シティオアシス東三国　住民板Ⅲ

今、ゴミ捨て場の前に無断駐車してる青い車、紙貼られてる。黄色のステッカー（駐車違反）になる前に出て行った方がいいよー。

管理人は言わないでしょ 面倒なことは見て見ぬふりなんだから。
柵をみるたび不快な気分ですね。

マジあの青クソ車に迷惑かけられてるわ。

今後の駐車場の運用方法についての議論の結果はどうなったんでしょうか？
運用方法を議論したんだからすぐさま展開されるんでしょうね？

リバーガーデンとシティオアシスどちらが資産価値的には高いんでしょうか?
やはり、公園やスーパーが目の前にあるシティオアシスかな？

自分達が住むだけの家だから、余所の資産価値なんてどーでもいいよ。

ホントに、批判ばかり、悪い事しか掲示板にのらない…対象の部屋みつけてたたいてばかり

928 どうでもいい

規則がないので守りようも破りようもないんですよ。

934さん
犬をマンション内で歩かせてはいけないと言う規則はあるはずですよ。

>933
あなたの家族が歩いてる時に柵が倒れてきて怪我してもあなたは平気なんですね？
それが幼児だったら・・・

だいたい、規則を破りにくい空気を作っていこうと言いながら、アルコーブの柵はいいんですか？
十分に規約違反に当たると思いますが。

アルコーブについて
(5)他の居住者に迷惑または危害を及ぼすおそれのある行為
は禁止と、しっかり規約に明記されてますよ。

うちも、廊下側の洋室でエアコンをつけた時にｵｼｯｺぽいくささがしました。
うちの玄関先の室外機のとこでどこかの犬やネコがオシッコした!!?と思いましたが、そこからはなにも臭いませんでした。
１階の方は勘違いされてるんでは?

常識的に考えて、人んちの玄関先でペットを放し飼いにしないかぎり、ｵｼｯｺなんてするわけがない。

１階の方は被害妄想が大きいんじゃ……

オシッコかけられるとこをみたのなら話はまた別ですが。

ダメ飼い主＆理想論者…。
ペット禁止にした方がいいかもね。

あの柵が倒れたところで大した事はないと思うのは私だけでしょうか？
幼児が…、、、家にある家具等の方がはるかに重量もあり触れる頻度も多いのでは？と思います。
一階は人通りも多く上階に比べて今回の様な事象も多いと思います、常識の範囲で許しあえるのもマンション生活をおくる中では大事な事では無いでしょうか？
まず改めるべきは犬をマンション内で歩かせる事かなと思います。勝手な意見で申し訳ありません。

非常識な飼い主が責められるべきで、そのせいで被害を被っている人を責めるのはおかしいでしょ。原因を追求すれば非常識な飼い主をどうにかしなあかん事くらい誰でもわかるやん。それを頭固い、屁理屈垂れる人間が偉そうに言うのはおかしくないか？

937 そんなにいうなら自分で直接言いに行きなさいよ

>あの柵が倒れたところで大した事はない
それはあなたの尺度です。
あなたの敷地ならそれでいいでしょうが、共用部分ですからあらゆる事態を想定したルールが必要なのは当然です。
何かあった時に「大したことないと思った」では済まされません。

>家にある家具等の方がはるかに重量もあり触れる頻度も多いのでは？
上と同じですが、、、自責と他責は全く違います。
あなた自身1階は人通りが多いと言ってるんですからわかると思います。
特にエレベーター前ですから。

>被害を被っている人を責めるのはおかしい
被害を被っている人に同乗はしますが、規約に抵触する可能性のある行為を認める気にはなりません。
他の方も言ってるようにやり方がよくないと思います。
これは「迷惑または危害を及ぼすおそれのある行為」だと判断できると思います。

