クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

2000万で37坪本体・付帯工事・諸経費・登記・太陽光発電・照明・カーテン
この金額では無理でしょうか？

無理っぽいな。。。

良い線か、ちょいと足りないくらい。

クレバリーホームを検討しています。予算が厳しいのでオプションを減らすつもりですが

①アルミ樹脂複合サッシ
②次世代省エネ仕様
③low-eガラス

について変更して良かった、または不要だったなど参考にしたいので教えて下さい。

>404さん
①②③は必要最低条件でしょう。
ま、標準的な工務店、ＨＭなら標準で３項目はクリアしていると思いますが。

401、404です。

坪数減もオプション①～③無し、太陽光発電3kw想定。結果は玉砕、大分足りなかった…。
サイディングだが①～③標準のイシンかタマ（コスト重視）にするか…。
残念です。

>406
完成見学会は見に行きましたか？
タイルは思ったより薄いし、目地からなんかはみ出たりして残念な仕上がりでした。
換気システムも残念だし、勝手口のドアも床下収納も廻り斑も安っぽいので検討していたけどやめにしました。
タマ以外のローコストも見てみたらいいですよ。
イシンは床下の木材がシロアリに絶対食われないってのがいいですよね。
よい家が建つといいですね。

>>406
1〜3はコストカットすべきところでは無いので、タイルがどうしてもいいというのなら間取りを減らすか、もしくはもう少し安い予算で済むところに変えるかですね。

406です。

タイルは絶対ではないのでサイディングでEシリーズでも構いません。（タイルの方が良いけれど）
①+②+③≒タイルであればタイルをやめて①～③を優先します。
ただ①～③を優先するのなら価格やスペック面で他社（イシン）で検討します。

間取りや提案などは地域のクレバリーが良かったのでお願いしたかった。

>>409
我々は強制してる訳ではないので、地元のクレバリーにお願いしたいんならクレバリーにしたほうがいいと思いますよ。何かを削るか間取りを小さくすればやれるんでないですかね？

＞410さん

ご提案ありがとうございます。
今もらっている間取りよりは小さくはしたくないのですが
他社を考えるよりも先にクレバリーで建てられる手を考えてみます。

窓ケチって月々の冷暖房費が高くなるなら採用してローン払った方がいいよ

アルミ樹脂複合サッシは止めた方が良いよ
あくまでも、LOW-E樹脂複合サッシがお勧め。
窓は、家の断熱性確保で極めて重要。
LOW-E樹脂複合サッシは、多少無理してでも買いです。
Ｑ値計算してみてもらって、屋根・壁・床・窓のＱ値依存比率を取れば、
この根拠が分かると思います。

＞401さん
すみません。逆に聞かせて頂きたいのですが、その仕様で予算が2500万ならば予算内に収まりますでしょうか？

401です
今見積中ですが施工36坪、太陽光3kw、新省エネ基準、
low-E樹脂複合サッシで2500万には収まりそうです。

太陽光発電付けられた方に聞きたいのですが、
メーカー、容量、屋根材、金額を教えていただけますか？

ＳＨＡＲＰ　４．８ｋ　瓦（切妻）　２６０万円　昨年です。
自分で手配すれば、２割程度安くなるかも？

＞415さん
414で質問させて頂いたものです。レスありがとうございました。
総タイル、坪35前後、太陽光3kw~４Kw、次世代省エネ仕様で2500万程度を目指していますので、非常に参考になります。
具体的な見積もりが出てきましたら、また情報を頂けると大変助かります。

次世代省エネ、low-e樹脂複合サッシ、総タイル、瓦屋根、太陽光5キロ、58坪+モノピット20畳、ロフト10畳で約3000万でした。

豪華仕様ですね。憧れます。
広さと太陽光発電と価格が2/3に出来れば我が家もこんな仕様にしたいです。

クオリスってＣシリーズやＶシリーズと何が違うのですか？

契約したクレバリーがいきなり潰れてずっとクレバリー本部はほっぱらかし。
半年以上してやっと連絡きたよ。
近くにクレバリー出来たから今後はそこでアフターお願いしますだって。
知り合い契約者が困ってる旨を電話したら逆にこちらも被害者です的に逆ギレしてたみたい。

＞418さん

415です。新省エネ、アルミサッシで登記、火災保険、申請費用抜きで
2200切る位でした。
う～ん、厳しいですねぇ…

424です。

モノピットや小屋裏収納も付けていません。
太陽光発電抜きの本体(CX)+付帯工事で
54～55万/坪（施工面積）ですが高くないですか？

建築中を見掛けたことがありません。近所の展示場も年中有休です。

＞424さん
418です。情報ありがとうございます！
以外に高いですね・・40坪・新省エネで2200万は想定より高かったです。
来週あたりに見積出てきそうですが、35坪・次世代省エネの私はどのくらいになるんでしょうかね・・

＞427さん

見積見た時は少し高いかなぁ…位に思ってましたが
税別、諸費用＆申請費＆登記全て別途でした。

36坪、新省エネ、アルミサッシ（樹脂アングル）での価格です。
他はグレードアップもしてないので削れるのは太陽光ぐらいです。
削っても1900万切る位（税別、諸費用＆申請費＆登記全て別途）です。
金額交渉中で連絡待ちですが聞いていた話しとの開きも大きく
仕様を下げ想定額より上がるという事態なので断るつもりです。

