イニシア塚口購入者板その２

処で皆さんにお伺いしたい事が…
着なくなった衣類は燃えるゴミ？

今日夜散歩中、4〜6個位のゴミ袋を車に乗せ衣類を燃えるゴミ と称し捨てようとしてる人がいました。
居住者じゃあない人かと、声をかけ、尼崎市ゴミの分別をご存知か 聞いた所、
居住者だと回答。
皆さんどう思われるますか？

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最近

自分で、自分を変えようと、頑張っています。
普段自慢なんて大きな声で言えないから、この場をかりいっときます。

私昨年総会でのある居住者さんの発言から、敷地内のゴミ持ち帰れる時は持ち帰るよう気をつけてます。（もちろんポイ捨てゴミ）
その方は他の居住者の「ゴミが増えた」発言に「気がついたのなら自分達で持ち帰れはいい。」「自分達の敷地なのだから」と…

そうだなぁ〜と思い、自分の出来る事を出来る範囲で…
と感じました。
自分意外の誰かの批判ばかりして、心 荒みませんか？

流石に衣類6袋は持ち帰れませんが…

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それ、自慢なの？

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ゴミを持ち帰る人がいる一方、すてる奴もいる。
捨てても皆が拾ってくれるから又すてる。
結果、敷地は綺麗になるが、捨てる奴等は気が付かず学習し成長しない。
難しいなぁ…
いっその事、ポイ捨てゴミを一箇所にまとめて見せしめに山積みにしてやりたい。

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汚れのひどいものや破れているものなど着用できないものは「燃やすごみ」に出してください。って尼のホームページにかいてるし、着用できるかできないかの判断は本人なんやから、その人が燃やすごみにだしたなら着用出来ないと判断して出したんとちゃいます？で、居住者なら問題ないと思いますけど。

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そもそも夜は鍵を持ってないと、ごみステーションは開けれないので、部外者は捨てれないと認識しているのですが…。
（鍵が開けっ放しだった可能性もありますが）

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452です
ご意見ありがとうございます。

更に、伺います。

どうすれば、マナーって良くなるんでしょう？

456さんのおっしゃる事は、もっともだとわかります。
ただ純粋に、各自のモラルに任せた状態で良いなら、ポイ捨ても無い、ゴミの不法投棄も無くて済むはずなんですが…

455さんの言うように、放置したり、456さんのいわれるよう各自の判断で気がつ変わってくものだと、誰が断言してくれて、実際そうなら私も安心して放置賛成します。
不法投棄賛成します。

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公衆のトイレなど、最近では珍しくない感じで、「きれいに使って頂いてありがとうございます。」などとありますが、あれで利用者は随分使い方が変わった。 とテレビでみました。

また、破損を放置したり、ゴミが多い場所などは、更なる悪化に繋がるそうです。

自分だけだとたいした力も無い意味無い事でもそれぞれが、少しずつ協力していけば変わるんじゃないでしょうか？

そういう所であって欲しいですね。
私も少しずつ協力します。

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ゴミ箱を設置してくれたら自分でも拾ってゴミ箱に捨てる機会が増えると思います。

落ちているゴミに気付いて拾っても、当分家に帰る予定が無ければ、ずっとゴミを持っていなければいけません。
それが嫌で、気付いてもついつい見なかった事にしてしまっています。

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衣類出してた人は燃えるゴミとして出してただけで、不法投棄じゃないですよね？不法投棄なんですか？

ゴミステーションにカメラ設置したらどうやろ？
お金かかるけど、不法投棄は犯罪やし処理するお金もかかるわけやし。

確かにゴミ箱あったらいいかも。宅配BOXの上のチラシとかはなくなるかも。

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>いっその事、ポイ捨てゴミを一箇所にまとめて見せしめに山積みにしてやりたい。

それって見せしめになってます？

監視カメラに写ったポイ捨て現場の画像を掲示板に貼り出すぐらいしたら見せしめにはなると思いますが。

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ｺﾞﾐ箱を設置したらしたで、色んなものを捨てる人がいるでしょうね。

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色んなものが捨てられるでしょうね。
分別できるように複数設置しないと、中身はぐちゃぐちゃだな。きっと。

ポイ捨てする人はゴミ箱が有ろうが無かろうがするかもしれないし。

でも吉と出るか凶とでるかはやってみないと判らないでしょうね。
ゴミ箱の設置費用ってそんなに高いのかな？試しにやってみるのも良いかもですよ。

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ゴミ箱反対。
拾ったゴミなんて、めんどくさいと思うけど、自分たちで処理しましょうよ。
ポイ捨てする奴はもってのほかです。
自分たちのマンションですから綺麗に使いましょうよ。

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460です。
「拾ったゴミなんて、めんどくさいと思うけど、自分たちで処理しましょうよ。」
って言われても、バスに乗って友達の家に遊びに行くのに、拾ったゴミを持ったままバスに乗って友達の家まで持って行くなんて１００％やらないです。
逆に友達が拾ったゴミを私の家に持ってきたら、正直引きます。
少なくとも私はこう考えるので、ゴミ箱がある方が綺麗になる可能性は高いと思いますよ。

綺麗にしたいという気持ちは同じなのに、465さんはなぜゴミ箱反対なのでしょう？
それとも何か良いアイデアでも？

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私は正直ゴミは拾わないと思う…すみません…。
誰が飲んだかわからんペットボトル、誰が吸ったかわからんタバコの吸殻、誰が食べたかわからんアイスの棒…などなど、無理です…絶対嫌です…。

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ｺﾞﾐを拾うのも拾わないのも個人の自由。
絶対ｲﾔなら拾わなければいい話。


ゴミ箱設置は軽く言いますが
分別をちゃんと出来ますか???
何人かがおっしゃってるように、色んなものが捨てられますよ。
それを誰が分別するんですか??
ｺﾞﾐ箱のｺﾞﾐを誰が回収するんですか??
それはそれで色々問題がでてくるわけです。
管理人もしくは清掃の人ですか??大変だ･･･。


昔の町内会??でありましたが
月１住民達で拾うってのもｱﾘだとおもいます。

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>分別をちゃんと出来ますか???

