クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

クレバリーホームはどんなお客さんの層なんでしょうか？
SPG構法で十分安全？耐震等級よりあいまいですね。
クレバリーホームは魅力的だと思いますが、その辺りが足りないところだと思います。

CXを検討中です。
冬場の部屋の寒さはどうですか?
暖房ガンガンつけてるとか温風ヒーター兼用など
逆に何もつけなくて大丈夫だとか・・

まだ冬迎えてないので何とも言えませんが、何もつけなくて大丈夫な家あるのでしょうか？不勉強なのでそこまでは調べなかったす。

加須店、営業も現場担当者も、施工も。。。

加須店、どんな感じなんですか～？
来月あたり、行ってみようかと検討していたのですが

断熱はともかく、ひいき目かもしれぬが、タイル張り近所と違い重量感有、満足。

Ｖｼﾘｰｽﾞ、新省ｴﾈ仕様
外気温－2℃位でも朝の室内14℃位で23畳用ｴｱｺﾝだけで充分で
がんがんつけるということもなく、温風ﾋｰﾀｰは不要でした。
居室含めて5部屋にｴｱｺﾝ、洗面所兼脱衣所にはﾃﾞﾛﾝｷﾞﾋｰﾀｰをつけましたが
結構暖かく過ごせました。
ｽｸﾗｯﾁﾌﾞﾘｯｸﾀｲﾙの重厚感も気に入っていますし、満足しています。
ただ、内装や設備のｸﾞﾚｰﾄﾞが低く外観とﾏｯﾁしないので、仕様変更をしたので
とてもﾛｰｺｽﾄと言えない家になってしまいました。ｴｱｺﾝ、ｶｰﾃﾝ等の追加費用も
あったので。
唯一つ残念なのは、営業担当含む申し出への対応が最悪でした。

クレバリーホームで建てる予定ですが、床材で迷ってます。
いくつかシリーズがあるみたいですが、スウィートコレクションのハイパーフロアとエポルカフロアの違いが知りたいです。
後、それぞれの、プレシャスウッドシリーズ・ラインアートシリーズ・スイートコレクション・シンプルアートコレクションの床材は質の良い順にするとしたらどのような順番ですか？
個人的にはシート張りのMDFを使っているやつは大丈夫？なのかと心配になります。MDFは水に弱いのではと．．．

うーんＶシリーズ以外かわりないのでは？確か素材と貼り方が違うときいたな。

Vシリーズ以外かわりはないのですか？
できればそれぞれの素材の善し悪しを知りたいです。

Ｖシリーズの床材は他のものと違って厚く、貼り方も一枚一枚張るので手間がかかるので高いと聞いた記憶有。確かグランアートとか言ってたかな。それで他のものにしました。

千葉君津に展示場、４，５棟あり。また部材の見本、置いてあるところもあり、見に行くと参考になるよ。

無垢の床材は、一枚一枚はります。
パネル式とは大違い。
手間代よりも、材料代が高いです。

太陽光発電いつになったら１００万きるかな。

返答ありがとうございます。無垢が高いのは分かりました。最近シート張りの床が多くその床がいいのか知りたいです。以前までは合板に無垢材を薄くスライスしたものが多かった気が．．．

白タイル中心で明るくポップなデザイン、近所でも話題の物件、なんと美容室。
目と鼻の先にある大型分譲地から、お客という名の「見学者」が殺到。
建物について根掘り葉掘り聞かれて美容師さん苦笑い。
まるでマンガのような話、信越地方での実話です。

タイルは見た目文句なし。ただ２０年後にメンテどれくらいかかるかな。覚悟してます。

タイルって メンテナンスフリーでは 無いの？誰か 教えて下さい

>>470
サイディングやパワーボードよりは安いとは聞く。60年くらいならメンテナンス費用は塗り壁とトントンくらい

以下の構成で見積もり価格に対してご意見下さい。

・CXシリーズ
・2階建て／建坪35坪
・総タイル張り（キャンペーン適用）
・次世代省エネ基準クリア／Low-Eペアガラス（樹脂アングル）
・耐震等級2
・太陽光３KW
・ビルトインガレージ（小型車用）
・その他標準仕様（キッチンのみキャンペーンでUPグレード）