余談ですが広島の営業さんはすごくいい。

皆さん本体価格って教えてもらえましたか？
見積貰いましたが設備は細かく出ていますが
他は一式ばかりで妥当なのかわかりません。

>427さん
見積もり出たら教えて下さい。
うちは次世代にすると物凄く上がるようなことを言われています…。

>>431さん
見積来ました。
35坪、次世代省エネ（全窓Low-E）、総タイル、地盤改良費、その他コミコミで税込2500万ちょっと越えでした。
予算は元々2500万程度でしたが、この価格では太陽光パネル等は諦めるしかないようです。
うーん、ちょっと高いですね・・。

＞432さん

情報ありがとうございます。
うちは新省エネとアルミサッシなのが悩みです。
予算を既に超えていて地盤改良は計上されていません。
しかし他社も昨年より金額上がってました。
今の金額で次世代省エネ、アルミ樹脂複合サッシなら納得なんですけどね。

高いね、ここは、何気

物凄くお得な価格の人も居ましたけどね。
2150万で38坪モノピットあり太陽光3kw、ロフトありとか
419さんの次世代省エネ、low-e樹脂複合サッシ、総タイル、瓦屋根、
太陽光5キロ、58坪+モノピット20畳、ロフト10畳で約3000万。
ここまで差がつくのですね。
うちの見積から金額考えると419さんの仕様にしたらモノピット、ロフト抜きでも
3000万は超えそうです。

本当。おなじフランチャイズでもずいぶん違う。仕様や設備に不満はないけど、地域によってこんなに差があるとね。

親子でタイル運んでくるデブ息子と汚い顔した親父が敷地に入ってくるのが嫌、嫌、嫌
脂汗たらたら

437さん
タイルはどれで何色にしたのですか？

クレバリーのタイルの厚みご存知の方いらっしゃいますか？
他のハウスメーカーの営業に３ミリしかないと言われたのですが本当でしょうか？
３ミリだと薄すぎますか？

厚さ何ミリかまでは図ったことないのでわかりませんが、スクラッチブリックタ
イル、存在感、迫力あっていいでよ。周辺の建物ににはなく、際立ってます。

スクラッチブリックタイル、いいですよね。近くのモデルハウスで見ましたが憧れます。値段もいいですよね。

４４１さん。数社タイル張りで見積もりとりましたが、一部ＣＸタイル混ぜると値段同じくらいでしたね。

クレバリーのタイルですが、標準のタイプで７ミリだそうです。
以前展示場で質問したことがあるんです。

419です。
1階をV シリーズのタイルにすると130万円upとのことで、断念しました。メイプルボーダータイルの白黒張り分けです。
個人的には厚みのあるタイルにしたかったのですが･･･

１３０万ですか。大きな金額ですね。どこまでこだわるかですね。

直営のウイザースホームは次世代省エネ、耐震3の標準しようなのに、基本仕様が低い気がしますね。
タイル外壁やＳＰＧ構法という強みがあるのに残念ですね。

耐震等級なんて所詮、耐力壁の量の問題で、3だから絶対安全というわけでもない。わざわざ計算しなくても、spg構法で十分安全。次世代省エネは地域によっては標準。

クレバリーホームはどんなお客さんの層なんでしょうか？
SPG構法で十分安全？耐震等級よりあいまいですね。
クレバリーホームは魅力的だと思いますが、その辺りが足りないところだと思います。

CXを検討中です。
冬場の部屋の寒さはどうですか?
暖房ガンガンつけてるとか温風ヒーター兼用など
逆に何もつけなくて大丈夫だとか・・

まだ冬迎えてないので何とも言えませんが、何もつけなくて大丈夫な家あるのでしょうか？不勉強なのでそこまでは調べなかったす。

加須店、営業も現場担当者も、施工も。。。

加須店、どんな感じなんですか～？
来月あたり、行ってみようかと検討していたのですが

断熱はともかく、ひいき目かもしれぬが、タイル張り近所と違い重量感有、満足。

Ｖｼﾘｰｽﾞ、新省ｴﾈ仕様
外気温－2℃位でも朝の室内14℃位で23畳用ｴｱｺﾝだけで充分で
がんがんつけるということもなく、温風ﾋｰﾀｰは不要でした。
居室含めて5部屋にｴｱｺﾝ、洗面所兼脱衣所にはﾃﾞﾛﾝｷﾞﾋｰﾀｰをつけましたが
結構暖かく過ごせました。
ｽｸﾗｯﾁﾌﾞﾘｯｸﾀｲﾙの重厚感も気に入っていますし、満足しています。
ただ、内装や設備のｸﾞﾚｰﾄﾞが低く外観とﾏｯﾁしないので、仕様変更をしたので
とてもﾛｰｺｽﾄと言えない家になってしまいました。ｴｱｺﾝ、ｶｰﾃﾝ等の追加費用も
あったので。
唯一つ残念なのは、営業担当含む申し出への対応が最悪でした。

クレバリーホームで建てる予定ですが、床材で迷ってます。
いくつかシリーズがあるみたいですが、スウィートコレクションのハイパーフロアとエポルカフロアの違いが知りたいです。
後、それぞれの、プレシャスウッドシリーズ・ラインアートシリーズ・スイートコレクション・シンプルアートコレクションの床材は質の良い順にするとしたらどのような順番ですか？
個人的にはシート張りのMDFを使っているやつは大丈夫？なのかと心配になります。MDFは水に弱いのではと．．．

うーんＶシリーズ以外かわりないのでは？確か素材と貼り方が違うときいたな。

Vシリーズ以外かわりはないのですか？
できればそれぞれの素材の善し悪しを知りたいです。

Ｖシリーズの床材は他のものと違って厚く、貼り方も一枚一枚張るので手間がかかるので高いと聞いた記憶有。確かグランアートとか言ってたかな。それで他のものにしました。

千葉君津に展示場、４，５棟あり。また部材の見本、置いてあるところもあり、見に行くと参考になるよ。

無垢の床材は、一枚一枚はります。
パネル式とは大違い。
手間代よりも、材料代が高いです。

太陽光発電いつになったら１００万きるかな。

返答ありがとうございます。無垢が高いのは分かりました。最近シート張りの床が多くその床がいいのか知りたいです。以前までは合板に無垢材を薄くスライスしたものが多かった気が．．．