やってみなけりゃわからないのでは？
できるとも言い切れないですが、出来ないと決め付けるのもどうでしょう。

>管理人もしくは清掃の人ですか??大変だ･･･。

管理人さん、掃除してくれてますよね。
ゴミ箱が設置されて掃除が楽になるのであれば、ゴミ箱のゴミを回収する作業が増えても
大変になるとは限らないのでは？

ただ、誰も気付かないだけで、思いもよらない作業がでてくるかもしれない。でないかもしれない。
試験的にやってみて問題があれば改善する。改善の余地がなければやめる。効果があれば続ける。
というのはだめなのでしょうか？

>月１住民達で拾うってのもｱﾘだとおもいます。

これは良いかもしれませんね。
参加者には参加賞的なそれなりのものを贈呈しても良いと思います。
（逆にそうしないと不公平だと思います）

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それなりのもの…

すごい発想。

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掃除の人を１人雇うのと、記念品にかかる経費とどちらが安いかというのもあるので、
高額すぎるとまずいでしょうけどね。
高額商品を参加者の中から抽選で１名にプレゼントなんて手も。

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ゴミ箱設置の長所
・近くにゴミ箱があるのにポイ捨てする人は少ない・・・ポイ捨ての減少
・近くにゴミ箱があれば、ゴミを拾ってくれる住人もいる

ゴミ箱設置の短所
・設置費用がかかる。強風でも倒れない・飛ばされないように固定する費用なども。
・ネコやカラス、アリなどが集まる？
・においの問題
・景観が悪くなる？
・分別できるか？
・ゴミ箱内のゴミの処理は？

こんなところでしょうか。

個人的には集合ポストのところだけでも置いてもらえれば助かります。
基本的に鍵が無いと入れない所なので、部外者が捨てる事は無いのと、
ゴミのほとんどは、要らない広告などと思われるので、においやネコの問題は少ないという事で。

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集合住宅のマンションに住むのに向いてない人間がおおすぎるな、ここのマンションは・・・
なんでもかんでも人任せかよ・・・

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そうかなぁ
例えば、467さんの感覚は至って普通だと思いますよ。

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私も拾いたくない。
ポイ捨てなんてするバカ理解できませんね。
でも私もそんな誰かわからないゴミ触りたくないです。

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だーかーらー
拾いたくなければ拾わないでいい。
誰も拾いましょうとは言ってない。

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>誰も拾いましょうとは言ってない。

>465
>拾ったゴミなんて、めんどくさいと思うけど、自分たちで処理しましょうよ。

言ってますけど…(-_-;)

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あー、ほんとだね。
それはすいませんでしたね。

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ゴミが散らかり放題かのような書かれようですが、そんなに散らかってますか？
私はむしろ管理人さん綺麗にしてくれてるな～ぐらいに思っていますけど。

そもそも衣類が燃えるごみかどうかという話だったと記憶してますが、どこかで話が捻じ曲がってませんか？

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私も思ってました。
管理人さんも掃除の人も綺麗にしてくれてると思います。

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掲示板ってそんなもんです。
まともに話がまとまったりなんかしないですよ。

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人数いたらいろんな考えありますもんね。
でも、いろんな視点の考えが見れて1人で、あーそんな考えもあんねんなーとか思って覗いてます。

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キレイだと思います。ただ通りすがりの高校生がポイ捨てしてたので注意して拾わせた事はあります。月1ゴミ拾い賛成です。交流になるし子供の躾にもなるし。ゴミ箱設置もいいですが皆で頑張りませんか？

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ゴミ、気になったことありません。
管理人さんや、掃除の方キレイにしてくださっていると思います。

月一のゴミ拾い、反対ではないですが、みんなでゴミを拾うほどあるのかは疑問です。

外周を歩いたりもしますがごみなんて落ちてませんよ。

たまにポスト周辺でチラシを拾って持ち帰る程度です。


ゴミ箱設置は反対です。粗大ゴミなのに無理無理ごみで出そうとして出せずに持ち帰って下さいって書かれてるのに放置するようなひとつのもいるぐらいですから…


ゴミ箱があることによってポイ捨てではなくゴミ箱に捨てるようにはなるかもしれないけど、持ち帰るべきゴミまで外に…という人がいるのも事実だと思います。


分別も大変だし、更に問題が増えそうな気がします。

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私もゴミ拾いするほど、ゴミがあるようには
思いません。

ゴミ箱設置も反対です。
せめて郵便BOXにとの話もありますが、
郵便BOXにゴミ箱設置して
悲惨な状態になってるのを見たことがあります。
いらないチラシどころか、もう読まないであろう新聞とか
…。
紙類ならまだしも、ホントに色んなものが捨てられてました。

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472です。
（郵便BOXにゴミ箱設置をとの意見をした者です）
485さんの書き込みを見て、正直考えが変わりました。

確かにゴミ箱が無い方が、綺麗な状態を保てるかもしれませんね。
(住民のマナーの質次第ですが）

貴重なご意見有難うございます。

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あえて監視カメラがある場所限定でゴミ箱を設置してみるとかは？(^∀^)b

カメラを意識して案外大丈夫かもしれないし、
マナーの悪い住人がいたとしても、その人物を特定できる！！
場合によっては掲示板貼り出しによる見せしめの刑。

なんてね。冗談ですけど。

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ゴミくらい自分の家で捨てましょう

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尼崎市のＨＰ見てみました。

「燃やすごみの出し方」

・尼崎市指定袋に入れて出してください。
・1度に出せる量は「大」3袋まで。

３袋までだったんですね。全く知らなかったです。

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私も知らなかったです。

年末の大掃除の時なんか、普通に４袋以上出してました。
（私に限らず年末は皆さん多めに出されてたようですが…？）

他人の事を非難している場合じゃないですよね。
（他人を非難している人は完璧に守っているのかも知れませんけど。）

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>・1度に出せる量は「大」3袋まで。

500世帯×3袋=1500袋

全体で著しく超えなければいいんじゃない？だめ？

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知らんかった〜！勉強になりました(￣▽￣)

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花火綺麗に見えるもんですね(^ ^)

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最近、落武者みたいな人ではない別の人が
ロビーで寝ていたり、深夜にマンションの回りをうろついているのですが
アレはマンション住人なのでしょうか？
気持ち悪いし怖いし…挨拶はするようなのですが、何より見た目が怖いのでどうにかして欲しいです

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どんな人ですか？西田風の人とは別ですか？
朝、北棟のロビーのソファーで短髪の男の人が足上げて人ベッドみたいに寝てはりましたよ。あの人かなぁ？

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同じ人じゃないですか？
髪の毛を切ったんだと思います。

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たぶん同じ人ですよ。
外見はすっきり別人のようですが・・・。

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495です！同じ人でした！ビックリしました！

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たとえ住人の方でもマナー違反だと思います
他の人に不快感や恐怖心を与えています
対処できないのでしょうか？

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たしかに、不安や恐怖感はあります。
ですが、精神的な障害を持っておられるなら
マナー違反と言うのはおかしくないですか？

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私も思います。不快感や恐怖心を与えているのはその人だけじゃないし。
その人、普通に挨拶したらしてくれますよ。挨拶しても無視する人の方が不快に思うし、マナー違反だと思う。

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いっつも夜中に見ます。彼がウロウロして防犯に役立ってくれればいいのですが。
ロビーや外に椅子が多いマンションなのでつい、くつろいじゃんでしょうね。

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自分もソファーで足あげて寝てるの見たけど　あれはマナー違反やろ

まー何事もなければ、それでいいけど

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そーですね

子どもがいるので不安でしたが、
あまり気にしないようにします

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話は少し変わりますけど
挨拶ぐらいはしてほしいです。

こちらから挨拶しても素通りしていく人が、ちらほらいます。
聞こえてないはずはないと思います。
子供に「ちゃんと言ったのに、なんで言ってくれないの?」
っと聞かれるたびに悲しくなります。