>941さんの言動は十分に非常識ですよ。

汚い書き込みが多すぎると思います。
他人に常識を説く前に、せめて丁寧に書き込んでほしいです。

言動が悪いから感情的になってケンカみたいになるんでしょう。

>941みたいに自己中で考えの浅い人間が偉そうに言うのもおかしくないか？
そんなに言うなら自分で原因追及して非常識な飼い主を何とかしなさいよ。
ねぇ？>942さん？

>941さん
じゃぁ、どうすればいいのか教えてください。
柔軟で論理的な方策を期待してますよ。

942言い負かされたからってそれはないでしょ・・・
それを言うなら愚痴書いてる人みんなそうじゃん

ペット禁止で解決

まず先にエレベーターに貼り紙するなりすれば良かったね

948　非現実的だ・・・
100％可決できない・・・

ペットと飼い主の写真を張り出すとか？恥ずかしくてルール違反なんてできなくなるし、ペットを飼っている人同士のコミュニケーションもとれそう。

安易な考えで申し訳ありませんが、
例えば共用部にカメラを設けたりするのはいかがでしょうか？
夜間等人が少ない時間帯もカメラに監視されていたら犬をマンション内で歩かせるなどの無責任な行動は無くなるのではないでしょうか？

仕方ないですね、マナーを皆が守れば撤去されるでしょう。

ある意味、共用部分の防犯だからプライバシー無視にはならないでしょう。
その発想が理解できない。
>954は、すでにあるカメラがプライバシー無視って事になる。

柵や重量違反をキチガイみたいに取り上げる人は同一人物ですね。

相変わらず汚い書き込みが続きますね・・・
マンション住民の常識を疑います。

論理的な意見にキチガイみたいに自己中意見で反論して、言い負かされて、最後には嫌味を言うだけのしつこい人物は同一人物ですね(笑)
投稿名をちょくちょく変えてご苦労さんです。
醜いからそろそろやめた方がいいよ。
己のアホさを広めてるだけだよ(爆笑)

てかアルミ缶の分別ぐらいしろや

廊下でオシッコの形跡何度か見かけたことあります。

近くにお住まいの方は本当にお困りなんだと思います。
きっと立てたくては立てた柵じゃないですよね。
立てられてる方も柵を見るたぶに嫌な気持ちになってると思います。


そんな方の気持ちを考えると「柵は危ないからやめて」なんて簡単に言えません。

犬の柵ってことは犬飼ってるんか？

規約違反を容認しようという方が多いですね・・・

廊下の駐輪は、駐輪場が小さいから・・・
ミニバイク置き場の大型バイクは大型バイク置き場がないから・・・
重量違反駐車は初めに長谷工かアークがいいと言ったから・・・

みんな困ってるから「やめて」と簡単に言えないんですね・・・

つまり、なんだかんだ理由つけて、情に訴えて、やった者勝ちだ・・・

964のような規約原理主義者は困っている人は見殺しですか？

玄関先に犬ションかけられても黙って我慢してればいいと言うのか。
結局は他人事なんだ・・・

実際にどれだけの被害があったんでしょうか？

あの部屋の人はシャボン玉が１~２個、専用庭に入ってきたと理事長に訴えて
近隣の部屋に辞めるように言いに行かせた人ですよね？
飛んできたのはその時の１回だけだったようです。

そんなことで近隣住宅を回る理事長もどうかと思いますが、クレームをつける
方もどうかと思います。

本当にひどい被害にあったのかもしれませんが、人通りの多い場所で、誰にも
見られずに頻繁に犬の小便をさせることは難しいでしょ？
もしかしたら、別の場所で小便してるのを見て、自分の部屋の前でされると
嫌だからと、実際に被害がないのにやってる可能性もあります。

とにかく、事実がわからないのに、推測だけで情に流されて、規約違反を認める
ような意見を出すのは間違ってると思います。
規約は守って当然でしょ？

まずは、管理人か理事会に訴えて、「こんなことがありました」と掲示する
様にして、事実関係を周知するべきでしょ。
今貼り出されてるタバコの灰の様に。

>964です
>965さん

困っていたら規約を破っていいと言うことですか？
一つの規約違反を容認するということは、事情があれば規約違反を容認するという事ですよ・・・
その事情について規約違反を認めるか認めないかの判断は誰がするのですか？
共同住宅でそんなことになったら荒れるしかありません。