白タイル中心で明るくポップなデザイン、近所でも話題の物件、なんと美容室。
目と鼻の先にある大型分譲地から、お客という名の「見学者」が殺到。
建物について根掘り葉掘り聞かれて美容師さん苦笑い。
まるでマンガのような話、信越地方での実話です。

タイルは見た目文句なし。ただ２０年後にメンテどれくらいかかるかな。覚悟してます。

タイルって メンテナンスフリーでは 無いの？誰か 教えて下さい

>>470
サイディングやパワーボードよりは安いとは聞く。60年くらいならメンテナンス費用は塗り壁とトントンくらい

以下の構成で見積もり価格に対してご意見下さい。

・CXシリーズ
・2階建て／建坪35坪
・総タイル張り（キャンペーン適用）
・次世代省エネ基準クリア／Low-Eペアガラス（樹脂アングル）
・耐震等級2
・太陽光３KW
・ビルトインガレージ（小型車用）
・その他標準仕様（キッチンのみキャンペーンでUPグレード）

上記内容で、付帯工事費込みで2100万（税込）でした。（外構工事なし）
ちょっと高いのでは・・？と思っているのですがご意見いただけますと助かります。

ガレージは高くつくよ、どこかこだわりたいなら削ってみては？

ざっと、自分と比べて見ると、太陽光２００万、ビルトインガレージ１００万とすると高くはないかも。

クレバの床について教えてください。
ゆかスイートコレクションの白使った方感想を教えてください。
他のシリーズも聞きたいです。

>>473さん

ガレージはやはり高いですよね・・
ただ敷地が狭いためにどうしても仕方ないんです。
やはりどこかで妥協は必要ですね。

>>474さん

情報ありがとうございます！そんなに外れてないことがわかりました。

いいですね。太陽光発電。予算があればつけたかったなー。

最近ＣＭやってるけど、もっとタイルの良さＰＲすると良いと思うのは自分だけかな。

私もそう思います。
ここ以外でタイル仕上げにすると大変ですから。

タイル良いよね。中国産だけど...。仕上げにムラが出る?!これが中国産。なんでもそうですがメイドインジャパン最高。不要な機能も付けたりするけど。

今回、奈良県にてクレバリーホームで建設予定なのですが、初めてサイトを見ました。
　我が家の契約金額は高すぎたのでは・・・。皆さんのご意見教えてください。

　形式　　CX９－spシリーズ　　延床　　45.33坪　　施工面積　　50.10坪　　長期優良住宅仕様
　
建物工事　　19,500,000
追加工事　　 650,000 エコウィル仕様
付帯工事　　2,706,200　　（高低差のある土地形状の為、擁壁工事含む￥875,000－　残土処分含む）
消費税などを含むと建物だけで、2400万円します。
　
　外溝工事は、クレバリーのオリジナルタイルを使用し270万前後します。
　諸費用は120万円位？
　
　融資は、JAを利用し最終一括決済にして頂きました。その代わり営業マンの指定金融機関になった訳です。
　最終的に土地以外で２８００万円の支払いとなります。　クレバリーで建てた方・詳しい方、アドバイス頂けたら嬉しいです。

>>481
建物本体を45.33坪で割ったら43万/坪、なら普通じゃない？
追加工事は自分で選んだもの。
付帯工事も内容次第（ライフライン幹線道路から引き込みとか）
傾斜地の付帯工事は買うときに考慮しなかった者負け
外構工事も自分で選んだ仕様なんでしょ？

なので高いか安いかなんてわかりません。
総額2800万円を50.1坪で割っても55万/坪なんだから
べらぼうに高いとも思えませんが。

普通ですよね。もしこれで本当に「高すぎたのでは」と思ってるなら中古住宅、もしくは建売をお勧めします。
現物見ないとハッキリいえませんが高くはないですし、タマ、アイダみたいなローコストより遥かに
立派ですよ。むしろ他のクレバオーナーが「おっ！」となる内容だと思うのですが。
まさか釣りではないですよね、、、。

481さん、並みか安い方です。うちも46坪で2450でしたから。

早々に、ご意見ありがとうございます。
　坪単価４０～５５万円台が安いのかどうか？判断がつきにくく・・・
建具や断熱など見ていると、妥当な金額には思えず迷いが生じていました。
　既に契約してしまっているので、今更なのですが不安になり投稿させて頂いた
状況です。
　付帯工事はガス（エコウィル35万円・工事費30万円）のみです。
外溝工事費用は予定通りだったのですが、新居の玄関横壁にタイルを貼る予定をエコカラットにして欲しいと頼むと、クレバのオリジナルタイルだと安いがエコカラットは仕入れの関係で追加料金が発生すると、言われました。エコカラットより安価な外壁タイルとは
・・・とても不信感を持ちました。今さらですが・・・

484さん、回答ありがとうございます。
　建築された方の意見はとても心強いです。
広さは満足されていますか？外壁タイルは事実、汚れに強いでしょうか？

？？？釣りですか？
皆さんおっしゃってますが普通か、やや安いくらいの内容ですよ。
「妥当な金額に思えず」「不信感」なら今からでも契約破棄しては？

オリジナルタイルは40坪で80万ぐらいだそうだ！ある担当が言ってたよ。中国産だから安いと。だから国産タイルなんかにしたら差額がびっくりするんだょ。

奈良県で坪単価で検索した結果です。

ttp://iezukuri.homes.co.jp/feature/area/?addr1_1=29&keyword=41&product_existence=1