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挨拶を返して来ない人は住人ではないのです。私はそう思っています。
挨拶をお互いしあえた人は、次もしてくれます。

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前からずっと思ってたことが出てきたので言わせてもらいますがこのマンションで挨拶をすれば気持ちよく挨拶してくれる人もいますが、絶対聞こえてても無視する人多いと思う。挨拶して無視されたら本当に気分も悪い。挨拶は大事だと思うし子供たちはそんな大人を見て育ってくんだし～

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私も子供には挨拶を徹底しています。
それなのに大人が見本になれないなんて悲しいですよね。

エレベーターの中で荷物が多そうなので「何階ですか？」
と聞いても無視して無言でボタン押したり…

そういう人が子育てしたらどうなるの！？って思ってしまいます。


挨拶してくれる感じのいい方も多いのでそういう人に会うと残念だなぁって思います。

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「こんにちは」って挨拶しても、
なんか冷たい目で見られたり、
うなずくだけの人だったりすると、
「私のこんにちはを返して！」って思います・・・

なんで普通のことができないんでしょうね。

挨拶しても損はないのに。

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会うたびにこちらから挨拶しても、何も返してくれない人がいます。
きっと人が苦手なんだなぁっと思ってましたが
その方がマンションの住人の方と親しげにお話してるのを見て
「お付き合いできてるんだぁ」っと安心したのと同時に
人を選んでるんだなぁっとショックを受けたことがあります。

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おるおる！みんな同じ人の事やったりして。

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マンションの宿命ですよ。
私は逆にこれだけ大規模なマンションなのに挨拶ができる方々が思ったより多いなぁと感じています。
だからこそ少数派の挨拶ができない人が目立ってしまうのでしょうね。

あと、挨拶する場所にもよると思います。
たとえば、エレベーターだと、ちゃんと挨拶を返してくれる確率が高いですね。
逆に広い場所だと自分に挨拶されている事に気付いていないのではと思う事もあります。

とにかく返してくれない人がいても、私は挨拶し続けようと思います。
ちょっとずつでも良くなっていくといいな…。

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夜中に最近、南側のゲート辺りにエンジンつけたままの車が二、三台たむろしてますが、明らかに住人ではないです。車内が暗いので余計不審です。車で帰って来た時とても邪魔なんで、考えもんです。

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そういうのは警察に連絡しといたほうがいいのでは？エンジンの音だけでもうるさく思う時もあるし～いい迷惑ですよね～ 土日のマンションの路駐も本当に邪魔で迷惑

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森永の工場跡地計画どうなるんだろう？

マンションが建ったらイニシアの価値は大幅に下落するでしょうし・・・

つかしん・ココエ尼崎・伊丹ダイヤモンドみたいな
ショッピングセンターができると資産価値は上がるでしょうし・・・

それにしても、今のイニシアの中古価格の下落みると悲惨な気持ちになりますよね。

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土日の路上駐車、多すぎます。ほんとに迷惑です！
すれ違えないし、車道を走る自転車の通行も危ないし。

チェーンゲートって、ずっと降りてるんですね。

まさか、まったくの部外者が停めてるとは思いませんが、
住民や住民の知り合いだとしたら、ますますマナー違反です。

管理人さんがナンバーを控えてる姿をみましたが
それで何か対処されているのでしょうか？

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＞森永の工場跡地計画どうなるんだろう？

何もできませんよ。
空き地です。

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517さん

空き地なわけないでしょ…
駅前の広大な土地。

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車もやけど、車から荷物を出し入れするスペースの自転車も邪魔です。

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森永製菓：塚口工場閉鎖、群馬移管へ　正社員の雇用は継続

森永製菓は２日、兵庫県尼崎市の塚口工場を１３年度中をめどに閉鎖することを明らかにした。
生産設備が老朽化しているため、群馬県高崎市に新設する工場に生産を移管する。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101102k0000e020082000c.html

森永製菓：塚口工場閉鎖、群馬移管へ　正社員の雇用は継続
　森永製菓は２日、兵庫県尼崎市の塚口工場を１３年度中をめどに閉鎖することを明らかにした。生産設備が老朽化しているため、
群馬県高崎市に新設する工場に生産を移管する。

　塚口工場は１９２１（大正１０）年に生産開始した同社の主力工場で、キャンディー「ハイチュウ」やビスケットなどの商品を
生産している。正社員約２００人は配置転換で継続雇用する。非正社員約１００人について、同社は「地元の人が多いので、
今後のことは相談しながらできる限りのことをしたい」としている。

　同工場は同社の国内５工場で最大規模の約８万８０００平方メートルの敷地面積を持つ。ＪＲ福知山線塚口駅に近い好立地だが、
同社は「跡地の利用については未定」としている。【武内彩】

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阪神間から消える食品工場 　跡地利用に課題：産経関西（産経新聞大阪本社情報サイト）
http://www.sankei-kansai.com/2010/11/12/20101112-046000.php



阪神間から消える食品工場 　跡地利用に課題

11.12 09:27


　雪印メグミルクや森永製菓など大手食品メーカーが工場集約による経営効率化を進める中、相次いで阪神間からの工場撤退を表明した。兵庫県西脇市などで工場の新規立地がみられるが、地価の高い阪神間の街中では少なく、広大な工場の跡地利用が大きな課題としてのしかかりそうだ。

　阪神間で最近、完全撤退が決まった食品工場は兵庫県の雪印乳業関西チーズ工場（伊丹市、２万２３５０平方メートル）と、森永製菓塚口工場（尼崎市、８万８８００平方メートル）。アサヒビール西宮工場（西宮市）は、傘下のニッカウヰスキー製造部門などを除くビール製造部門（１０万２千平方メートル）を閉鎖する。

　雪印乳業の持ち株会社の雪印メグミルクは生産拠点を集約するため、茨城県阿見町にチーズやマーガリンの大規模工場を新設。関西チーズ工場だけでなく、神奈川県の横浜チーズ工場と厚木マーガリン工場も新工場が稼働する平成２５年１０月以降に順次閉鎖する。

　森永製菓も２５年に群馬県高崎市に工場を新設し、塚口工場を閉鎖。アサヒビール西宮工場は「ビール類の消費量が減った」として２３年８月にビール製造部門を閉鎖し、大阪府吹田市の工場で西宮分の生産を賄う。

　撤退による地域経済への影響が懸念されるが、兵庫県では西脇市に日清ヨーク関西工場が９月に完成したほか、丹波市では居酒屋チェーン大手「ワタミ」の弁当製造工場が１１月下旬に稼働を予定しており、県立地推進室では「新規立地は堅調に推移している」としている。

　とはいえ、３工場の撤退部分の敷地面積は計２１万平方メートル超と甲子園球場の５倍以上になり、跡地利用についても未定。平成８年に閉鎖されたキリンビール尼崎工場の跡地（約１８万平方メートル）では大型マンションやオフィスビルなどが建設されたが、「景気悪化で核店舗がなかなか決まらなかった」（関係者）ため、阪神百貨店などが入る複合商業施設「ＣＯＣＯＥ（ココエ）」が開業したのは２１年１０月になってからだ。

