クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

毎日、暑い日が続いています。
お盆休みで、昼間、自宅にいますので、珍しく、庭に打ち水していましたら
ふと、自宅の壁に水を掛けて、冷やしてしまいました。案の定、外壁を流れ
落ちてくる水は、お湯になっていたので、家の温度を下げたはずですが
こんなことは、あまりしない方が良かったかな？と、考えてしまいました。

軒の長さを調べていたとき、
「太陽光と雨水から外壁を守るため、軒の長さは９０ｃｍが理想」との
記事をどこかでみたので、外壁に水を掛ける回数は少ない方が良いのかな
と、考えました。

でも、タイルは水でゴミを洗い流す機能があるとの記事もアリ、タイルは
サイディングより耐候性が高いハズなので、多少水を掛けるのは、問題が
無いのかな、とも考えます。

皆さんは、家の外壁に水を掛けたり、してますか？

モデルハウスに見学に行こうと電話予約をしたのですが、FC店の方の対応があり得ないくらい酷かったです。
土地が決まってない客は対応しない、ウチに来る段階が早すぎる、図面しか描かないから対応はしないと電話で言われました。

FC店のレベルが酷すぎます。
高額な金額を出すには値しないとよく分かりまた。

具体的な情報は？

同業者の書き込みだったりして？

>>2864
参考になります

ウチも冬の暖房や給湯でゴッソリ持っていかれる形です

＞＞2867: 通りがかりさん
＞＞モデルハウスに見学に行こうと電話予約をしたのですが、FC店の方の対応があり得ないくらい酷かったです。

＞＞2868: 匿名さん
＞＞同業者の書き込みだったりして？

ひどい情報を読むと、「本当にこんなフランチャイズ加盟店があるの？」と言いたくなる時があります。
私が自宅を建てるときは、８社くらい見て回ったあと、「これは」と思う４～５社に見積もりを出して
もらい交渉をしていきました。ダメなところには、興味が湧かなかったです。
ダメと思ったら、わざわざこんなところに書くより、良いと思ったところに研究心を集中されては
いかがでしょうか。私は幸い「クレバリーが良い」と思えたので、建ててもらいました。
どの県のクレバリー加盟店かも示さず、わざわざ悪評を書き込まれるのならば、
私も２８６８さんと同じ気持ちで「同業者の書き込み？」と感じてしまいます。

フランチャイズですから、本当にひどい店もあるかもしれません。そんなときは、別の工務店を
探して、そちらで建てられた方が良いでしょう。

一般的には名前が知られているメーカーでも、フランチャイズ店であれば元は街の小さな工務店でしょうから対応のばらつきはありそうですよね。
よい店舗を見つけるには2871さんのようにできるだけ多くの店舗に自分の足で話を聞きに行くしかないのかもしれません。

熊本のクレバリーに行ったら、商品ラインナップとは関係なしに、自由に組み立てていくスタイルって説明されました。
RXシリーズやエネリートが気になって話を聞きにいったけど、決まったパッケージングが用意されてないとどうしたいとかの説明が面倒で、話だけ聞いてサヨナラしました。

参考までに

今日クレバリーホーム鳥取中央米子店にて気密測定をしました。204平米の掃き出し窓4つ。引き違いの腰窓4つ。(他縦滑り出し)吹き抜け有りなので、本音はそこまで期待してなかったのですが、まさかの0.3出ました。エルスターの気密性能は良かったです。アイシネンも柱一杯入れて貰いました。屋根も180以上の契約でしたが、200～300入れて貰いました。有り難い事です。

>>2874 建設中さん

もともと0.2で営業マンのケツ叩いてたんですけど(半分冗談)0.3から内側機密シートもこれから張るので、0.2届きたいですね。完成後の気密測定が楽しみです。

＞＞2875 建設中　

気密良くても、でかい窓が大量にあると夏熱く冬寒くなるだけだよ・・・。
理由、夏太陽光が窓を通じて室内に入ってくる。気密が良いため余計に熱くなる。
解決策は、面積の大きい引き違いや掃き出し窓にシャッターやアウターシェードを付けて日射遮蔽する。温度で表すと直接日光が当たる窓は45度以上になりますがシャッターやアウターシェードを付けるだけで35度前後まで下がります。さらに内窓付けたりしてると31度とかくらいになり、西側に大きな窓つけてもほぼ壁に近い断熱性能になります。
冬は窓がトリプルであろうとも窓から冷気が若干降ってきます。数と面積に比例して温度が下がり続けるので影響を多く受けます。昼間太陽光をたくさん取り込めますが日が暮れると影響が出てきます。
対策、ハニカムシェード付けたら多少は室温が下がりにくくなります。

