理事の依頼なんてもっとヒドイよ。強制なんだから「区分所有者の義務」と言われる。

専門家さんは所詮金次第ですか。さみしいですね。

>>154
そうそう、普通は輪番制で全戸が義務的にいやでもやらされるんだよね。
122はそれを専門知識ある人に率先してやってくれ、というかやるべきだと自分勝手な考え。
だったら122が自分でマンション管理士の資格でも取って、立候補すりゃいい。

専門家を一括りで誤解しないでください。私は建築ゼネコン関係ですが喜んで管理組合をサポートしたいと思っています。いろいろな考え方あるかと思いますが、自分の経験でマンションに貢献できればたやすいものです。どなたかとは違い、もちろん無償でやらせていただきます。

>>157
あなたの職業はなんですか？
例えば美容師だったとして、マンション住民には休日を割いて無償でサービスしますか？
例えば農業だったとして、マンション住民には無償で野菜を配りますか？
あなたの職業はなんですか？

そうしたら輪番で理事が回ってきたときに
「オレの能力を管理組合業務で発揮させたいなら金出せ！」
と開き直ればいい。そしたら相手は尻尾まいて逃げるよ。

>>159
だって住民さんBって122でしょ…。

まぁ、別人として扱うとして、今は一般論の話をしているのわかるでしょ。
専門家を一括りで誤解とかそういうことじゃないし。

>>160
あんたは曲解してる。
「知恵を出せ」といってる。実施は管理費食いつぶしてやるから心配ない。
「知恵を出さない理事は辞表出せ！」とはそのことだよ。

>>161
何いってんの？
輪番で回ってきた人がたまたまなんかの専門家だった場合は今関係ないだろ。
空気嫁。

>>163
レス先間違ってね？

>>165
好きなだけ理事なんてさせちゃだめだよ。
どんな専門家だろうと実績を残そうと任期が終わったら変えないと。

根本的な話、「マンション管理組合の理事」の専門家なんていないよ。
もっといえば「ガレリアヴェール団地管理組合の理事」の専門家なんていないんだよ。

122さんは建築関係の人のことを指して言っているようですけど、マンション管理ってそれだけじゃないですし。そもそも建築関係の人よりも土地資産管理の専門家のほうがいいと思います。

でもそんな人だってスクールバスや学童の問題に関しては素人。フットサルコートなんかも他に事例があまりないですからね。

結局いろんな考えの人を幅広く集めるしかないわけで。
どちらかというと理事の人数を増やしたほうがいいのではないかと思います。
政府の推奨する戸数割合よりもだいぶ少ないですよね今。
ま、別に政府の決めごとが正しいとも思いませんけど。

>長くやるかどうかと悪い事をするかどうかは、あまり関係ないよ。

政治と歴史の勉強から始めよう。
まずは新聞でも読んでみたら？

>>169さん
いや、別に悪いことするからという理由だけでいってるんじゃないんですけど。。。

>169
多選に問題があることなんて常識。そんなとこ論点にならないよ。

どうでも良い話なんでぶったぎりますが。

んで、ピアシティの残りの2店舗って何なんですか？
パン屋、花屋、惣菜屋辺りですかね？
予想外のお店でもとにかく歓迎する気満々でおりますけど。

私も168さんとほとんど同じ意見かな。
前出の例にもありますが、例えばデザイナーだからといって、その人が良いと思ったものが万人にとって素晴らしいとは限らないですよね。
経済的な部分だけを最優先にするなら「正しい/正しくない、専門的に分かってる/分かってない」という切り口が一番重要になるのでしょうが、やはりマンションで暮らすには、偏りがないメンバーで公平に意見を出し合うのが良いのではないでしょうか。
専門家さんから見たら歯がゆいかも知れないし、マンションの価値を最大化する方法だとは思いませんが、価値を高めることだけ追求するよりも、ひとつひとつの決定プロセスの方が大切な気がします。
もちろん一部の方に過度に負担をかけないためにも、ね。

あのー。
なんだか話がもつれたまま、論点がずれてきてしまってますが、そもそもは、専門知識を有する人は理事会に協力して、団地が抱える問題を解決していきましょうやって話ですよね？
それが地震被害に対してならば、まず総会の前の住民説明会で、理事会が住民へ協力の呼び掛けをしましたよね？
それで次に、総会ではその呼び掛けに答えた人には協力を要請する話をされていました。
ですから、ここで改めてあれやこれや議論しなくても、いい話だと思います。
皆さんはそんなにマンションの事が気になってるのに、説明会や総会にはお出になってないのでしょうか？

ところで総会ってあんな人数しか出ないんですか？四分の一って出席世帯としては多いほうなんですか？よその総会もそんなもんなのかな？