いま、気になるＭＳは？(PART2)

伊藤組土建の会長邸は、建蔽率６０％容積率２００％高さ制限３３ｍ地区だから札幌市と協議するんで何年先になるかね
原生林の面影を残す稀少地だから、上手く再開発して欲しいけど

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ずっと前から話ありましたね。
伊藤邸を住友で開発する代わりに円山の住友のタワーを伊藤組に受注させたと言われてましたね。

しかしそれ程ここ人気出ますかね？
子供いる家庭には不向きかも…。

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そんな計画あったんですね
知りませんでした
内容によってはすごく魅力的なプロジェクトになるかも
上手に元の環境を生かせられればグッドデザイン賞ものかも
確かに学区はイマイチですけど
そのちょっと札駅寄りに三井もタワー計画中でしたよね

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学区もそうですが学区というより環境がファミリー向けでは無いかも知れませんね。
まあ好みかも知れませんが…。

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伊藤組会長邸は注目しています興味津々ですクリーンリバーかもね日本グランデでは無いことを願っています！

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札駅の北口で日動で新たな計画あるようです。
いつものチープなマンションでしょう。

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シティハウス円山裏参道レジデンスは
かなりお値段が抑え気味に思える
Fタイプはどの様な間取りかな？

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Fﾀｲﾌﾟは細長い廊下が長い間取りでしたよ。
日動ってお値段控えめのマンションが多いけど、評判どうなんだろ？

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日動さんって最近、なかなか良い土地見つけてるよね。
札幌中心部近いとこで。
斬新な上物建てて欲しいな。

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最近、特に今年にはいってから新築マンションのお値段微妙に上がってません？
震災の影響とか資材の関係もあるんだろうけど消費税アップ前の駆け込みで売る方は高めに設定してますよね。
私も8％になる前にと探してたけど、これならアップした後とそう変わらないのでは？と思う時があります。

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あわててＣ○なんか買って、後で後悔しないように！！

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あわてて、んＧなんか買おうかな！！

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確かにＮＧは一番酷いね。
あちこちで揉めまくって、すぐ売る人多数。

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NGつて？

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○Ｒは、酷いね。特に東豊線のあそこは。

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ＮＧは分母の小ささ差し引いても中古取引数少ないですよ。
揉めても買い換えることの出来ない経済力の層ばかりという可能性もあるから、イコール優良物件とは限らないけど。

建物自体のデキは、同価格帯の他物件と比べてネガな話は少ない。分母の差があるからなんとも言えないけど。
共用部、管理会社、LPGの3点が最大の懸念材なので、トータル判断にはもう少し物件数と経年のサンプルが必要。

以上の理由から、ＮＧは現状では優良か粗悪かの客観的判断は不可能。
否定的な意見にも一定の理はあるが、あくまでも予想の範疇。
あまり分の良くないギャンブルってのが自分の意見かな。

さすがにあちこちで見かける断定口調のネガキャンは何らかの悪意ある意思、意図が介入してるとしか思えない。

まとめると、建物がややプラス、将来性がギャンブル。

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調べれば分かると思いますがＮＧの物件は中古の割合は多い方ですよ。
また実情は仲介不動産屋に行けばすぐ分かります。
Ｍ川も酷かったですね。
ＣＲは管理も酷いけど住民の質も悪そう。

大手にぼったくられるか地場で後悔するかですね。

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値段の高いマンションは、当然、富裕層が集まるんだから
生活レベルが高い住民が集まるのが普通なんじゃない？
それが質の良い住民とは限りませんが。

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結局さんざん迷って、欲しい物件買えなかった奴が沢山居ると思うよ。うちは早い段階から情報集めて根回しして、西区内の物件買いましたけどね。

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互いのデータソースに大きな差はないでしょうから、分析の仕方の違いでしょうかね？

自分は価格帯や規模や築年数など様々な要素でセグメントを分けて多角的に分析してますが、自分が取り入れていないセグメントで切ると、多いという結果になるのかも知れません。

まあ自分も少ない方に突出してるとは思ってませんし、295さんも「多い方」という表現から多い方に突出してるとは思ってないでしょうから、どちらにせよ特筆して騒ぐような差異ではないですね。ＮＧは分母が小さい分分析がぶれやすいですし。
ノウハウレベルの分析手法を追及しあうわけにもいかないでしょうしね。