　現在の景気も先行きに不透明さが増しており、関係者からは「商業施設は阪神間にたくさんあり過ぎる状態。広大な土地なのでマンションにも広すぎるし、簡単には決まらないのでは」との声が聞かれる。

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尼崎市は、跡地利用計画を公募するようだけど、
どんな案が集まるかな？

そもそも、尼崎市の一方的な提案だから、森永が受け入れるかは
解らないし。


森永塚口工場跡地活用案　12年度にプロポで委託｜建通新聞社　大阪
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/111219700057.html


森永塚口工場跡地活用案　12年度にプロポで委託


2011/12/20 大阪

　尼崎市産業経済局産業立地課は、2013年６月で閉鎖する森永製菓の塚口工場の跡地活用案を同社に提案するため、12年度にプロポーザル方式で策定業務を委託する。

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跡地は塚口駅まで一直線で結ばれた道ができたらうれしいですね。

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一直線では無いにしろ、最低でも、南側の歩道沿いから線路へ直線沿いにはなると思いますよ。
今みたいに、歩道渡ってバス停通って回り道する必要はなくなるでしょうね。

そうすると、イニシア塚口も徒歩３分くらいになるので
資産価値アップになりそうですね。
特に、賃貸では借り手が見つかりそうです。

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森永の工場って何気にデカイのね。

敷地面積が２９,０００坪で

甲子園球場の３倍もあるんだね。

地図で見たらわかりやすい。

ここだったら、余裕で戸数３０００戸くらいのマンションが建てられるね。

尼崎ＤＣは、マンションが足らないくらい売れ行き好調だったみたいで

商業スペースを多く取りすぎたみたいだから。


兵庫県尼崎市上坂部１丁目周辺の森永 塚口工場
http://maps.loco.yahoo.co.jp/maps?p=%E6%A3%AE%E6%B0%B8%20%E5%A1%9A%E5%...

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通勤時の駅の混雑だけは勘弁だなぁ。
野球場残して、図書館建ててほしーな。

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２代続けて、左翼の女性市長が登場して、行政改革は進まず、公務員天国の尼崎市に
そんな財政的余力はありません。

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ＪＲ尼崎のキリンビール跡地みたいに、何年間も計画が決まらず
放置プレイされるのだけは簡便して欲しい。

マンションでもショッピングセンターでも早く取り掛かって欲しい。

でも、あれだけ大規模だと、２年くらいは工事騒音が続きそうだね。
また、一部のクレーマー住民が大騒ぎするだろうけどね。
値引き補填裁判みたいに。

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そういえば、値引き補填裁判？ってどうなったんですか？

裁判になったんですか？

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で、どうなるの？

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どうなるか？は、逆に私たちがどう出るかによるでしょう。

何も言わなければどうにもならない。

何か言うとすれば

①作り直せ
②補強しろ
③我慢するから①か②の代金だけよこせ

ぐらいですか。

ゴミステーションを例に挙げると
①の場合
例えばゴミステーションを１つずつ作り直すので、１つを作り直している時は、他の３つのゴミステーションを使用しなければならないとか、何かと面倒。

②の場合
補強方法が有るのか無いのかにもよるが、あったとしても①と同様補強工事中は使用できない。但し期間は①より短い

③の場合
もらえるものならもらっておきたいが、交渉次第か？もしくは裁判？

共用部なら、イニシア VS 管理組合　となるが、
住居部分（窓の補強金について）で、③が認められたら、イニシアも全世帯分保障しなくてはならなくなるので、必死に抵抗してくる事は間違いないんじゃないかな。
具体的にどの窓に補強金が施工されていて、どの部分にされていないかは明確にして頂きたいですね。

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補強金→補強筋
失礼しました。m(_ _)m

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そうなんだ…それも要望書を出さなあかんのかな？

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共用部であれば、皆の共有資産なので、要望を出さないと理事会も動いてくれないかもしれません。

但し、専有部分（窓の補強筋の件）に関しては、別だと思います。
コスモスイニシアと協議して、金銭を受け取る事で協議できたのであれば理事会は関係ないでしょう。
協議の上、補強工事を行うのであれば、工事の騒音などの問題もありますので、理事会に報告する必要はあるのではないでしょうか？
私も詳しくはないので、詳しい方フォローお願いします。

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じゃあ専有部分に関しては、個人とイニシア側で協議しないといけないという事ですかね⁈私、全く素人なんでどう動けばいいかもわからなくて…掲示板覗かなかったらわからんかったかもしれない…

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建築基準法を違反してる訳ではないので、イニシア側も法律的に補修する義務は無いと思うのですが、
パンフレットを見た上で納得して買ったのに実は違っていたというのが、どういう扱いになるかですよね。

建築基準法を守っているので問題ないと思う人は無理に協議する必要は無いでしょうが、
誰かが協議して（裁判して）イニシア側が負け、金銭を支払ったなんて事になれば、我も我もと皆訴え出すでしょうね。

これだけの大規模マンションでそんな事になったらイニシア大変ですよ。

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セアカコケグモが出たとのチラシが入っていましたが
これは「駆除」されたのでしょうか？
稲川の方では週１で保健所の方が殺虫剤をまきにきているようですが
このマンションの対応はどうなっているのでしょう？
セアカコケグモが見つかりましたと書いてあるだけで
何匹いたのか、どういう状態であったのか、駆除されたのか
保健所はどうしてくれるのか
その辺が書かれていませんよね？どなたかご存知の方いませんか？

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背赤コケぐものチラシなんか入ってたんですか？テレビのニュースでは聞いてましたが。チラシは入ってません。最近同じようなチラシが頻繁に入ってポストはすぐにいっぱい。マグネット式のとか～そんなんがエレベーターの中にはっ付けられたりチラシを宅配ボックスの上に捨てていったり～各自面倒でも自宅に持ち帰って処分したらいいのに。

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>>540
9月12日の日付で、管理事務室から注意喚起のチラシが入っていましたよ？

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管理人さんにセアカゴケグモどうなりましたか？と聞いたら。

北棟で１匹だけだったので、発見した時間帯も遅く、保健所に聞いたら、近くの交番に連絡するって感じやったみたいです。

その後の連絡が無く心配になり聞きましたと告げると、しばらくは注意してくださいね。という感じでした。

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みなさんは隣近所気にせず洗濯パンパンしたり、ベランダで部屋中の子供に歯磨いたー？とかトイレ行ったー？とか叫ぶんですか？時間帯は今の時間です。お子さんいるから仕方ないと思いつつ、イライラに変わってきました…。夜中にはカンを投げ捨てるガシャーンって音で私も子供も目覚めます。昼間はシャボン玉が飛んできたり、避難用の薄い壁？を叩かれたりなんですけど、今のマンションって隣近所をこんなに気にしないもんなんですか？
でもそれが普通なら我慢しなあかんから、掲示板見てる方の意見も耳に入れたくて質問させてもらいました。