だいたい困ってる人を見殺しにするなんて一言も言ってません・・・
規約違反はダメ＝困ってる人を見殺しっていう事にはなりません・・・
965さんの思い込みです。
困っているにしても、もっと他に方法はあったはずです。

>965！！
ついに規約は破ってもいい発言がでました！！

規約も守れない奴は散れ

違うね、

困っている人を見殺しといったのは、誰も根本の原因について
解決策になるようなことについて言及しないからだ。

誰も好き好んで柵なんか置かないよ、置かないですむ方法を考えないと。
駐車場にしてもそうだ、規約違反だから追い出せ、処分しろじゃ解決しません。
管理組合が中心になって住民皆で考えなければあかんやろ。

そう言いたかっただけ。

この流れの中で規約原理主義者って発言したんだから
規約を破っていいと取られて当然だし、そう思って
いたと考えるのが当然でしょ。

今更、言い訳は見苦しいですよ。

柵を置かないで済む方法を住民みんなで考えるって、その間
規約違反を認めるって事ですよね？
規約を破っていいと言ってるのと同じですよ。

それに駐車場の重量違反にしても長い間放ったらかしになって
るのに、今更考えてる時間も意思もあるのか疑問です？

で、どうやって解決するかの提案も考えも出さずに綺麗事言い
出して、ただの偽善者でしかありませんよ。

この書き込みに対してどうせ逆切れしかしないんでしょうけど。

１年くらい前に、円満に駐車場の重量違反を解決しようって
考えてくれてた方達みたいに具体的で論理的な意見を付けて
ください。

今の>970の発言は「規約は破っていい」のままです。

>964、>967です
>965、>970さん

>970さん自身が根本の原因について解決策になるようなことについて言及してないのに、他人の意見について一方的に見殺しなんて言葉を使っておいて、今になって、前から何人もの人が書いてきてる当たり前の事を書いて自分を正当化するのは卑怯だと思います・・・

だいたい、根本の原因について言及してないのは柵を置いていいと言ってる方も同じです。
>965では「964のような規約原理主義者は・・・」って言ってるのに
>970ではどちらに対しても言っていたと言ってる。
矛盾してますよ。

つまり、あなたは批判を受けてから意見を変えた事になるので、>964の時点では「規約は破ってもいい」と言っていた事になります。

そして、私も>971さんと同じ意見です。

全く何を言っているんだ！

現状は認めていないし、苦々しく思っている一人です。
ただ、だからと言って規約違反は追い出せ！処分だと
叫んでも何の解決にならないと思っている。

皆の中から建設的意見が全く出てこない、出そうとしないことが悲しいね。

それから拡大解釈で規約破り奨励者と決め付けるのはやめてもらいたいね
そんな事は書いていないし、そのつもりもない。

規約原理主義者と書いたのは、規約をたてに妥協は一切しない皆の
書き込みからそう感じたから書いただけ。

あなた自身が建設的意見を出してないのに
なぜそんなに上から目線なの？
>皆の中から建設的意見が全く出てこない、出そうとしないことが悲しいね。
あなたは何様？
偉そうに言う前に自分が納得できる意見を出しなさいよ。

規約をたてに妥協しないって当たり前じゃない。
規約を守りますって同意して住んでるんでしょ？

>規約原理主義者と書いたのは、規約をたてに妥協は一切しない皆の
>書き込みからそう感じたから書いただけ。
その言葉こそがあなたが規約破り奨励者であるって言ってることがわからないの？

>973よ
無様な言い訳はいい加減にやめて散るがいい(笑)
結局お前の言ってる事はシリ滅裂でケツ論がない(爆笑)