CXシリーズ40～50万です（どのハウスメーカーも付帯工事抜きです）
事前に一般的な坪単価などを調べずに契約したってことですか。

クレバリーに限らず坪単価の安いメーカーで標準品を違うものに変えたら大きく値段が
変わるのは当たり前でエコカラットよりも安いのも当然です。
どうしてクレバリーで選択できる別シリーズのタイルから選ぼうとしなかったのでしょう。

うちはラフ間取りでタ○ホーム・ア○フルホームなどと比べましたが
他の２社とは値段が折り合いませんでした。本体以外の費用で結局高かったので。
標準仕様は他の２社のほうがよかったですけどね。

ちなみに482ですがクレバリーで入居済みですが
クレバリーでタイルやめた価格も出してもらいましたが100万も違わなかったです。
広さの満足度は人それぞれでしょうし、タイルも汚れたと後悔するのでしょうね。

Ｖシリーズ、殆ど見かけないのですが評判良くないですか？

確かに設備や断熱等を比較すると
タ○やア○フルに比べて割高感は否めませんが、
外観だけは勝っています。

見栄っ張りの私には丁度良かったし、
通し柱の方が安心できる気がして選びました。

家の設備や建材など重視するなら割高ですが、
その様な方には向かないHMだと思います。

ここは結構高いですよ。
45坪で何だかんだで2200万！

イシカワとかﾀﾏの方が安い。

高い。ローコストからは、はみ出てます!安そうに言ってきますが...

492さんその金額は込み込みですか？本体価格？税込み？

no491さんに同意。結局、積水や大和、一条よりも割安。多摩等よりは割高。でも高品質。

高品質とはどの辺りでしょうか？

外壁タイル張りにした場合、隙間があったり、コーキングが目立ったりということはなく、また家の中のドアの質感も全然違ったね。

うちは神奈川だったから君津にいってタイル、ドア、フロアなど
シリーズや色など現物を見て決めれたのでよかった。
青空の下でタイルを見比べて判断できたし、フロアとドアの色合いマッチング
なども確認できたのはよかった。その他メーカーものはLIXILとか行って確認。
タイルの現場施工は、曲がったり、ボンド不足だったり、紙のこりなど
ひどかったので手直し多数だったのはいいおもいで。
余ったタイル5箱とボンドもらって保管中だけど使うことはなさそう。

君津は営業同行せずに追加で２回も見に行って勝手にみてた。
行ける人は行っとくのがおすすめ。

498さんの言うとおり。クレバリー考え中、またはすでに契約済みの方も君津へ行くこと勧めます。実際に材料みて、プランから変更した部材ありました。

東北の方は仙台にモデルハウスが4棟並んでるプチ展示場がありますよ。

機密遠いですね

外壁をｽｸﾗｯﾁﾌﾞﾘｯｸﾀｲﾙのﾌﾞﾗｳﾝとｽﾌﾟﾘｯﾄﾎﾞｰﾀﾞｰﾀｲﾙのﾎﾜｲﾄにし築3年になります。
ﾀｲﾙの外壁はﾒﾝﾃﾅﾝｽﾌﾘｰと聞いています。本当ですか。もし、そうでなければ、
いつ頃、どのようなﾒﾝﾃﾅﾝｽが必要なのか教えて下さい。

なぜクレバリーに聞かない

>502
クレバリーのタイルは薄いから20年に一度塗装しないといけないと聞きました。あと地震などでタイルがポロポロ落ちるから気をつけた方がいいそうです。
498さんみたいにあまったタイルをストックしておくと対策になりますね。
日焼けで新品と色がちがってくるので少し目立ちますが、塗装するなら関係ないですよね。

504さん,タイルはメンテナンスフリーって聞きましたが...。その話.本当ですか？

タイルに種類があるのかな？私はクレバリーの人にそう言われましたよ。2年前ですが。
知り合いで一年前に建てた人は30年って言われたと話してました。
505さんがクレバリーにそう言われたならそうなのかも。
古い情報を出してすいませんでした。

うちはスプリットボーダーのホワイトとブラックでシンプルです。
まだ２年ほどで全然変わりはありませんが、補修時に同じ製品でも
ロットで色が変わってしまうから予備でどうぞともらいました。

タイルのメンテはほとんどいらない感じですが、そのうち苔落としや
下地のボンド劣化のほうが心配です。
いつかボンド劣化からタイルが落下して補修が必要になるのでしょう。

下地のボンド劣化
何年後かに起きるなら,全貼り替えではないですか？60年ぐらいは，たいした補修必要ないと聞いてたけど...。地震などの被害を除いてですけど。ボンド劣化恐ろしいですね。

じゃあ20年で塗装ってのはボンドの劣化を防ぐためなのかな？メンテフリーだと言われるより親切な支店だったのかも。

ブリックタイプのタイルならタイルとタイルの間にもボンドが
回り込んでしっかり張り付いていそうですが
スプリットボダーは本当にペタっと張り付けてるだけなんで
ちょっと心配してます
耐用年数はボンドメーカー（セメダイン社)にでも聞いてみます
引き渡し前にちょっと曲がったのを張り直してもらったときは
タイル割らないと剥がれないくらいだったので
早々剥がれるものでははいのでしょう

メンテ的オススメタイルは
オリジナルの中では何でしょうか？

ただ貼ってある施工なら→いつかは剥がれるのでは？永久的なボンドは無いのでは??
地震で揺れて落ちないようなボンドにしてるって営業が言っていた。ボンドに弾力性を持たせてるみたいですよ