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たまに夜８時もすぎて布団を叩いてるような音が聞こえたりありますよ～それより強烈なにおいは頻繁にありますよ～窓を閉めててもまたこの食材を使ってるのて気分悪くなるようなにおいが。何を食べようと自由ですから何も言えませんがあまりの臭さにおえ～ってなります。シャボン玉は迷惑ですよ～管理人さんにお話ししたらどうですか自分とこも以前ちょっとしたことが上階からあり～管理人さんに間に入ってもらいましたよ。すぐ解決しましたよ。

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にんにく？

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マンションだから…って問題でもないような気もします。

私も朝は洗濯物干しながら、子ども達に声をかけてしまうことがありますが、あっ…声が大きかったかもって気にしてしまう事があります。

今の時期、窓を開けていることが多いので、部屋の中の音や声がどこまでお隣さんに聞こえて迷惑かけてるのかも？…って思うことがあります。

今一番気になるのはお隣さんのベランダタバコです☆

吸い出すと風とともに部屋の中ににおいが流れてくるんですが、うちは誰も吸わないのに、お隣さんのタバコでカーテンににおいがつく〜と思うとそれだけは気になってしまいます。

どこまで気にするかはそれぞれ感覚の違いだと思いますが、タバコやシャボン玉など、あきらかにベランダではしてはいけないとわかっていることをするのはやっぱりどうかと思います。

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シャボン玉何で駄目なの？
うちは夫婦２人ですがシャボン玉とんできても嫌じゃないです。

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シャボン玉って、ベタベタするから、洗濯物とかに
つくのが嫌なんじゃない？

それより、くさい臭いの食材が気になる〜。

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シャボン玉、洗濯物についたらあとが残りますよ。
気にならないってことはお子さんが出来ればさせるってことですよね…

1Fの車の駐車してるスペースのすぐ近くでも気になるので子供には離れてするように促します。

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>546さん

うちも隣のベランダタバコ、ものすごく嫌です。
自分の家の中が汚れたり、匂いがつくから外で…まわりのことなんて何も考えてないんですよね。

タバコを吸うのは自由ですが、吸うからには自分の部屋の中でとどめて欲しいです。
ホントに迷惑、匂いがしだすと「また…」ってイライラします。

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下の場合もありますよ。クサッって思ってベランダから覗いたら下の人が肘付きながら外見て吸ってましたもん！

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左右も下もにおいますよね。
というか、ベランダタバコはどれだけの人がしてるんだろ…

よく聞くし多すぎて当たり前になってる人がたくさんいるんだと思います。

マナーが悪すぎます。
子供がいる家庭も多いだろうに、子供にしていいことと悪いことの区別をして叱ることも出来なくなりますよね。

子供にそれはマンションではだめだよ〜って何かを教えても、「ベランダでタバコはダメって言ってたよ」って言い返されたらなんと答えるんでしょうか…

子供はよく見てますもんね。

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タバコの匂いは、ベランダ喫煙だけではないと思います。
マンションの設計も関係あるのないのか、よくわからないのですが
換気扇の下で吸っていても、匂いは外へ
家の中で吸っていても、２４時間換気していてたら外に匂いがいく話を聞いたことがあります。
なので、本当にタバコの匂い煙をなくそうと思ったら、家の中であろうとベランダであろうと
極論だと思いますが全面禁煙にしないとこの問題はなくならないのではないのでしょうか。
それか換気口をすべて締めて家で吸っていただくことですかね。

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確かに家の中で吸っていても匂いが0になることはないのかもせれませんが、うちの場合は
隣のベランダからジッポ？ライター？の音まで聞こえ、その後においがするので確実に隣のベランダタバコです。

1Fに吸い殻が…なんてこともよくあるみたいだし…

家の中でまで吸うな☆なんて言うつもりは全くありませんが、せめてルールぐらいは守って欲しいなと思います。

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タバコの吸い殻が一階に落ちてたり相変わらず宅配ボックスの上にチラシが散乱してたりマナー悪すぎますよね～それから最近ゴミ置き場の鍵があいてることが多い。自分ん家のゴミを夜やら早朝出した後鍵を閉め忘れるのか面倒だからほったらかしなんか～

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世の為に血税払ってタバコ吸ってるんだ

ガタガタ言うな

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↑
お金を煙に変え捨てるほどの銭もってるんやーー。

１箱１千円以上にしてもっと税金支払ってよ。

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誰もガタガタ言ってませんよね（笑）
マナー守ってって話が伝わらない？理解出来ないのかな。

血税払って家の中で吸って部屋も汚したらいいのにって話。
吸うのは自由だけど自分の家の中だけでおさめてね(^^)

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おーこれから、自分の部屋でガンガンタバコ吸ってやるよ
換気扇、ぶん回して煙も外に流してな
ベランダで吸わなくても、煙は外に出るんだよ
くっせー、焼き魚の臭いよりましだろ

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おーこれから、自分の部屋でガンガンタバコ吸ってよ。

換気扇、回さず煙は外に流さず

ベランダで吸わなくていいから、煙も外に出さず

くっせー、焼き魚は害がないからよいです。

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思いっきり副流煙楽しんでくれ

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あほやな～

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アホで結構

愛煙家の皆さん、頑張りましょう

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アホが相手されて喜んどるわ。
面白い思うて書き込んでるんかしらんけど、頭の悪ささらけ出して失笑もんやで？

さあ、ここからはアホな書き込みは無視しましょう！

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今年の冬は暑そうやから、窓全開でいきまっせ
皆さん、窓閉めといてや

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よっしゃーー窓閉めときます。

煙草吸うとき、20本束で一気に吸えば相当な煙が上がるので纏めてお願いします。

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面白い・・・。

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くだらねーわ。

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そんな事より、総会行かれた方、詳細教えて下さい。

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ベランダ　タバコ　賛成多数！！

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誰かまた詳細を教えて下さい。
まぁ、特に何もなく終わったんですかね？

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また議事録が届くでしょうし、
こちらで詳細をお知らせするのはちょっと。。。
住民でない人も混ざっているようですし。

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今日この時間夕食の準備をしてる隣なのかめちゃくちゃ臭い～これは何の食材だろ我が家の空気清浄機が空気の汚れに反応してるじゃないか～たまんない。ここ最近臭いのがお休みだったのに

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あなたの料理もくさいかもよ。

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くさやを焼いているのですかね。

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タバコの方がまし

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ジョギングコースで南側のとこにバイクが二台も朝止まってるし～めっちゃ邪魔～そんなとこに止めんといてほしいわ

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凄く邪魔ですよね、あのバイクは部外者が乗り捨てたゴミという認識でいいんじゃないですか？

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荷物だし入れする車のスペースのチャリも邪魔。必ず同じチャリがある。

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毎回空き缶を紙袋に入れたまま、捨てている人がいます。
きまってイカリスーパーの紙袋なので同じ人。