上記内容で、付帯工事費込みで2100万（税込）でした。（外構工事なし）
ちょっと高いのでは・・？と思っているのですがご意見いただけますと助かります。

ガレージは高くつくよ、どこかこだわりたいなら削ってみては？

ざっと、自分と比べて見ると、太陽光２００万、ビルトインガレージ１００万とすると高くはないかも。

クレバの床について教えてください。
ゆかスイートコレクションの白使った方感想を教えてください。
他のシリーズも聞きたいです。

>>473さん

ガレージはやはり高いですよね・・
ただ敷地が狭いためにどうしても仕方ないんです。
やはりどこかで妥協は必要ですね。

>>474さん

情報ありがとうございます！そんなに外れてないことがわかりました。

いいですね。太陽光発電。予算があればつけたかったなー。

最近ＣＭやってるけど、もっとタイルの良さＰＲすると良いと思うのは自分だけかな。

私もそう思います。
ここ以外でタイル仕上げにすると大変ですから。

タイル良いよね。中国産だけど...。仕上げにムラが出る?!これが中国産。なんでもそうですがメイドインジャパン最高。不要な機能も付けたりするけど。

今回、奈良県にてクレバリーホームで建設予定なのですが、初めてサイトを見ました。
　我が家の契約金額は高すぎたのでは・・・。皆さんのご意見教えてください。

　形式　　CX９－spシリーズ　　延床　　45.33坪　　施工面積　　50.10坪　　長期優良住宅仕様
　
建物工事　　19,500,000
追加工事　　 650,000 エコウィル仕様
付帯工事　　2,706,200　　（高低差のある土地形状の為、擁壁工事含む￥875,000－　残土処分含む）
消費税などを含むと建物だけで、2400万円します。
　
　外溝工事は、クレバリーのオリジナルタイルを使用し270万前後します。
　諸費用は120万円位？
　
　融資は、JAを利用し最終一括決済にして頂きました。その代わり営業マンの指定金融機関になった訳です。
　最終的に土地以外で２８００万円の支払いとなります。　クレバリーで建てた方・詳しい方、アドバイス頂けたら嬉しいです。

>>481
建物本体を45.33坪で割ったら43万/坪、なら普通じゃない？
追加工事は自分で選んだもの。
付帯工事も内容次第（ライフライン幹線道路から引き込みとか）
傾斜地の付帯工事は買うときに考慮しなかった者負け
外構工事も自分で選んだ仕様なんでしょ？

なので高いか安いかなんてわかりません。
総額2800万円を50.1坪で割っても55万/坪なんだから
べらぼうに高いとも思えませんが。

普通ですよね。もしこれで本当に「高すぎたのでは」と思ってるなら中古住宅、もしくは建売をお勧めします。
現物見ないとハッキリいえませんが高くはないですし、タマ、アイダみたいなローコストより遥かに
立派ですよ。むしろ他のクレバオーナーが「おっ！」となる内容だと思うのですが。
まさか釣りではないですよね、、、。

481さん、並みか安い方です。うちも46坪で2450でしたから。

早々に、ご意見ありがとうございます。
　坪単価４０～５５万円台が安いのかどうか？判断がつきにくく・・・
建具や断熱など見ていると、妥当な金額には思えず迷いが生じていました。
　既に契約してしまっているので、今更なのですが不安になり投稿させて頂いた
状況です。
　付帯工事はガス（エコウィル35万円・工事費30万円）のみです。
外溝工事費用は予定通りだったのですが、新居の玄関横壁にタイルを貼る予定をエコカラットにして欲しいと頼むと、クレバのオリジナルタイルだと安いがエコカラットは仕入れの関係で追加料金が発生すると、言われました。エコカラットより安価な外壁タイルとは
・・・とても不信感を持ちました。今さらですが・・・

484さん、回答ありがとうございます。
　建築された方の意見はとても心強いです。
広さは満足されていますか？外壁タイルは事実、汚れに強いでしょうか？

？？？釣りですか？
皆さんおっしゃってますが普通か、やや安いくらいの内容ですよ。
「妥当な金額に思えず」「不信感」なら今からでも契約破棄しては？

オリジナルタイルは40坪で80万ぐらいだそうだ！ある担当が言ってたよ。中国産だから安いと。だから国産タイルなんかにしたら差額がびっくりするんだょ。

奈良県で坪単価で検索した結果です。

ttp://iezukuri.homes.co.jp/feature/area/?addr1_1=29&keyword=41&product_existence=1

CXシリーズ40～50万です（どのハウスメーカーも付帯工事抜きです）
事前に一般的な坪単価などを調べずに契約したってことですか。

クレバリーに限らず坪単価の安いメーカーで標準品を違うものに変えたら大きく値段が
変わるのは当たり前でエコカラットよりも安いのも当然です。
どうしてクレバリーで選択できる別シリーズのタイルから選ぼうとしなかったのでしょう。

うちはラフ間取りでタ○ホーム・ア○フルホームなどと比べましたが
他の２社とは値段が折り合いませんでした。本体以外の費用で結局高かったので。
標準仕様は他の２社のほうがよかったですけどね。