私も先月、契約したのですがメンテナスフリーと聞きました。
　タイルが薄いのですか？リクシルやパナホームのキラテックは厚いという事でしょうか？
２０年後の塗装って、タイルの上から何をするんでしょう？
無知ですみません・・・教えてください。

>513さん
私も聞いた話なのでわからないんですがサイディングと同じように塗装すると聞きました。クリアで塗装すれば元の色を保てると言われました。
でも営業がメンテフリーと言うなら大丈夫じゃないでしょうか。私も塗装の話はクレバリーの人に聞いたので仕様が変わったのかも。

いやぁ→メンテフリーって営業が言ったって今のタイルで現在30年ぐらい経った建物あるのかなぁ...。ボンド劣化やタイルの色褪せ
やはり気になる所ですね?!どなたか確認した人いませんか？ちなみにクレバリーのタイル,接着以外の貼り方って有るのでしょうか？

ボンドの劣化は加速実験(でしたっけ)で５０年って聞きました。まあ話半分でも３０年はイケるのではと。
タイル自体は色あせしないと思いますよ。焼き物なので特殊な環境じゃないと色あせしないはずなんですが、、、。

私が確認した情報です。ちなみに、現在クレバリーで建築プランを検討中です。

・クレバリーのタイルは、セメダインと共同開発したボンドで接着する『湿式』と呼ばれる方式で貼られる
・ボンドには強力な接着性と粘着性があるため、地震等で簡単に剥がれ落ちることはまずない
・軽量タイルは厚さ7ミリ
・タイルなので色あせは30年後でも視認できないレベル（加速劣化試験の結果）
・タイルなので塗装はない
・雨が当たる場所は綺麗に保てるが、当たらない場所は黒ずんでくるのでお掃除が必要（ホワイトタイルは特に）
・10年及び20年で目地の掃除等のメンテは必要だが、費用は塗り直しが必要サイディングの3分の1～4分の1程度
・ボンドが劣化した場合は、局所で張替可能（同色タイルが何十年後もあるかは保証外）

以上です。

５１３です。

我家はスプリットボーダー（白）一色でボンドはグレーを選びました。
外溝をスプリットのダークグレー・ボンド　グレーで囲むのですが、何だか不安が・・・

３０年後、家ならずとも外溝（外周り）まで補修必要なんですね。

タイルは将来的に良いと信じていた３ヶ月前に戻りたい気分です。

>517
乾式の間違いじゃない？
モルタル塗ってタイルを貼るのが湿式、サイディングや下地ボードにタイルを接着し内壁との間に通気を確保しているのが乾式。
クレバリーは通気が確保されていないって事？
それなら問題だとは思うけど。

すみません…記載誤りです。ご指摘通り「乾式」でした。

ふむふむ…。みなさん情報ありがとうございます。外構はタイルを避けるか→湿式の方が良さそうですね。やはりメンテフリー魅力的な言葉ですね。

宮城県北部で新築予定です。
クレバリーホームさんで検討していますが、断熱や気密性能に少し不安があります。実際に住まれている方、寒くないですか？結露や光熱費（間取りや家族の人数でもかわると思いますが…）も気になってます。

レスは全部読みましたが、あまり東北地域の方の記載がなかったので投稿させて頂きました。
雪が多い地域で次世代省エネ仕様で建てた方がいれば、実際の住み心地など詳しく教えて下さい。

Ⅳ地域の仕様しか知らないから、
お答えし難いです。

しかし、そちらの次世代基準に合った仕様になるのでしょうから
それほど不安に思うことはない気がします。

CXとVの違いを営業さんに聞いてますが、結局はっきりとわかりません。。。
比較表みたいな形で機能比較されているようなものはないのでしょうかね？
このFCだけなのか、全社的にそうなのか。。。
タイルに興味があるだけに、捨てがたいんですよね。

タイルの違いだけってきいたよ
HPでもエクステリア（外観）で分けられてる

そりゃそうだろう。
同じなら外壁価格の表だけで済んじゃう。

まず選べるタイルの種類が違いますね。
確かCXシリーズだと細割ボーダータイルなど
いちぶ選択できない種類のものがあった気がします。
あとは建具とかの内装も選べる種類が違ったような・・・。
ただ、絶対に選べないということではなくて
標準使用の範囲には入っていないということであって
金額アップがOKならば何でも対応してくれる気がします。
フランチャイズで多少お店によって対応が違うかもしれませんが。

皆さんありがとうございます。
フェアなんかで、タイルのグレードアップなどで1階をVシリーズのタイルにしたら、
なんちゃってVシリーズになったりするって理解で良いのでしょうか？

フランチャイズ形式なのでどのような仕上げになっても本社は逃げれるように契約書に書かれています。数ヶ月以内に不具合が発生しても消して責任を取らない会社のようで、メンテナンスと言い張り請求書が届くようです。

あまりにも、一般常識外の対応。
契約書に書いてある事柄を、実行せずに、営業所長が契約したと言い張り責任を取らないと言う本社部長。まとも名会社なのでしょうか？会社の所長の名詞を渡され、工事代金を本社に送金させられ、その方が書いた契約書が無効と言い張る会社などあるのでしょうか？看板はよく見せていますが、三流会社ですので信用してはいけないと言うことがよくわかりました。

534さん　神奈川ではありません。しかし本社の方の対応ですので、憶測ですが、会社ぐるみとか、書いてあることすら難癖をつけてやりませんので、そのような方針でやっているようです。

