いま、気になるＭＳは？(PART2)

　狸小路3丁目商店街に面する札幌市中央区南2条西3丁目南側の再開発事業が、いよいよ動きだす。地元地権者による再開発準備組合が24日までに、ドン・キホーテやゲオの店舗が入っているサンデパートビルを複数の商業店舗と分譲マンションからなる26階建て、延べ2万m²超の複合ビルに建て替える方針を決定。年内をめどに札幌市に都市計画の認定申請をすることを確認した。総事業費150億円を見込み、2015年度に着工。17年秋の竣工を目指す。
(8月25日付本紙1面に詳報)
　計画する複合ビルはＳＲＣ造、地下2地上26階、延べ約2万2000m²の規模。地下街ポールタウンに直結し、地下2階から5階に商業店舗、7階から26階に分譲マンション約170戸が入る。6階は設備を置くフロアとする。荷さばき施設やマンション入居者用駐車場施設を併設する。
　分譲マンションは大手デベロッパーの大京(本社・東京)が手掛ける。このほか、大林組(同・東京)、ＮＴＴファシリティーズ北海道支店(同・札幌)、プランテック総合計画事務所(同・東京)、再開発コンサルタントの協同組合都市設計連合(同・東京)が事業協力。これまで開発事業者に名を連ねていた新日鉄都市開発(同・東京)は参加を取りやめた。今後の基本・実施設計は、ＮＴＴファシリティーズとプランテックが共同で進める。
　年内をめどに市に都市計画の認定申請をし、並行して基本設計を進める。12年度末に市から都市計画認定を受け、13年度に現在の準備組合を組織替えして本組合を設立。14年度に権利変換作業と実施設計に着手する。15年度当初から、札幌駅前通沿いのサンデパートビルを解体し、解体後すぐに建て替え工事に移る。施工者は公募で決める考え。

ゲオはいってるから日本グランデかと思った。

消費税が上がる２年～３年後までには札幌中心部にマンション購入を検討しています
それなのに「ドン・キホーテ」マンションは購入は無理みたいですね、残念です。

↑わたくしも２年後めどに購入を
検討していますがクリーンリバー
日本グランデさん
プレミスト植物園さんの書込見ると
中央区の方はずいぶん他の地域
の方々を見下げているのですね
マンションの選択の難しさを
感じています。

この場所なら購入して賃貸に出す人は多いでしょうね。
ドンキホーテの客層みたいなマンションには住みたくありません。

ブランドはライオンズ、
実施設計はＮＴＴ
一流企業で良いんじゃないかい！

今日の夕方ＴＶにて狸小路特集でドンキホーテ・マンション建設計画の歴史と計画 放映有りましたね！

わたくしもＴＶ見ました↑

北１西１の再開発事業のとこにＨＴＢの本社移転らしいけれど
マンションも建つの？

フェネスが一番！

札幌はドン・キホーテのとこかな

北２東８にじょうてつのマンションの計画が出ましたね。
創成川イーストのマンションラッシュはまだ続きそう。
ちょっとバスセンター駅からは遠そうだけど。

気になるＭＳは？ってやはり日本グランデで駅近だね　ふんすいも気に入ってます。

消費税アップとエコポイント終了期間前に購入しなくっちゃ！
ポイントの申請期限 （共同住宅等のみ申請受付中）
【共同住宅等】 階数が10以下　平成24年12月31日
【共同住宅等】 階数が11以上　平成25年12月31日

ポイントの交換期限 平成26年3月31日

これからのマンションで大事なのは環境にやさしい仕様になっているか。
電化製品も日々進化しています。最新の設備仕様でないとこの先賃貸で貸すときにも買い替えも
視野に入れる人には慎重に比較検討しないとババを掴むマンションを買ってしまいますよ。
消費税増税前ですからマンデべは売れると思って高値で土地を購入しています。構造や設備仕様
も中途半端でも発売してきますよ。よい例が昨今の東急不や三井のマンションを見ていると、過去に
ない低レベルのマンション開発しています。おまけに価値に見合わない価格設定です。多分今の時期は
売り手優先の市場だから甘く施工しているのでしょう。がっかりですね。