誰かがしてくれるとでも思っているのでしょうか？
常識がなさすぎて…

イカリスーパーの紙袋に空き缶いれて捨てにいこうとするその時にでくわしたら絶対注意したいと思いながら、なかなか会えません。

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

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皆さん文句が多いですね。

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ゴミ捨て場やバイク、自転車などは文句ではないのでは？

マナー違反している人に直接言いたいけど、なかなかそれが出来ずに注意喚起してるだけですよね？

これを文句と感じる人はマナー違反してる側のような気がします。

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マナー違反は何もしてないけどねー。
無関心なだけだなぁ。

書き込みはするが、行動はしない。これを文句と言わずに何と言うのだろうか。
管理人にいうなど、アクションしたら？

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駐車スペース？ロータリーの！！あそこに長い間停車してるオジサンがいて邪魔です(>_<)嫁？娘？が来るまで待ってるみたいですけどかなりマナー違反です(>_<)

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直接言え

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言っても直らへんからここで言うとんねん('_')

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だからといってここで言ってもしょうがないで。

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掲示板やEV内にきっちりと掲示すればいいのではないでしょうか。

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別にここで言ってもいいやん。
この掲示板見てそんな人もおるんやって思う人もいるやろし、解決してほしいと思って書き込む人おらんでしょ。解決したいなら、要望書だすやろし直接言える人なら言うやろし。

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解決してほしいと思って書き込む人おらんでしょ。解決したいなら、要望書だすやろし直接言える人なら言うやろし。って事はただの文句ですね。
こんな場で文句とは。モラルがないですねー。

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解決してほしいと思って書き込む人おらんでしょ。解決したいなら、要望書だすやろし直接言える人なら言うやろし。って事はただの文句ですね。
だから品格が無いって言われるんです。

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ゴミ場の前に置いてる布団袋、毎回管理員がメモまで書いて、、、どうしても金払わず、捨てたいならハサミで切って、よく燃えるようにして、燃えるゴミと一緒にちょっとずつ出したら、、、まー一番の願いはゴミ券と一緒に指定日にお願いしたいですけど、

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止まってる。確かに目立つ。管理人さんに言ってみては

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このマンション住人でウロウロ毎日一人大きな声あげたり一人でぶつぶつ話しながら歩く男性は有名ですが最近もまたロビーに夜寝てたり朝方もそんなんで最近風呂にも入ってないのかもの凄い臭い。ロビーのソファーも そんな臭い体で寝てたりされると正直気持ち悪い。

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イケメンなんですけどね。　何階に住んでるのかな？

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最近独り言も多くないですか？なにか症状が悪化しているように思われ心配です、本当に住民なんでしょうか？このまま他人事と放置してていいのか、考えてしまいます。

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あの方はここの住人です。あることがきっかけで酷くなったようなことを噂でききました。
独り言が増えた噂も耳にします。尼崎あちこちうろついてるようです。

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人に身体的な危害を与えてるわけではなく、挨拶すれば返してくれる方なんですけど、
同じ棟に住んでる方は、エレベーターが止まる度に「乗ってたら？」「乗ってきたら？」と
ドキドキするんじゃないでしょうか。。ほんと、一日一回は必ず外で見かけますね。

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同じ棟に住んでるので何回かエレベーターも一緒だったりしますが挨拶してもしてくれない時やら波がありますね。でもやはりエレベーターなど一緒はドキドキします。

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最近、夜になったら南棟に無断駐車してる軽トラなんとかならんのかな？

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管理人さんには相談されましたか

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まだ相談はしてませんが、車に駐車禁止の貼り紙をしてあるのは何度か見かけました。
あれだけ毎日停めるぐらいやから相当な人でしょうね。
話が通じるとは思えません。

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住人の人なのかなそれともゲートがあいてる時間に止めてまたあくころに出る近所の住人なのかわからないですもんね～ 自転車もそうですが貼り紙されてても平気な人は平気でいつもだし～何かいい方法があればいいのですが。土日昼間の路駐にしろ本当に邪魔ですよね～

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常識が通用しない人間は手段を選ばずして対処しなければならないです。

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路上駐車ですけど、
公道のように罰金制度とかはだめなのでしょうか。
レッカーとか。
住民なのに、駐車場を契約せずに路上駐車している人がいたって噂が。

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アルミ缶をイカリスーパーの袋のごと捨てるアホが南棟にいます。

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それ前も誰か言ってたで(°_°)

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610

むり

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６１０
同じく、それは出来ないでしょ。
誰が四六時中監視する？
たしかに、土日の路駐は多すぎる。
でも、中には忘れ物して取りに行っただけとか
そんな人もいるやろう。
忘れ物とかで、わざわざまた駐車場に入れる人おる？

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いや、そういう問題でなくて、私有地では無理なのでは？

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ほんと、ここに書き込む人、
ほとんどの人、レベル引くすぎ。

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大規模故に且つ安価なマンションなので致し方ないです。

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どこか、この近辺で
オススメの焼肉屋さん教えて下さい。

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617様

すいませんね、安マンションで。
まぁ、人としてのレベルは住むところとは別の問題ですよね。

あなたはさぞかし高貴で品格のある方だと思います。

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上の階から足音トントン、響く天井、イライラしてくる、夜十時半越えたのに
どんな人が住んでるかしら

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それは迷惑ですよね～管理人さんに相談されたらどうでしょうか我が家も上階の方の事でお伺いしましたが出てこられないので管理人さんに相談して謝りに来て下さいました。

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>619 匿名さん
つかしんまでは行きませんが、大通り途中にある焼肉屋「丹波」は何件かまわった中でも美味しいお店だと思います。
土日はいつもいっぱいなので予約してから行く方がいいと思います(^ ^)

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＞623さん

情報ありがとうございます。
つかしんには何度も行ってますが
そのお店の存在は全然知りませんでした。
今度注意深く見てみます。

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>624さん

確かガソリンスタンド、Shellの真向かいだったと思います(^ ^)

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６２２さん、ありがとうございます。前一回玄関先まで、、、言いに行ったけど、、、顔も出さず＜すみません＞一言で終わりました。もっと酷くなったら管理員と一緒に行きます、、

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北棟の集会室の電気がまだ真っ暗な早朝についてるのを何回か見たことありますが消し忘れなのかな

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メールBOXの照明が変わりましたね。変わる前の方の色合いがよかったのに。。。

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LEDかな。

自動消灯はやめたのかな。

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毎日、JR塚口まで阪急沿いの道を徒歩で通勤している者ですが、
朝出勤時の歩きタバコがここの方、多すぎます。

一部の低いモラルでマンションに居住している方まで
品格がないと思われてしまいますので、
よろしくお願いします。

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家で吸えないからじゃない？

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バスケ部の女子高生がひき逃げされた事故はマンション近くですか?

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今日は中央広場のベンチにこのマンション住人の一人でぶつぶつ話してる男性がタバコ吸いながら足元に大量のゴミを散らかしていました～ちゃんとゴミ持ち帰るのか～なんか最近更に精神状態が良くないんですかね～

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例の方、
今朝すれ違った時に
「殺される前に殺す」とか言ってましたけど
大丈夫でしょうか・・・
子供がいるので心配です。

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この前、落ちてる草履に向かって
邪魔やからどけって、めちゃくちゃキレてましたよ

大丈夫でしょうか...