ペットより重量オーバーを先になんとかしろや！

>972です
どうやら言いたい事を先越されたようですね・・・
でも同じ意見を持ってる人がいるって分かったのでよかったです。

973みたいなアホはほっとけ
前から他人の意見にケチつけてるだけの奴だろ
規約なんて守らなくていいって思ってるのは明らかなんだから
規約通りに、規約を守れない奴は追い出すしかないよ

973さんがいいたい事は良くわかる。
もうええってあんたらは・・・
多分挨拶しても無視すしている方々やろうけど。

おまえもな！

↑どいつもこいつも子供みたい

柵をおいてる家がしゃぼん玉はいってきて管理組合に言いにいかせたって何で知ってるんだ？
関係者？

柵をおいてるあそこの住人は有名なクレーマーです！

ここの掲示板をよんでいると、１階の人は少し被害妄想がおありの方なのかな。そんな気がします

そうなんだ!
有名クレーマーなんですね!!
他にはどんなクレームつけたりしてるんですか?

979=973だろ？
味方がいないからって自分でフォローとは
どうしょうもないな

980＝988だろ？
どうしようもないやつだな。

内職運んでるとき通路ふさがって邪魔

タバコの灰は掲示して注意を促すのに
玄関前の犬のオシッコはなぜやらないんだろう？
どっちかって言うとオシッコの方が大変な事だと思うけど・・・

やっぱりクレーマーだって管理組合は知ってるからなのかな？
実際に被害はなかったのかな？

って事は、柵を置いてるのを擁護する必要はないんじゃない？

まぁ、元々規約違反を擁護するつもりはないけど・・・

柵設置擁護派のみなさんは、どう思いますか？

場所がエレベーターの前だと目立つ

とりあえずどっちもエレベーターにはり出せば？

車検証全員出すんですか？

ここに住んでるから、あたりまえでしょ!!出さないのですか？

>996さん、冷たいですね・・・

>995さん

おそらく今日投函されていたアンケートにあった、
「車両総点検の為、車検証の再提出をお願いしていますが未だ
　30件近くが未提出です。」
に対する「全員出すん(だったん)ですか？」ですよね？

これは全員ではないですよ。

過去の回覧板にあった、車検証と駐車されてる車両のナンバー
がアンマッチだった50数台に再提出を要求したのに、まだ30
件近くが未提出ですよ。って事です。
「車両総点検の為」って書いてるのが勘違いしちゃいますよね。

でも、エレベーターに貼ってあった「駐車許可証」の発行の
為に、結局は全員提出が必要です。
これに対する>996ですね。

もうちょっと察してあげて答えてあげましょう。

今更、駐車場重量制限に関するアンケートって、、、

結局、緩和するか、排除するかの２択でしょ？

これまで検討してきた内容をつけてほしいな

この用紙を見る限り対策・方針を検討してきた様に見えないよ

なんだかんだ言って、アンケートとって「排除」が多くなる

だろうから、そうなったら大義名分を掲げて「排除」して

「今期の理事会で解決しました」って言いたいだけにしか

見えないよ。

>997
そうです。ありがとうございます。うちは入居時にだしてますが、発行のためにもう一度出した方もまた出すのかなと。

紛失したみたいなこと書いてましたよね？

何回提出してもいいじゃないですか。
それで違反車を排除出来るなら。

正直者が馬鹿をみるようなマンションにはなってほしくない。

なんで何回も提出しなあかんねん！！
以前に提出したものはどうなってんねん！

今回提出して何も進展がなければ文句言ってもいいですよね。
めんどうですが、コピーしましょー。

今日は隣のお宅が一日中窓を閉めてくれていたので、犬の鳴き声が聞こえず静かでした。

うちも閉めていますが、こんなに違うとは…。

どうゆう管理をしてどうして紛失したのか説明してくれなきゃ二回も出さん！

995に書き込みした者です。
てっきり違反者の方が「提出しろって言われたから、ばか正直に出すの？」と上から言ってるのかと思ってしまいました。
勘違いして申し訳ございません。
ご指摘もありがとうございました。