ちなみに482ですがクレバリーで入居済みですが
クレバリーでタイルやめた価格も出してもらいましたが100万も違わなかったです。
広さの満足度は人それぞれでしょうし、タイルも汚れたと後悔するのでしょうね。

Ｖシリーズ、殆ど見かけないのですが評判良くないですか？

確かに設備や断熱等を比較すると
タ○やア○フルに比べて割高感は否めませんが、
外観だけは勝っています。

見栄っ張りの私には丁度良かったし、
通し柱の方が安心できる気がして選びました。

家の設備や建材など重視するなら割高ですが、
その様な方には向かないHMだと思います。

ここは結構高いですよ。
45坪で何だかんだで2200万！

イシカワとかﾀﾏの方が安い。

高い。ローコストからは、はみ出てます!安そうに言ってきますが...

492さんその金額は込み込みですか？本体価格？税込み？

no491さんに同意。結局、積水や大和、一条よりも割安。多摩等よりは割高。でも高品質。

高品質とはどの辺りでしょうか？

外壁タイル張りにした場合、隙間があったり、コーキングが目立ったりということはなく、また家の中のドアの質感も全然違ったね。

うちは神奈川だったから君津にいってタイル、ドア、フロアなど
シリーズや色など現物を見て決めれたのでよかった。
青空の下でタイルを見比べて判断できたし、フロアとドアの色合いマッチング
なども確認できたのはよかった。その他メーカーものはLIXILとか行って確認。
タイルの現場施工は、曲がったり、ボンド不足だったり、紙のこりなど
ひどかったので手直し多数だったのはいいおもいで。
余ったタイル5箱とボンドもらって保管中だけど使うことはなさそう。

君津は営業同行せずに追加で２回も見に行って勝手にみてた。
行ける人は行っとくのがおすすめ。

498さんの言うとおり。クレバリー考え中、またはすでに契約済みの方も君津へ行くこと勧めます。実際に材料みて、プランから変更した部材ありました。

東北の方は仙台にモデルハウスが4棟並んでるプチ展示場がありますよ。

機密遠いですね

外壁をｽｸﾗｯﾁﾌﾞﾘｯｸﾀｲﾙのﾌﾞﾗｳﾝとｽﾌﾟﾘｯﾄﾎﾞｰﾀﾞｰﾀｲﾙのﾎﾜｲﾄにし築3年になります。
ﾀｲﾙの外壁はﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰと聞いています。本当ですか。もし、そうでなければ、
いつ頃、どのようなﾒﾝﾃﾅﾝｽが必要なのか教えて下さい。

なぜクレバリーに聞かない

>502
クレバリーのタイルは薄いから20年に一度塗装しないといけないと聞きました。あと地震などでタイルがポロポロ落ちるから気をつけた方がいいそうです。
498さんみたいにあまったタイルをストックしておくと対策になりますね。
日焼けで新品と色がちがってくるので少し目立ちますが、塗装するなら関係ないですよね。

504さん,タイルはメンテナンスフリーって聞きましたが...。その話.本当ですか？

タイルに種類があるのかな？私はクレバリーの人にそう言われましたよ。2年前ですが。
知り合いで一年前に建てた人は30年って言われたと話してました。
505さんがクレバリーにそう言われたならそうなのかも。
古い情報を出してすいませんでした。

うちはスプリットボーダーのホワイトとブラックでシンプルです。
まだ２年ほどで全然変わりはありませんが、補修時に同じ製品でも
ロットで色が変わってしまうから予備でどうぞともらいました。

タイルのメンテはほとんどいらない感じですが、そのうち苔落としや
下地のボンド劣化のほうが心配です。
いつかボンド劣化からタイルが落下して補修が必要になるのでしょう。

下地のボンド劣化
何年後かに起きるなら,全貼り替えではないですか？60年ぐらいは，たいした補修必要ないと聞いてたけど...。地震などの被害を除いてですけど。ボンド劣化恐ろしいですね。

じゃあ20年で塗装ってのはボンドの劣化を防ぐためなのかな？メンテフリーだと言われるより親切な支店だったのかも。

ブリックタイプのタイルならタイルとタイルの間にもボンドが
回り込んでしっかり張り付いていそうですが
スプリットボダーは本当にペタっと張り付けてるだけなんで
ちょっと心配してます
耐用年数はボンドメーカー（セメダイン社)にでも聞いてみます
引き渡し前にちょっと曲がったのを張り直してもらったときは
タイル割らないと剥がれないくらいだったので
早々剥がれるものでははいのでしょう