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皆さん餅つきは引き換えに行かれましたか今年はじめて貰いに行きました～早くなくなったみたいですね

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お餅つきの参加者に住民以外の方が多かったのではないでしょうか？
すごい人数でしたよ・・・
お餅つけなかったお子様は残念でしたね。
来年はつけるといいですね。

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おもちつきに住人以外が来てたならいい迷惑ですよね～来年はちゃんと住人てわかるようなやり方をしてもらいたいです。

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おもちの引換券って、住民じゃないともらえないのでは？
住民がお友達の分も引換券を手に入れてても、
数は足りるはず。
しかも一家族何枚までって決まってたような・・・

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この前、セルヴァ塚口というマンションで火事が有りましたね。
マンション火災は大変でしょうね。火の用心、心がけましょう。

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上の階がまた激しくうるさい！

同じ悩みの方いらっしゃいますと思いますが何回くらい注意しに行ってますか？
私は2年前に1度管理人さんを通して注意してもらったのですが「うちはうるさくするようなことしてません」って言われたそうです。
子供さんも成長されて音も大きくなってきてます。
病気で寝込んでるとイライラして寝れません。
音は飛びはねてるドスンドスンと走りまわってる音です。

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何回も行ったほうがいいですよ

うちも子供居るから、知らされないと分からないでしょう

下の階から連絡ないと大丈夫だと思ってるかもしれません。

2年前の住民と変わってるかもしれませんし

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皆さんは、上から聞こえる物音について
管理人さんに相談される時
部屋を特定して言われてるんでしょうか？
マンションは共鳴するので、真上から聞こえる音でも
実際はどこかわからないことが多いって話を
聞いたことがあるのですが。

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６４４の者です。
上の階は同じ間取り構造ですよね？
玄関⇔リビングを駆け回ってるように響きます。
北側の部屋の真上でドスンドスン聞こえます。

上の階じゃないのかな？

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寝る時に耳栓したら少しは違うのでは？
旦那のイビキがうるさいので耳栓してます。

あとは感情の問題だと思いますよ。

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確かに感情の問題も多々あるかな。
うちも上の（多分子供が走ってる音）がよく聞こえますが、入居した頃と違って大きくなってきたから音も大きくなったなぁ♪ぐらいで気になりません。

早朝や夜22時間以降はお互いに気を使うべきだと思いますが、マンションを選んだ時点で仕方のないことだとも思います。

あまりに非常識な音なら直接言いに言ってもいいと思います。
自分の家の物音がどんなふうに聞こえてるのか自分ではわからないように、言わないと伝わらないと思います。

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騒音問題
言うほうも
言われるほうも
お互い不幸ですね。

隣人に恵まれなかったとしか言いようがない。。
他人に解決を求めても誰も助けてくれない。

うちはそれで我慢できず、前のマンションを出ていきましたから。
出ていくか、追い出すか。

幸い、ここでは穏やかに暮らしています。上下左右、5才未満のお子さん達に囲まれ、みんな顔見知りです。

どこにでもある騒音問題ですが、話を聞くと心が傷みます。

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一回気になったらねー

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ここも売り切るまでかなりの時間を要しました。

売れるのでしょうか？

ここの価値もかなり暴落するんでしょうか。

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小学校の人数関係でマンションは建てれないって聞いたことあるんですけどね。
やっぱりマンションか・・・
西側の景色が見れなくなるのは淋しいです。

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工場閉鎖の書き込み、出たり消えたり何やっとるねん！

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ベランダに出るとタバコの臭いが気になります。 どこからなのかわかりませんがベランダでタバコを吸っておられるのか我が家でタバコを吸う人間がいないので、 吸わない人間からしたら とても臭く感じます。洗濯物などにも臭いが着きそうで。

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６４４さん

心中お察しします。

ほんとに、これはモラルの問題だと思います

２１時２２時以降は走り回らない、言ってダメなら、早めに寝かせる努力をするなど。

近隣に対しての思いやりの問題だと思います。

私はここに書きこんだ事がありますが、１度管理人さんを通しての換気注意。

その後も何も言われず、数カ月が過ぎ、マシになると思っていたら、逆に騒音は悪化して。

限界が来たので一度２３時くらいだったかな、言いに行きましたが。
うちの音じゃないでしょって感じの反応で。　管理人さんからも聞きましたけどねって言われましたよ。
そこで初めて、管理人さんからちゃんと注意されてたんやね。って知りましたけど。

常識人だったら、まずこの時点でスイマセンくらい言うと思いますが、逆切れされてしまいましたよ。
子供さん２人共起きてましたけど。

それ以降も、少し注意しているのか、生活のパターンでもあるのか、静かな日もあれば、連日、物音が酷い時もあります。
今も音がしています。　もぉ心に耳栓ですよ。　頭のおかしな人が上に住んでいると思って…　受け流す事に徹しています。

和室で寝てたのですが、洋室で最近寝る事もあるんですけど。　そちらも非常にうるさかったので、ビックリしました。
これから、この子供達がさらに大きくなり、騒音も増幅していくんやろうなぁと思ってますが。

我が子には、２１時になったら走ったらあかん。　下に響くよ。　早く寝ようねと。２１時頃には寝かしつけるようにしています。　反面教師です。

もぉ苦情を言いに行く気力すらありません。　

諦めも肝心やなぁって。　気になりだしたら、イライラが止まらないと思うので、寝る時は何かイヤホンとかして曲を聞きながらとか。

頑張って下さい。

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マンションの場合、物音は上下左右の問題だけではなく、配管などを通って、ぜんぜん違う部屋に聞こえることがあると、テレビでやっていましたよ。だから音源の特定は難しいそうです・・・

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一昨日夕方はヘリが2機旋回し、現場は局のカメラなどが押し寄せ、物々しい雰囲気でした。尼崎、いい所なんですが事件が続くと嫌ですね。

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マナーを呼びかける、お寒い張り紙は何とかならないですかね？

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今日も我が家の上では大！運動会です。
しばらく静かだったのに、ここ数日、毎晩22時半回っても走ってますね。
子供なので、寝かしてあげて下さい。　親の務めですよ。　成長ホルモンも出ないだろうね。

どんな暮らししてるんだろう。　他人なので何も言えないですけど。。

工場の跡地はマンション決定みたいですよ。
校区は上坂部になるか、園田南になるかは、建った時の、両方の在籍人数によるみたいですが。。

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あのマナー月間の紙あんなにベタベタ貼らなきゃならないのでしょうかね～見苦しくて仕方ない。

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見苦しいけど仕方ない。
マナーが悪い人が多いんだから。
そしてマナーが悪いと言う人も多いから。

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マナー月間の貼り紙の中、それでも少なくならない路駐の車の方がみっともない！
みんな貼り紙見えないほど目が悪いのか？
そうじゃなくて常識がない人が多いのか…