車検証の再提出も未提出者、期限切れの方だけにしたらいいのに…

ペットクラブも同様です!!
狂犬病は分かるけど、用紙は記入して前に提出したのに…
少しめんどくさいですね。

駐車場ですが契約車以外の駐車は禁止とのことですが、主人が出勤中の空き駐車場に遊びに来た友人や身内の車を止めるのも禁止でしょうかねぇ？
うちは重量違反はしていませんが契約車以外が駐車していたとのことで以前にも車検証を再提出しています
近くにﾊﾟｰｷﾝｸﾞもありませんし、ここまで厳しくしなくても…と正直思いました
他のマンションもこのような感じなのでしょうか

1009様。
私も同感です。
自分が契約してる駐車場ですから、重量オーバーをしていない車で短時間ならいいような…
客用の台数も限られてますしね。

規約を守っている住人に何度も車検証を提出させるより、料金滞納者や重量違反している方と直接やりとりをしていただきたいです。結局きちんと提出するのは規約を守っている人だけではないでしょうか。

その通りですね。一回目も未だ出してない人をなぜ出させないうちにまた再提出させるんでしょうね。

>>1009>>1011さん
「代車」「来客中」の表示を紙に書いてダッシュボードに置くかワイパーに挟んで置くと見た目にわかるので問題ないと思いますよ。車検や修理で代車を入れる方もいらっしゃるでしょうから。

>>>1009>>>1010さんの誤りです。

みなさんは、
①重量規制緩和
②契約解除

どちらを選びますか？

私は将来を考えると、メリットは大きいので①が希望です。
ただ、①には問題も多くありますよね？
管理組合の方はどう考えてるのでしょう？
アンケートで①が多かった場合は、本当に緩和するんでしょうか？
その場合、今期役員での解決は不可能に近いと思います。

●どうやって緩和するのか？
　→補強工事？
　 施工側と交渉？(保証問題含め)
１階以上は運転者以外乗車禁止 などの規約緩和？(重量規制は2000kgのまま)
●緩和の幅は？
　→2100kgくらい？・・・５ナンバーサイズの１BOXはOK
　 2500kgくらい？・・・大型１BOXでもOK。アルファード、エルグランドなど
　 もっと？
●現在、重量規制の為に地下に駐車してる人へのフォローは？
　→契約当初は納得して契約したんだから、多数決で決まった事は納得してもらう？
●駐車場料金はどうするのか？
　→地下は不便なので安くする？その分屋上は料金アップ？
　　ただ減らすだけでは長期修繕計画まで再検討しないといけない。

ざっと考えるだけでこれくらいの問題は上がると思うんですがどうなんでしょう？

ファミリー向けマンションでもあるので、資産価値としても駐車できる車両の幅が
広がるのは有利で、将来売却の際にも必ず良い方向に向くと思いますが、
今の段階で、ただ単に緩和か契約解除かアンケート取っても、明確なメリットと
対応案が示されていないので、契約解除を選ぶ人が多いのではないか？と感じます。

たった５％(100kg)緩和するだけで、１BOX 8人乗りの駐車が可能になり大幅に
選択肢が増えることになります。
１BOXを希望する世帯も多いでしょうから、ぜひ①を実現させて欲しいと思います。

緩和できるなら初めからすればいいですよね。というか今は緩和の状態ですよね。料金を一律にして安くするならいいけど管理費上げるのは冗談じゃない！

今は緩和の状態なんかじゃない。
規制重量破って保証が効かない危険な状態ですよ。

1016さんの言うとおり緩和の条件は今後の話ですね。
自分も緩和に大賛成ですけど、1019さんのように一方的な意見が出ると、やっぱり緩和は難しくなりますね。

規約の為にボックスを諦めて、規定内の車を購入した人や、ボックスに乗ってる為に高いお金を払って地下に止めてる人が損するって、おかしいですよね

アンケート聞くの遅いわ