一生の失敗でした。価格が安いと言う触れ込みでしたが、見積もりの段階で、何もついていないと思ったほうが無難です。出来上がれば坪単価５０万はあっという間に超え６x万ちかくになりました。説明は「含まれていない」の一点張り。挙句の果てに、その後のメンテナンスの話はお金のことばかり。売ってしまえば関係ないという態度。人の対応もひどいが、地震の揺れもひどい、震災が来たら本当に持つとは思えません。

展示場に見に行き感じたのが
臭い!!
何だこの匂い、新築の匂いではない。
何か薬品っぽい匂い。
今度は事務所に入ると
臭い!!!
タバコの匂いだ。
家族4人で行ってみんなの感想が
臭かったねだった。

535さん
最悪な会社ですね。
契約が無効だなんて
客が契約書に書いてある事(支払い)をしなかったら
契約通りにしろって言われるだろうに。
ましてや社内の人間がやったミスを
会社が責任をとらず
個人の責任にするなんて、論外だ。
個人を訴えると言う事は裁判にクレバリーは関係ないと言う事か。
消費者センターへは相談しましたか？
次は弁護士さんかな?頑張って下さいね。 あっ… 営業所はFCですか?直営ですよね。

最悪な経験をされてしまったのですね
悪質な営業所はとっとと潰れてほしいです
なんでもいいなりにならずに頑張ってください
ステキな家になることを夢見て頼んでいるのにもかかわらず
テキパキと契約だけ進めて後は知らんぷりなんて
マンネリ化した対応に負けずに思う存分戦ってください
だって人生最大の買い物なんですから
ねこ大好き

536さん
コの字を、下向きにしたような建物と考えてください。周りは土で雨が降るたびに泥だらけになります。立てる前に担当者の説明もなく、せめて泥が跳ねない程度に砂利とかまいておいてくれればと思います。

クレバリーの外観、いいですね。
総タイルで白基調だと上品で高級感があります。

ただ、白タイルってどうなんでしょう。
よく見るのが、サイディング外壁などで、緑色のカビだとか苔が生えてる残念なおうち。
クレバリーのタイルでもああいう風になってしまうのでしょうか？

風通しの良い面はいいでしょうが、隣家と近接した面の外壁はやっぱりカビてきてしまうのでしょうか。
ならばいっそのこと、近接した面だけダークカラーにしてしまえば、カビは目立たなくなりますか？

本当にタイルは品がある。毎日見てても飽きない。ブリックタイル。

白以外であればそうめだたないのでは。ベージュに近い色とかいろいろあるようですよ。

近所はベージュのタイルだけど、24時間換気口の下1ｍ位までどこも噴出したような黒い
汚れが50ｍ手前からでもよくわかる。うちは白だけど2年ですでに同じように目立ってきた。
雨に当たる位置なのに・・・。メンテナンスフリーねぇ～？高い位置だけど高圧洗浄機使って
洗ってみようと思う。

今のサイディングも汚れの落ちやすい物でてる。
タイルの下地はサイディング。
これ、いかに？
どちらも汚れたら水洗い。
高級感だけだと...。
タイルは修理代高い

タイルは最初表面に糊がついていますよね。購入時に糊落としをしていないと必ず汚れてくると思いますよ。

説明などないのでメンテナンスはいらないと信じていた。
糊は落としてもらったけど、見上げるたびにがっかり。
あの汚れはこすらないと落ちなさそう。
自分で掃除できなければあと数年がまんして、業者に頼もうと思っている。

スウィートコレクションのキャラメルライトのフローリングが大変気に入ってるのですが、オリジナルの色なのでしょうか？他のメーカーではこの色は使えないですかねぇ？

グランアートシリーズはＶシリーズで標準仕様のようですが、
営業さんに確認したところ、基材としてはウッディーアートのほうが良いように聞きました。
価格はグランアートのほうが高いのでしょうが、価格差は教えてくれませんでした。
このようなお話を聞かれて、ウッディーアートにされた方はみえますか？

今、床の色や建具の色でかなり迷ってます。

CXシリーズで建てますが、グランアートシリーズは選べますか？
グランアートシリーズとプレシャスシリーズの床の違いってなんですか？

グランアートorプレシャスウッドのブラックチェリーとウォールナットで迷ってます。
（家具は木目調の濃いウォールナット風のもので統一しようと思ってます）

ご存知の方いれば教えて下さい。

グランアートはＶシリーズのみと思ってましたが。君津の展示場行くと現物見れますよ。ブラックチェリー思ったよりいい感じでした。

フランチャイズの欠点である担当代理店の質の悪さに呆れた。

客が話を聞いている隣のテーブルでタバコ吸うなよ！（怒）

＞NO.555さん
グランアートはVシリーズなんですね！
担当営業がプレシャスシリーズばかりしか見せてくれなかったので…↓
家具を濃いウォールナット調にしたかったので、床はブラックチェリーの方がいいのかなって考えてました！近くにブラックチェリーやウォールナットの床を扱っている展示場がないので、参考になります！ありがとうございました☆

＞NO.557さん
いちを選べるんですかね？！
料金UPなら旦那から却下されそうなので…次の打ち合わせでチラっと聞いてみたいと思います！
教えてくださってありがとうございます☆

CXとVの違いの件ですが

Vは
・次世代省エネ断熱
・アルミ樹脂複合サッシ+Low-Eガラス
・Vタイル
・建具、フローリングにグランアート
が標準になるはずです

ただしCXでも差額を出せば上記項目を採用できるはずです

そうするとあまりVとかCXとかは関係ありません

グランアートはウッドワン製だったはず

標準のフローリングより
プレシャスウッドが少し高く
グランアートは高いといった位置付けになります

ただフランチャイズによってオリジナルと称して
標準のフローリングや建具をつかってなかったりします

CXを基準として必要な部分だけアップグレードするのが
いいと思います

Ｖシリーズ＝グランアートではなかった。
Ｖシリーズのカタログ見せられ、こんな家が建つと説明され2回目の訪問で契約を
求められた。
内装はシンプルアートだし新省エネ仕様だし、耐震等級も１だった。
カタログどおりの仕様にしたら坪単価70万？80万？
空調、カーテン、照明もオプションだし…。