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森永の跡地に巨大マンションが出来たら、イニシア塚口は資産価値が大幅に下がるんだろうな。
ローンもあるし残債返済できる額では売れないだろうからどうしようもないけどね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/316364/
長谷工・尼崎市ＪＲ福知山線塚口駅前（森永製菓工場跡地）プロジェクト

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同じ、、和室のほうが暖かいけど、上の階が夜中走り回るから、洋室で我慢してます、洋室もあんまり、、
二週間前、夜中１２時物凄く煩いから、敷地に出てみたら、、ベランダで子供教育？窓開けて子供教育？はっきり言えないけどびっくりしました、、、夜中１２時に教育？

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まだ電気の話進んでるんですか？
これ強制されたらたまったもんじゃないんですけど･･･

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北棟の情弱住民が自己責任を否定して

起こした値引き裁判ってどうなりました？

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そうですね！どうなったんでしょうか、教えて下さい。

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住民以外の人もいるようですし、
ここではちょっと・・・

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今日は結構ゆれたねー

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森永製菓跡地に5000戸のマンションが
できたら西側の眺望に影響しますかね？

イニシアの資産価値が今より下がるのは
しょうがないので
どうせなら楽しみたいね。

付属施設は何が欲しいですか？

BOOK1st、コスパ、じゃんから、ガスト、スタバ、
とか欲しいですね。

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あとに販売された南棟は北棟よりも
平均500万円も割引されたって本当なの？

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電気の話、私はお薦めできません。
安定供給がよいかそれでも安い電気料金がいいのか、電気の質は？、システムの故障にどう対応してくれるか、もしだめなら元の電力会社に戻れるか・・・色々考える事が多いと思うと定期的に交代する管理組合役員には荷が重いと思います。
一番嫌なのは、安定供給できない＆電気の品質が悪い、その結果、住戸の電子機器が誤動作されたらたまったもんじゃないです。

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平均500万円の値引きでは、値引き額が少ないのではないですか？

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そういや1000万円くらい下げた部屋なかったっけ？
そういやコスモスイニシア買収されたみたいね。
アフターサービスに影響あるかな？

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森永の跡地の付属施設欲しいですか？道混むしうるさくなるやろから家かマンションだけでいいです。駅まで直通にはなってほしいけど

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この前交通量の調査してたね。

もうちょっと、飲み屋が出来たらなー。

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森永工場跡地マンションの商業施設だけど中途半端ならいらないかな
つかしんに行くこと多いから
でも食品スーパーくらいは欲しい。
ライフやマックスバリュとかでもいいな

駅前や道路も再開発してくれるのかな？
でも公開空き地にするメリットはないし。
普通は公開空き地にして容積率とか緩和して
高層化して戸数ともに増やして利益出すんだけど
ここは伊丹空港の高度制限で
45メートルに決まってるからな

でも駅直通デッキを作るとメリットあるだろうし
外部利用可能にしてくれればね

イニシア側も境界線に通路作れば
駅まで3分の1でいけそうだし

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45メートルって、何階建てくらいですか？

桜の木は残してほしいです！

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天井高にもよるけど１４～１６階建てくらい。

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イニシアと同じくらいの高さになるってことですね・・・
眺望が・・・

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陽当たりは問題ないからマシだよ

六甲山方面の景色は見えなくなるけどね

まー圧迫感はあるだろうな

本当に20棟も建てられたら

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階高を考えて、１４階建が希望です。
土地も広いんだし、無理して高さとらなくて良い気がします。

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２０棟も建ったらすごいですね。

無理せず５階建てくらいにしてほしい・・・

駅も広くなるでしょうか！

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イニシアも便乗して
駅までの直結歩道橋を引っ張って
駅から徒歩3分になれば
イニシアの価値も高まるし
利便性も高まる。
管理組合のおじさんたちを
動かそうよ。

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200戸数×10棟 でも採算は取れるだろうけどね

尼崎DC は800戸数だけど森永の土地は6倍だからね

単純に6倍の4800戸数作ればメチャクチャ儲かるだろうね

そうなるとイニシア以上に団地みたいなマンション郡になるね

5階建ての低層レジデンスだと平均で8000万円くらいにしない採算がとれないから無理だね

どっちにしてもこの開発しだいでイニシアの資産価値がグングン下がるか下げ止まるかの分かれ道だね

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親がいる時は親が言うもんじゃないの？
おらんかったら管理人さんが言うのおかしくないと思うけど。

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この調子じゃ、ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾂは軽く二代は続きそうだな。

子供は、親の似なくてイイところに似てしまうもんだからな。

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いじめてる？

その発言、同じ子どもをもつ親としてどうかと思います。

多分、ダメなこととそうでないことをきちんと教えられないんでしょうね。
そういう親の代わりに怒ってくれる管理人さんに感謝はしても、文句なんてとんでもないと思います。
管理人さんに文句いう前にちゃんと子どもをしつけてください。

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このスレ残ってたんですね。
南が販売されたとき大幅値下げがあり、北の住人が納得いかないと暴れだしていたのはいい思い出です。
私が北の値段で買ってたら引っ越しなんて考えられず、完全に思考停止で
自暴自棄になっていたと思います。北の方は強いと思いました。

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裁判って結局は北棟の住民の全面敗訴だったんだよね

今は南棟も含めてイニシア全体が資産価値下がっちゃったね

森永跡地マンションができたらこのマンションは二束三文になるのかな？

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二束三文になればいいけど！

価値なし！にはならないよね。

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裁判した人はダメだったけど直近購入者は協力金もらいましたよね。

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マジで！
金貰えた人もいたんだ～
知らんかった

このマンション中古売り出し多いけど全く成立してないみたいね
尼崎DC の新築より高く売りに出すってどういう神経なんやろな
リーマンショック前の高い価格で買ったから安く売りたくないんかな

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となりが200万安く買ったのは嫌な思い出

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>705
わかるわ
気休めにしかならんと思うけど２００万ならマシですやん
８００万安かった人もおんねんでん
毎日顔を合わす隣ってのはキツイやろなー

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中古よりやすいやん

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相変わらず、ここに書き込む方々は、意味のないやり取り良く続きますねぇ〜。
ご苦労さま。

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708の書き込みが一番意味がない事実(笑

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709さん、同意します。
708です。
その書き込みも理解の上。

ご苦労さま。

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次に書き込みが多くなるのは
森永跡地のマンション建設の問題かな？

騒音、車両とか。

完成したら資産価値は今の半値は覚悟しないとね

それにしても小学校の増設大丈夫かな？

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いまからでも協力金もらおうかしら

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駅ビルもできるんだってね
イニシアの資産価値はもう諦めてるから
少しでも利便性がよくなるといいなー
このへん何もないから森永工場跡地には期待してるよ

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森永工場の跡地計画決まったねー
平成30年完成だからまだまだ先だなー

これでイニシア塚口の資産価値下落の歯止めになるな
売る予定の人はそれまでに売ればいいから時間的余裕ができたな

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ここはJR塚口駅再開発プロジェクトに便乗しそうで、将来が楽しみですね！