ＮＧと比較対照になるような物件は、中古販売件数以外にもどこもそれなりにネガ要素はあるし、ＮＧのネガが突出してるわけではないと思うのですが、方々で見るＮＧネガキャンがあまりにも酷く感じて口を挟んでみました。

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24条NG購入しようか迷ってますが、ここ読むとギャンブルの言葉に説得力感じる

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ギャンブルの言葉、それはありません
普通のマンションです、皆様満足し住まわれています。

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スーモ見ました。
入居時の修繕費激安ですね。
将来優良ではないでしょう。逆に不安ですよ。

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ＮＧへの事実に基づいた指摘は再三あってもネガキャンなんて無いでしょ。
ＣＲだって叩かれてるしね。
むしろＮＧのステマや隠蔽工作のがあまりにも酷いと感じるのが普通の感覚と思われます。

それとインターネットから得られるデベの情報なんて、たかが知れてますよ。
実際の仲介不動産屋さんは売った理由まで知ってますからね。

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NGの修繕計画は将来的にもあまり上がりません

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303さん
じゃあ悪質じゃん。

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>>302さん

ステマこそあまり見かけませんけどね。ステマに見せかけたネガキャンならたくさんありますが。

こうしてると自分がNGを推してるように見えそうですがそうではなく、ネガ要素も重々把握していますし、それを否定するつもりはないですよ。

ただ、NGのネガ要素が突出しているような書き込みに違和感を覚えただけです。

ネット情報の鵜呑みは論外ですが、仲介業者の話の鵜呑みも危険ですよ。
浅く広くでは利害を伴わない素の情報は得られませんし、
深く狭くで深い情報を得られるとしても、特定個人からの情報ではその人のバイアスに大きく左右されます。
まあそれでもネット情報よりはずっと有意義でしょうが。

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仲介不動産屋は売った理由を知りながら、それを笑顔で販売をする。
世の中そんなものです。損得は省けないんです。
どうでもいいことを騒ぐ人、仕方がないことを騒ぎ続ける人、関係のない他人を巻き込む人。
売った人にはニーズが無かった、買った人にはニーズがあった。
感じ方はその人それぞれです。自分の考えを押し付けてはいけません。
同じことを批判し続けていると逆に批判してる人はイメージダウンになります。
ネットの情報だけを信じてると損をする。本当のことが知りたい、と早く気付いた人は得をする。
噂話を信じるよりも自分自身で調べ勉強して納得する。
批判する人は自分は100％悪くないと言い、全部人のせいにする。

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そうですね、仲介不動産屋でも何度も住み替える人と一見さん相手じゃ話す内容も違いますからね。
インターネットで情報を得たりする一見さんというレベルの人は仲介不動産屋の話は鵜呑みにしない方が良いと思います。
特にNGのステマをあまり見かけないと感じてるレベルの人は特にね。

実際に住み替えをしてたり色々な話を聞けるようになると、見方は変わって来ると思いますよ。
デベが抱えるトラブルだの資金繰りの話まで入って来ます。
まあそれはNGに限らずですがね。

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ミサワホームのMSってどうなんだろう？

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いいんじゃない。
Ｃ○、Ｎ○とは格段の違いでしょうね。

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だからNGってどこのことか誰か教えて下さい。

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日本グランデの頭文字ですよ。

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俺、三井・住友・大和は買うのやめました。
不信感いっぱい、上から目線だと思う。

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↑に同感！上からは間違いないね

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＊＊＊

慈善事業じゃないんだから見下し結構
でも、買える層には普通に丁寧な接客で好感持てるね

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自演おつ

って打ったら＊＊＊になった

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大京くらいがいいんじゃない？中古なら住友とか三井が良いかもね。

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316はダイワか何処かの関係者？だろ。

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琴似タワーの火災の原因知ってる？

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自演おつってなんですか?

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311.312は自作自演だよね。

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三井も住友もダイワも非常に丁寧ですよ。
住んでいる層もそれなりの層のせいか、
地場デベのマンションでのトラブルのような事は皆無です。
（来客用駐車場や管理費滞納やゴミや騒音等）

ローン審査ギリギリみたいな連中にはおざなりかも知れませんね。

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確かに自分のところも財閥だけどトラブルはありませんね
自分の知る限りですけど
買う時も手厚く対応して頂けました

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で、ミサワのマンションはどうですか？

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ミサワがマンションなんて作るの？
蔵だっけ？
蔵付きのマンション？

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栄町につくるみたい

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ミサワって桑園にダイワと共同でマンションに販売してましたよ。完売ですが。

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マンション名に、日本語名があってもいいのにな。
荘 とかさ
だめですかね

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叙々苑

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札幌業者は庶民価格で良いですね。
大手のマンションはマンション本体についてどこが優れてるのでしょうか?