私は今Vシリーズで交渉しており、総額坪単価で60万弱です。外構含まず。
施工坪単価ですと50万弱になります。
グランアートではありません。正直、耐震に対する考え方が希薄なので、
時期が時期だけに迷っています。
金額は高いと思いますが、このあたりが妥当なのかな、とも思っていますので、
とても不満とまではいかないです。

CXで長期優良住宅にできるので、2以上ありますよ
Vだけ1はありえないです
申請にお金かかりますが

ええ...
今時、耐震等級１？
契約前に絶対２にならないなら買わないって言った方が良い!
気をつけてね。
ちなみに３は取れないかな？って聞いてみてよ。
デメリットは柱が増えたり、下がり壁だったり
契約前に設計さんと一回ぐらいお話させてもらいなよ。

・CXシリーズ（SPG構造・ベタ基礎）
・長期優良住宅仕様（次世代省エネ・耐震等級3）※当初は耐震等級2で設計していました
・太陽光発電５.2kw
・オール電化仕様（エコキュート）
・建坪35坪のコンパクト2階建
・外壁総タイル（標準タイル）
・ビルトインガレージ（門型フレーム採用）
・床はプレシャスウッドのウォールナット
・窓はアルミ樹脂複合・全窓Low-E・防犯フィルム有・シャッター有
・その他たくさんのオプション（MONOプレイス・遮音シート貼り・フォームライトSL断熱材などなど）
・地盤改良費/長期優良住宅申請費用コミ
・照明費コミ
・カーテン代のみ別

上記で、坪単価70万程度です。契約済みで現在建築中です。
営業の方の知識が豊富で、設計士さんとの息も合っていました。

CXだからとかVだからとかは関係なく
耐震等級は間取りに左右されます

契約時の間取りで確定であれば
担当の設計に現在の耐震を教えてもらえば
いいでしょう
何も指定しなければ確認申請がおりるレベルに
なっている=耐震等級1ということが多いのでは

筋交いを増やすだけで強度はあがります
また計算上の耐震3なのか
認定をとるのか内容が違います

申請をして認定を取ると
当然申請費用がかかります
ただし火災保険の地震保険の割引も
期待できます

自分が望む形をしっかり営業なり設計になりに
伝えるべきです

クレバリーホームは担当営業が間取りを
書くパターンが多いと思いますので
担当営業の経験で差がでやすいと思います

25万くらいかけて省令準耐火仕様にすると、火災保険、地震保険も約半額になりもととれるよ。

省令準耐火仕様は地震保険、関係無かったはず。

ちょっと前から地震保険も、省例準耐火構造の場合、今までの木造扱いから耐火扱いに変更になったようだ。

9月は展示場駐車場いっぱい、かつてない状態。結構みんな契約したのだろうか？

消費税の関係か？

ローコストの激戦区、新潟でもクレバリーホームは一歩抜きん出てる感じです。
タマと比較検討したのですが、あちらは安いだけに雨どいのパイプの
シーリングがしてなかったり、コーキングが雑だったりで
現在は地元工務店とクレバリーホームで迷ってます。

572さん、当初他のローコストメーカーも考えましたが、いろいろ迷ってクレバリーにした者です。外壁はタイル張りなので、他のメーカーよりもしっかりして重量感あり気に入ってます。内装のドアもしっかりしていてデザイン性も良かったと思います。ただ金額は1割程度（200万）は高かったですが。

>>573さん、新潟はすごくローコストが多くて「１千万以下で家が建つ」とか「コミコミ１千万」
なんて業者やタマ、アイダなんかも進出してて大混戦です。
ただ他のローコストで比較しますと「クレバリーホームより安い」しか売りがなく
実際見た質感はクレバリーホームがはるかに上で結局あちこちと
話してクレバリーホームに戻ってる感じです。
工務店は価格はクレバリーホームより安くあがるらしいのですが
いまいち提案力がなく水周りなんかもほとんど施主任せで
「ＯＯさんの好きにすればいい」ばっかり、、、。
もう少し探してピンとこなければクレバリーホームに確定です。

574さん　　一千万以下ですか・・激安ですね。新潟は〇しかわ等いろいろあるようですね。住み始めたあとの感想は、帰宅時、外から自分の家を見てわくわく、つくづく良かったと思っています。多少高くついても、長い間住宅ローンも返済していくこと考えると、自分の気に入った部材使用できて、毎日それに囲まれている満足感が得られるのは、いいことだなと実感してます。ローコストメーカーでタイル張りにしてもらうことも考えましたが、あまり得意そうでなく、消極的だったためやめました。クレバリーは、正直間取り、提案はいまひとつでしたが、よく相談の乗ってもらい、的確な修正をしてもらいました。結局、自分の尺度どこにおくかでしょうね。もし本気でクレバリーかんがえるなら、遠いですが、君津の展示場行くことおすすめします。今まで見たことのない内装部材見れますし、展示棟も4，5棟ありましたね。よりイメージがわくかも知れませんね。