東急や三井の話を具体的に教えてください

クリーンリバーは品質も立地も最高！やっぱりフィネスが一番！

No.216さん
根拠は何もないですよ
良くいるタイプの書き逃げです

215> パンフレットやホームページで大体察しがつきます。

素人の書き逃げか願望かは知りませんが
残念ながら環境にやさしいかどうかなんて現状ではあまり重要ではないね。

新たに北5西6にタワマンの計画が出ましたが
札幌駅付近の物件はまだまだ増えそうだ。

交通の便が良くて､買い物便利で機械式駐車場じゃないマンションはどこがおすすめですか？

桑園。

北5西6　場所いいですね

情報源はどちらですか？

北5西6は建設新聞に出てましたよ。デベは三井ですね。

北１０条西２丁目でグランデさんでマンション分譲するみたいです。
現地に大きな看板が建っていました。ここは駅近だからすぐ売れますね。

札幌駅に近いマンションは間違いなく売れます。
モデルルームは何時ごろオープンするのか？

最近は円山より札駅、大通りが人気有りますね。

ありがとうございます。
パンダ不動産でも特集していましたね。
三井とは、期待してしまいます。

札幌初のパークタワー or パークコート○○タワー　でしょうか？

札幌駅界隈が人気でそうです。それに比べて新札幌や宮の沢は遠いや～

琴似にブランズですね。

パンダ不動産なんて４流会社の書いてることなんて信じるなよなｗ

札幌って辺りを見ても暗いねー
もっと明るくしたらいいのに。

節電してるのに

北5西6の計画はパンダ不動産じゃなくて建設新聞からの情報です。
何しても情弱って哀れだな…。

情報弱者ぁ？
同情どうも

教えてくれた方、ありがとう

今買うならクリーンリバーだね、計画停電で電気止まったならば、タワー＆機械式駐車場はいざと言うときに車出せないし自走式はそく移動ＯＫだから、こだわりは自走式だね、後の修理費かからないしクリーンリバーは良いマンションです。
　東日本大震災時も機械式は３ヶ月車出せずかつシャッフルされて傷だらけ高級車見たら無傷の平置きのＣＲ最高です。

可能性の低い計画停電の為にマンションを選ぶ人は少ないと思いますよ。
自走式でも維持費は掛かりますし、
土地を多く使う分共用部の固定資産税等での負担もあります。
機械式は一部で新築の時に安く納入し維持費で儲けるという事があり、
一時問題がありましたが騒がれた為、その手の業者は減る一方です。

確かに平置きの全戸分の自走式駐車場は理想ではありますが、
資産価値や利便性の高い札駅や大通付近では不可能に近いでしょうね。
中途半端な立地では可能でしょうが、そんなのが理由で選ぶのは賢いとは思えませんね。

札幌で大地震リスクと郊外Mの資産価値低下リスクを
比較すれば、答えは簡単ですね。

資産価値(笑)
いま、不動産に資産価値を期待するなんて…
マンションは使い捨てだと思ってる

資産価値の意味分かってる？
投機としての魅力は無いですが、
札駅や大通や円山の築浅の高層階なら
目減りはあれどそれなりの資産価値はありますよ。

一生同じマンションに住み続けるという事であれば、
使い捨てというのはまだしも分かりますが、
それって家族構成が変わろうとも老朽化しようとも
売る時は捨て値って考え方なんですかね？