メンテ的オススメタイルは
オリジナルの中では何でしょうか？

ただ貼ってある施工なら→いつかは剥がれるのでは？永久的なボンドは無いのでは??
地震で揺れて落ちないようなボンドにしてるって営業が言っていた。ボンドに弾力性を持たせてるみたいですよ

私も先月、契約したのですがメンテナスフリーと聞きました。
　タイルが薄いのですか？リクシルやパナホームのキラテックは厚いという事でしょうか？
２０年後の塗装って、タイルの上から何をするんでしょう？
無知ですみません・・・教えてください。

>513さん
私も聞いた話なのでわからないんですがサイディングと同じように塗装すると聞きました。クリアで塗装すれば元の色を保てると言われました。
でも営業がメンテフリーと言うなら大丈夫じゃないでしょうか。私も塗装の話はクレバリーの人に聞いたので仕様が変わったのかも。

いやぁ→メンテフリーって営業が言ったって今のタイルで現在30年ぐらい経った建物あるのかなぁ...。ボンド劣化やタイルの色褪せ
やはり気になる所ですね?!どなたか確認した人いませんか？ちなみにクレバリーのタイル,接着以外の貼り方って有るのでしょうか？

ボンドの劣化は加速実験(でしたっけ)で５０年って聞きました。まあ話半分でも３０年はイケるのではと。
タイル自体は色あせしないと思いますよ。焼き物なので特殊な環境じゃないと色あせしないはずなんですが、、、。

私が確認した情報です。ちなみに、現在クレバリーで建築プランを検討中です。

・クレバリーのタイルは、セメダインと共同開発したボンドで接着する『湿式』と呼ばれる方式で貼られる
・ボンドには強力な接着性と粘着性があるため、地震等で簡単に剥がれ落ちることはまずない
・軽量タイルは厚さ7ミリ
・タイルなので色あせは30年後でも視認できないレベル（加速劣化試験の結果）
・タイルなので塗装はない
・雨が当たる場所は綺麗に保てるが、当たらない場所は黒ずんでくるのでお掃除が必要（ホワイトタイルは特に）
・10年及び20年で目地の掃除等のメンテは必要だが、費用は塗り直しが必要サイディングの3分の1～4分の1程度
・ボンドが劣化した場合は、局所で張替可能（同色タイルが何十年後もあるかは保証外）

以上です。

５１３です。

我家はスプリットボーダー（白）一色でボンドはグレーを選びました。
外溝をスプリットのダークグレー・ボンド　グレーで囲むのですが、何だか不安が・・・

３０年後、家ならずとも外溝（外周り）まで補修必要なんですね。

タイルは将来的に良いと信じていた３ヶ月前に戻りたい気分です。

>517
乾式の間違いじゃない？
モルタル塗ってタイルを貼るのが湿式、サイディングや下地ボードにタイルを接着し内壁との間に通気を確保しているのが乾式。
クレバリーは通気が確保されていないって事？
それなら問題だとは思うけど。

すみません…記載誤りです。ご指摘通り「乾式」でした。

ふむふむ…。みなさん情報ありがとうございます。外構はタイルを避けるか→湿式の方が良さそうですね。やはりメンテフリー魅力的な言葉ですね。

宮城県北部で新築予定です。
クレバリーホームさんで検討していますが、断熱や気密性能に少し不安があります。実際に住まれている方、寒くないですか？結露や光熱費（間取りや家族の人数でもかわると思いますが…）も気になってます。

レスは全部読みましたが、あまり東北地域の方の記載がなかったので投稿させて頂きました。
雪が多い地域で次世代省エネ仕様で建てた方がいれば、実際の住み心地など詳しく教えて下さい。

Ⅳ地域の仕様しか知らないから、
お答えし難いです。

しかし、そちらの次世代基準に合った仕様になるのでしょうから
それほど不安に思うことはない気がします。

CXとVの違いを営業さんに聞いてますが、結局はっきりとわかりません。。。
比較表みたいな形で機能比較されているようなものはないのでしょうかね？
このFCだけなのか、全社的にそうなのか。。。
タイルに興味があるだけに、捨てがたいんですよね。

タイルの違いだけってきいたよ
HPでもエクステリア（外観）で分けられてる

そりゃそうだろう。
同じなら外壁価格の表だけで済んじゃう。

まず選べるタイルの種類が違いますね。
確かCXシリーズだと細割ボーダータイルなど
いちぶ選択できない種類のものがあった気がします。
あとは建具とかの内装も選べる種類が違ったような・・・。
ただ、絶対に選べないということではなくて
標準使用の範囲には入っていないということであって
金額アップがOKならば何でも対応してくれる気がします。
フランチャイズで多少お店によって対応が違うかもしれませんが。