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フィネス。笑える。

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そうなんですね、クオリティーが凄くて価格も安いんじゃお買い得感で一杯ですね。
人気がある理由がよくわかりました。

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笑える

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フェネス元町は、ゴミ集積所も汚いので、困ってます。キレイに使え！！！

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北５西６の札幌通運跡の三井のマンション！それと、北４東１のコインパーキング跡のすみふのマンション！どちらも期待したいです。

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ＣＲで元町台無し！！

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ＣＲの悪口いいたいなら違うスレ建てたらどうですか

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しつこくＣＲを批判する人の目的は何ですか？意図がわかりませんね。
そもそも元町のゴミ問題って？
住人しか知りえない事情でしょうし、元町の住人が書き込んでいるんですか？

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私も同感！ クリーンリバーの悪口なら違う所でご勝手に！

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道産で良いんじゃないですか?

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このような掲示板なので、誉めるものより批判的コメントが多く載るのは当然。
入居者なのか社員なのだろうが、いろいろなところに出没し、特定のマンションを絶賛している。ほかをちょっと覗けばわかるる。そう、crである。どこにでも登場するため、かえって哀れである。このような手法より、誰もが客観的にみて良い物件だと思えるようなセリフがないのだろうか。かわいそうである。

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自分の物件を、いたるところで誉めるなんて…
どういう影響が出てるかもわからないのだろう。かわいそうに。
そして、お大事に。

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自分の物件の批判をしてる人よりいいでしょ。
また何処かの住民板で文句言ってるよ。

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稀な事案への意見で、常識的じゃないよ。

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誉めゴロシの、コキおろしだね
実に悪質

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新築で大型犬飼えるマンションってナイですよね

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自分で自分のマンションの事をなんだかんだ騒いでる人や、それに便乗して関係ないのに憶測で書き込んでる人より、ありのままを感じて事実を書き込む方がいいでしょ。
350の方が悪質と思えますよ。大手の関係者だと思うけどね。

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マツダ琴似店の跡はクリオだって。今朝、現地通って看板見ましたよ。戸数は不明だけど、琴似を検討中の方は良い情報かもね。

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憶測で書き込んでる人よりって
アナタこそ憶測で大手の関係者←って書いてるじゃないですか！

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プレミストが先行き不透明なだけに、琴似で新しいマンションは明るい話題だね。

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住人自身が、自分のマンションの価値を下げるようなことを書き込む意味って何でしょうか？
自分は良くても、他の住人に迷惑をかけることになるので、止めてもらいたいですね。

でも、一番不愉快だと思うのは、よそ者がそれを面白がって、
住人のフリをして、知ったようなことを書き込んで、便乗していることですね。

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どうやらＣＲの入居者が、書き込んでるみたいですね。
気持ち悪い。

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気になるMSは？だから
誰でも書き込んでいいんじゃないですか?
CRの住民だとしても何が悪いんですか?
都合悪いの？358さん！

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>>どうやらＣＲの入居者が、書き込んでるみたいですね。
>>気持ち悪い。

だからぁ~　どういう根拠があってそんな憶測をしてるわけ？
あなたの方がよっぽど気持ち悪いよ。

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一番上にあったのでカキコしました。
ざーっと眺めてみると、「フィネスが一番」などと単調なコメントをあちらこちらに書いているからでしょうね。
確かに普通じゃないし、これだけ多いと気持ちよくないですね。
止めれば変わるのではないかしら。

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琴似タワーのその後が気になります。

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北４東１に住友のマンション出来るんですか?

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パシフィックタワー札幌の隣の駐車場のところですか？

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場所いいじゃん。
何階建てだろう？
地下でつながったら最高だけどね。

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また、やってるよ。
やばいね。

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北４東１、場所良いですよね。
東区は勘弁。

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クリオさんで、ファクトリー近くで物件だすみたい。
営業さんが言ってましたよ。
場所が気になりますね。

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クリオは今、建設中のとは別に計画があるって事ですかね?

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