自分は少なくともそういう郊外のゴミみたいなマンションには興味ありません。
選ぶならやはり大手で立地の良い物件になりますね。

＞郊外のゴミみたいなマンション

どこのマンションですか？
新札幌ですか？
宮の沢？　栄町？

＞マンションは使い捨てだと思ってる

ｱﾎ丸出し

新札幌にしろ宮の沢にしろ栄町にしろ
どれもゴミみたいな立地ですね。

端っこの郊外でもマンションなら熊の心配いらないね（笑）

大通駅まで新さっぽろ１０駅目、所要時間１９分、料金３１０円
　　　　　宮の沢８駅１６分２８０円
　　　　　栄町７駅１３分２８０円
東豊線栄町が大通に一番近い

ただ栄町は学区も買い物も最悪だね。
東豊線は便数も少ないし。

>>東豊線は便数も少ないし。

えー？　地下鉄はどの線も一緒じゃないの？

真駒内は？　麻布は？　福住は？

端っこ対決ｗ

北海道の人が田舎比べをしてるって笑える。おまえら田舎者同志仲良くしなさい。

世田谷こそご近所さん仲良くしてもらいたい。

北８西１ツインタワーの売主はどこですか？

確か事業主は未だ確定していないと思います。事業が大きいだけに連合はあるでしょう。

2014年度の着工なら１６年度竣工で消費税１０％
予想分譲価格は２５００万～最上階２億弱ってとこか？

手を挙げるとすれば住友、ダイワ、三菱あたりですかね？

東光ストア、ダイエー、イオン、ヨーカドーあたり入れば、あの辺りスーパー熱望されているから、人気出そうですね。

低層階に安い物件入ると色々な人種が集まってきそう。

計画案によると、高さ約１７０メートルで計８５０戸が入る超高層マンション２棟と、
このツインタワーに併設して医療・福祉施設が入る１５階建ての建物と、
商業施設や駐車場として使う５階建ての建物を建設。
４棟すべてを下層部分で連結する。
２０１４年度の着工を目指している。

街並みかなり変わるね。

寒い。最悪の季節がもうすぐくる。

ダイワさんが買った南２西５の土地
マンションが建つのでしょうか？

今、札幌で気になる駅はどこですか？
地下鉄、JR、市電で。

円山裏参道、南2西23にブランズ建ててるね。
場所は住友の裏参道レジデンスより円山公園駅に近くてよさそうだけど。
やっぱ裏参道沿いだと高いのかな？
何か情報ありますか？

あと、大通西15丁目、今クリーンリバー売ってる東隣にパークホームズ建設中？
三井は南円山にも札幌駅にも計画しているし、消費税増税前の駆け込み建設かな。
ブランズも住友も東急も、地場だとクリーンリバーも建設ラッシュだね。

ブランズは小規模ですって
入居は再来年春

裏参道ですし、今建ててる三井・住友と大きく解離しない価格設定
気になります

大通東6丁目に住友不動産での計画が出てきましたね。
来春着工との事ですが完成まではだいぶ先ですね。

日本グランデは地下鉄24条駅から３７ｍ
「グランファーレ北24条ステーションサイド」
発売！　つぎつぎと出すね！

北24条は住友も出すよ
駅近なのはグランファーレだが。

北８西１ツインタワーの事業主はどこか未だ確定していない、
事業が大きいだけに連合はある。
医療・福祉・商業施設が充実した街
素晴らしいですね。北海道開拓以来の民間プロジェクト。

裏参道に三井不動産が用地を取得したとの噂あり
裏参道は電線の地中化工事と道幅拡大工事に合わせてあちこちで工事ですね
パースを見てもすごく洗練されたオシャレな通りになりそうです
マンション続々誕生して人口も増え、お店も歩道も賑やかになることでしょう
コンビニもセブンとサンクスが出来たばかりだし活気付いています
住友がいい値段付けてきているみたいですから、東急と三井もそれなりなのでしょうかね？

>>267
カレスは以前にもテイセンボウルのところに
タワー建てるって言ってたけどね

カレスは北４東６の北ガス工場跡地のツインタワーでしょ？サッポロファクトリーと空中廊下で繋ぐ構想。しかも高齢者向けだし。スレ違い。

CVが豊水ススキノに建てますね。
河川敷で景観はよさそうだけどどうですか？

財界札幌によると、今札幌はかつてない空前の分譲マンションブームですって。

出せば売れるから各社行け行けドンドン状態なんですと。

少子高齢化による小面積、高利便と都心回帰、居職近接の風潮で中央区が特に人気のよう。

最近は雪も多くて、戸建より除雪の不要なマンションに人気が傾いているのもあるかもしれません。

中央区でも、地下鉄駅まで徒歩１０分もあると雪の日が辛い。

それなら中央区に限らず、駅まで徒歩５分以内の場所がいいな。

北５西８にも高層マンション建つの？
14,000平方ｍとは、すごい広い敷地だわ。
すでに５棟？もタワーマンション建設決まってるのに
さすが札幌。

発売決まったら人気出るでしょうね
価格にもよりますが、人気部屋は抽選になるでしょうね

伊藤組土建の会長邸は、建蔽率６０％容積率２００％高さ制限３３ｍ地区だから札幌市と協議するんで何年先になるかね
原生林の面影を残す稀少地だから、上手く再開発して欲しいけど