皆さんありがとうございます。
フェアなんかで、タイルのグレードアップなどで1階をVシリーズのタイルにしたら、
なんちゃってVシリーズになったりするって理解で良いのでしょうか？

フランチャイズ形式なのでどのような仕上げになっても本社は逃げれるように契約書に書かれています。数ヶ月以内に不具合が発生しても消して責任を取らない会社のようで、メンテナンスと言い張り請求書が届くようです。

あまりにも、一般常識外の対応。
契約書に書いてある事柄を、実行せずに、営業所長が契約したと言い張り責任を取らないと言う本社部長。まとも名会社なのでしょうか？会社の所長の名詞を渡され、工事代金を本社に送金させられ、その方が書いた契約書が無効と言い張る会社などあるのでしょうか？看板はよく見せていますが、三流会社ですので信用してはいけないと言うことがよくわかりました。

534さん　神奈川ではありません。しかし本社の方の対応ですので、憶測ですが、会社ぐるみとか、書いてあることすら難癖をつけてやりませんので、そのような方針でやっているようです。

一生の失敗でした。価格が安いと言う触れ込みでしたが、見積もりの段階で、何もついていないと思ったほうが無難です。出来上がれば坪単価５０万はあっという間に超え６x万ちかくになりました。説明は「含まれていない」の一点張り。挙句の果てに、その後のメンテナンスの話はお金のことばかり。売ってしまえば関係ないという態度。人の対応もひどいが、地震の揺れもひどい、震災が来たら本当に持つとは思えません。

展示場に見に行き感じたのが
臭い!!
何だこの匂い、新築の匂いではない。
何か薬品っぽい匂い。
今度は事務所に入ると
臭い!!!
タバコの匂いだ。
家族4人で行ってみんなの感想が
臭かったねだった。

535さん
最悪な会社ですね。
契約が無効だなんて
客が契約書に書いてある事(支払い)をしなかったら
契約通りにしろって言われるだろうに。
ましてや社内の人間がやったミスを
会社が責任をとらず
個人の責任にするなんて、論外だ。
個人を訴えると言う事は裁判にクレバリーは関係ないと言う事か。
消費者センターへは相談しましたか？
次は弁護士さんかな?頑張って下さいね。 あっ… 営業所はFCですか?直営ですよね。

最悪な経験をされてしまったのですね
悪質な営業所はとっとと潰れてほしいです
なんでもいいなりにならずに頑張ってください
ステキな家になることを夢見て頼んでいるのにもかかわらず
テキパキと契約だけ進めて後は知らんぷりなんて
マンネリ化した対応に負けずに思う存分戦ってください
だって人生最大の買い物なんですから
ねこ大好き

536さん
コの字を、下向きにしたような建物と考えてください。周りは土で雨が降るたびに泥だらけになります。立てる前に担当者の説明もなく、せめて泥が跳ねない程度に砂利とかまいておいてくれればと思います。

クレバリーの外観、いいですね。
総タイルで白基調だと上品で高級感があります。

ただ、白タイルってどうなんでしょう。
よく見るのが、サイディング外壁などで、緑色のカビだとか苔が生えてる残念なおうち。
クレバリーのタイルでもああいう風になってしまうのでしょうか？

風通しの良い面はいいでしょうが、隣家と近接した面の外壁はやっぱりカビてきてしまうのでしょうか。
ならばいっそのこと、近接した面だけダークカラーにしてしまえば、カビは目立たなくなりますか？

本当にタイルは品がある。毎日見てても飽きない。ブリックタイル。

白以外であればそうめだたないのでは。ベージュに近い色とかいろいろあるようですよ。

近所はベージュのタイルだけど、24時間換気口の下1ｍ位までどこも噴出したような黒い
汚れが50ｍ手前からでもよくわかる。うちは白だけど2年ですでに同じように目立ってきた。
雨に当たる位置なのに・・・。メンテナンスフリーねぇ～？高い位置だけど高圧洗浄機使って
洗ってみようと思う。

今のサイディングも汚れの落ちやすい物でてる。
タイルの下地はサイディング。
これ、いかに？
どちらも汚れたら水洗い。
高級感だけだと...。
タイルは修理代高い

タイルは最初表面に糊がついていますよね。購入時に糊落としをしていないと必ず汚れてくると思いますよ。

説明などないのでメンテナンスはいらないと信じていた。
糊は落としてもらったけど、見上げるたびにがっかり。
あの汚れはこすらないと落ちなさそう。
自分で掃除できなければあと数年がまんして、業者に頼もうと思っている。