クレバリーをローコストのくくりで比較したり検討していいのか？

決してローコストではなく、積水、大和、等大手よりは割安な部類。

床や建具をスイートコレクションとウッディアートで迷っています。
価格差やさわった質感などは違いますか？

578さん
最終的には好みになってしまいますが、

ウッディの方が質感は高く、
スウィートは劣ります

サンプルでシート表面を確認してください

Ｖシリーズ、シンプルアート、家本体のみで坪単価55万円で
耐震等級１、新省エネ仕様だよ。これでローコスト？

>>578
自分も同じ状況です。スウィートコレクションのキャラメルライトが気にいっていたので即決のつもりでしたが、
スウィートコレクションとクラスアートシリーズは、ドアがフラッシュドア（中が空洞、若干音が響く）と聞いて躊躇しました。
結局、その場ではスウィートコレクションのキャラメルライトでお願いしましたが、まだ若干モヤモヤしています。
響くといっても、ウッディアートシリーズと比べて、という程度ですし。
ただ、子どもが大きいと、間取りによっては夜の声が聞こえることもあるのかなーとか考えてしまいます。

クレバリーホームのスマートハウス「SMART EVERY（スマートエブリ）」
標準仕様・価格について知っていることあったら教えて欲しいです
他の企画ものと同じってことかな？
ＶシリーズやＣＸシリーズと比べて次世代省エネが標準なんでしょうか？価格は？
蓄電池があったり、いい部分もありそうだけど、価格が高いようでは意味がない

以前、福岡県久留米市のクレバリーホームさんにハローワークを通じて応募したのですが、書類選考で落とされました。クレバリーホームさんは大きな魚を逃されたと思いますよ。ところで、今週日曜日に宅建の試験があります（その時は病院から外出許可を頂いています）ので、最後の追い込みのため、しばらくこのスレッドには来れません。試験の復習を来週月曜日にする予定ですので、今度来れるのは来週火曜日になると思います。その間、家づくりに関して何か質問がありましたら、レスを入れておいて下さい。後日回答させて頂きます。

>>583さん
価格がウッディアート=プレシャスウッドということですか？
私のところでは、①グランアート　②プレシャスウッド（銘木フロアーST）　③その他標準という括りでした。
フランチャイズ店によって違うとかですかね・・？？

ちなみに私はウッディアートとスウィート（キャラメル）とで悩みましたが、デザインでスウィートを選びました。
確かに扉をコンコンした音は、ウッディーとスウィートでは違いましたが。

グランアートは高いけど、強度は低いって聞いたけど、そんな話を聞いたことがありますか？

仙台で今年クレバリーホームで建てたのですがクレバリーオリジナルの床材　３ヶ月でリビング　廊下　洋室３室全ての床が縦と横の接続部が盛り上がってボコボコに成りました　パナソニック社製らしのですがクレバリーオリジナルと言うことで材質を下げて製造した可能性があります　現在メーカー側は施工が悪い　クレバリーはメーカーが悪いともめて補修してもらえない状態が続いています　早期の補修に向けて訴訟の準備中です　　オリジナル商品は気をつけて下さい又クレーム対応の良
い業者選びも大切です　

まあどこのHMでもオリジナルってのは廉価版なんで、
致し方なしかな？とも思う。

仕方がないとのレスが有りましたが　歩くとつま先に凹凸の感じが分かるぐらい酷いのですよ
　対応してくれないクレバリー　同じ被害を被っているオーナーさん達　一緒に損害賠償請求しましょう

５９０さん　　やっと完成しこれから何十年も住宅ローン払うとしたら、いたたまれなく、心中察しまする。どんなことでも不具合あればどんどんぶつけるべきと、注文建築の場合は思っています。建売より相当高いのですから。

何十年も払い続けるのに、言い出しにくいですよね～。
しっかり自分で勉強して知識を身に着けてから交渉したいです。

勉強も必要ですが職人次第で出来が変わります
口コミを見てクレームの多い所や対処の悪い住宅メーカーは論外ですよ
私もいい勉強になりました

ちなみに私の床は施工不良　釘が短く下地材まで届いていなく　又接着剤が指定の散布位置に散布されていなかった
メーカーのパナソニック立ち会いで一部解体し判明しました
クロスの不具合も半年経つが未だ手付かずで
本当に夜も眠れません　クレバリーさんお願いします　普通の家に住まわせてください　

ちとひどすぎる施工ですね。納得できるまでどんどんやるべきと思います。

廉価だから致し方ない？ご自分の家がそうであってもそう思いますか。
私の家も不具合とかＦＣの対応のひどさに心痛めましたので、お困りの様子、
お気の毒と思います。
しっかり対応してもらえるよう応援しています。

本当にＦＣによって対応に雲泥の差があるんですね。
不良具材の交換、クロス張替え、タイル磨きなどすべて無償でやってもらいました。

ＦＣ制の大きなデメリットですね。
クレバリー自体を良いと思っても、工務店の見極めが難しい。
人間を見る目にたけているか、口コミや知人の紹介など、あらかじめ安心であることを確認できるか。

そのＦＣで建てた家、建築中の施主が満足しているか探るのも手。

メーカー側は不具合を速やかに対処すべきだと思うのですが
全く対処してくれないのです

完成引渡しも予定日の一週間前に突如言い渡され
仮住まいのアパートの契約期間も切れ家族ばらばらで約二ヶ月間ビジネスホテルたらい回しでした
外食になるので食費も大変でしたが一切メーカー側は保証してくれなく費用負担も大変でした

半年以上経つが引渡し時のクロス　トイレの不具合
数ヶ月前からの床の突き上げ　反り
未だに先延ばしされています


仙台のクレバリーはオーナーを軽視しているとしか思えない

千葉の本部の経営方針なのか？

一部文句が抜けてました

３行目

引渡しの予定日を一週間前に　延期する　と突然言い渡され