ずっと前から話ありましたね。
伊藤邸を住友で開発する代わりに円山の住友のタワーを伊藤組に受注させたと言われてましたね。

しかしそれ程ここ人気出ますかね？
子供いる家庭には不向きかも…。

そんな計画あったんですね
知りませんでした
内容によってはすごく魅力的なプロジェクトになるかも
上手に元の環境を生かせられればグッドデザイン賞ものかも
確かに学区はイマイチですけど
そのちょっと札駅寄りに三井もタワー計画中でしたよね

学区もそうですが学区というより環境がファミリー向けでは無いかも知れませんね。
まあ好みかも知れませんが…。

伊藤組会長邸は注目しています興味津々ですクリーンリバーかもね日本グランデでは無いことを願っています！

札駅の北口で日動で新たな計画あるようです。
いつものチープなマンションでしょう。

シティハウス円山裏参道レジデンスは
かなりお値段が抑え気味に思える
Fタイプはどの様な間取りかな？

Fﾀｲﾌﾟは細長い廊下が長い間取りでしたよ。
日動ってお値段控えめのマンションが多いけど、評判どうなんだろ？

日動さんって最近、なかなか良い土地見つけてるよね。
札幌中心部近いとこで。
斬新な上物建てて欲しいな。

最近、特に今年にはいってから新築マンションのお値段微妙に上がってません？
震災の影響とか資材の関係もあるんだろうけど消費税アップ前の駆け込みで売る方は高めに設定してますよね。
私も8％になる前にと探してたけど、これならアップした後とそう変わらないのでは？と思う時があります。

あわててＣ○なんか買って、後で後悔しないように！！

あわてて、んＧなんか買おうかな！！

確かにＮＧは一番酷いね。
あちこちで揉めまくって、すぐ売る人多数。

NGつて？

○Ｒは、酷いね。特に東豊線のあそこは。

ＮＧは分母の小ささ差し引いても中古取引数少ないですよ。
揉めても買い換えることの出来ない経済力の層ばかりという可能性もあるから、イコール優良物件とは限らないけど。

建物自体のデキは、同価格帯の他物件と比べてネガな話は少ない。分母の差があるからなんとも言えないけど。
共用部、管理会社、LPGの3点が最大の懸念材なので、トータル判断にはもう少し物件数と経年のサンプルが必要。

以上の理由から、ＮＧは現状では優良か粗悪かの客観的判断は不可能。
否定的な意見にも一定の理はあるが、あくまでも予想の範疇。
あまり分の良くないギャンブルってのが自分の意見かな。

さすがにあちこちで見かける断定口調のネガキャンは何らかの悪意ある意思、意図が介入してるとしか思えない。

まとめると、建物がややプラス、将来性がギャンブル。

調べれば分かると思いますがＮＧの物件は中古の割合は多い方ですよ。
また実情は仲介不動産屋に行けばすぐ分かります。
Ｍ川も酷かったですね。
ＣＲは管理も酷いけど住民の質も悪そう。

大手にぼったくられるか地場で後悔するかですね。

値段の高いマンションは、当然、富裕層が集まるんだから
生活レベルが高い住民が集まるのが普通なんじゃない？
それが質の良い住民とは限りませんが。

結局さんざん迷って、欲しい物件買えなかった奴が沢山居ると思うよ。うちは早い段階から情報集めて根回しして、西区内の物件買いましたけどね。

互いのデータソースに大きな差はないでしょうから、分析の仕方の違いでしょうかね？

自分は価格帯や規模や築年数など様々な要素でセグメントを分けて多角的に分析してますが、自分が取り入れていないセグメントで切ると、多いという結果になるのかも知れません。

まあ自分も少ない方に突出してるとは思ってませんし、295さんも「多い方」という表現から多い方に突出してるとは思ってないでしょうから、どちらにせよ特筆して騒ぐような差異ではないですね。ＮＧは分母が小さい分分析がぶれやすいですし。
ノウハウレベルの分析手法を追及しあうわけにもいかないでしょうしね。


ＮＧと比較対照になるような物件は、中古販売件数以外にもどこもそれなりにネガ要素はあるし、ＮＧのネガが突出してるわけではないと思うのですが、方々で見るＮＧネガキャンがあまりにも酷く感じて口を挟んでみました。

24条NG購入しようか迷ってますが、ここ読むとギャンブルの言葉に説得力感じる

ギャンブルの言葉、それはありません
普通のマンションです、皆様満足し住まわれています。