気密や断熱材の厚さだけ良くても快適にはなりません。電気代も安くなりません。
総合的に良い家を作ることが重要です。

>>2875 建設中さん
ちなみに、このスレの前の方で書かれていたクレームの有った鳥取店とは会社が違います。

>>2876 ただの★自己満DIYさん

指摘有り難うございます。外付けのシェードは勿論付けてます。吹き抜けも電動で付けました。

＞＞2876: ただの★自己満DIY　

＞＞解決策は、面積の大きい引き違いや掃き出し窓にシャッターやアウターシェードを付けて日射遮蔽する。

やっぱり、日光遮断が大切ですか。私は２８７６さんほど詳しくないのでお恥ずかしいのですが、以前、軒の長さをしらべていたときに、南側の軒の長さが９０ｃｍあると、夏は直射日光が入らず、冬は日光が入るので、ちょうど良いと聞きました。でも、調べたのが建てた後だったので私の家は、軒は６０ｃｍしかありません。

シェードで日光遮断なら、既に建てている私の家でもできそうです。

中途半端な高気密住宅が建物を腐らすという事案が最近多数報告されているので、十分気をつけてください。

>>2838 福岡県さん
グラスウールを多めに入れたと書いてありますが、1階と2階の間には入れたのでしょうか？
また、1階と2階の間の音は聞こえますか？

私は２階の各部屋の間にグラスウールを入れてますが、１階と２階の間には、入れませんでした。それは１階の床がほぼ全てが、床暖房になっていますので、断熱すると、２階に暖かさが伝わらないと、思ったからです。

１階と２階の間では、少しは音は伝わります。階段を広く作ってますので、階段から伝わります。床を通しては、余り伝わってる気はしないです。

毎朝、一階で、私（年齢５０代男性）が階段に向かって「朝だよ」と
大声を上げると、２階の家族は起きてきます。
階段ホールで響くので、充分音は伝わります。

２階で見ているテレビの音は、１階まで、さほど響きません。
小学生の息子が、２階の自室で、２段ベッドの上から床に飛び降りると、
さずがに響きます。

>>2877 建設中さん
これからクレバリーホーム含め住宅検討されている方は、吹き付けを考えておられる人は気密測定を勧めます。アイシネン等吹き付けを検討される人は気密を気にされたからと思います。実際厚みによりますが、熱抵抗値(R値)はロックウール100mmの方が上です。
気密測定をする事によって、床、壁、玄関、バス等その場で修正出来ます。漏気を調べ、煙で探せます。これが5万円代で出きるなら、安心を買えます。ただ、断熱施工後、気密シートや定常計算上で気密シート無しで石膏ボード張る場合も、その前に必ず勧めます。
完成後は修正出来なくなります。完成後の気密測定はその後のダクト等の漏気を調べるおまけみたいなものです。因みに気密測定をやると言えば、監督、大工皆さん施工に気を遣う場合もあります。現に我が家は普段ここまでやらないと言われました。

>>2885 建設中さん

因みに吹き付けでも気密測定1回目(修正前)はC
値1以上からも当たり前だと検査される方も言ってました。この修正作業でかなりの差が出る場合も多いとも。

気密測定する、と言うだけで、気をつけて施工しますよね。

私もすれば良かったな、と思います。

元測定業者ですが、
気密測定は前段階で普通貼らない所にもテープを貼りますし
測る前に業者がテープ処理するので完成した際にその気密性が保たれている保証はありませんよ。
もちろん工事の邪魔になるのでテープは剥がして帰ります。

我々が低い数値出して、本部にクレーム行っちゃうと仕事無くなりますからね。

我が家は一応測定方法を調べてから気密測定しましたので、ダクトを測定屋さんがテープ張りした所以外は施工業者に手を加えさせず、無処理でした。勿論測定の前にサッシ枠の隙間や気になる所等を確認を頼まれましたので、アイシネン業者の方にウレタン充填等はして貰いました。後は測定中にウレタン充填等で終わりました。

うちはC値にこだわりすぎて子供が聴覚過敏になってしまいました。
音が響いて聴こえてしまうらしく、ストレスがすごいみたいです。
何事もほどほどが良かったのかもしれません。

C値Q値Ua値は気にしないで建てちゃいました(笑)

私は、C値Q値Ua値なんて知らないで建てちゃいました。

あとから考えて、一条工務店程の高断熱・高気密性能は
ないのですが、価格を考えたら、クレバリーはバランスが
取れているのではないかと、思っています。

私は、満足していますが・・・。

私の住む福岡県では、台風９号が通り過ぎ、
台風１０号が近づいています。

昨夜は私の住む市では、風速１４ｍでした。
しかし、今度来る台風１０号は、ものすごい強さのようで、
最大限の警戒が必要だと、言われています。

４年前、クレバリーに建てていただいた我が家が、暴風に
耐えてくれるのか・・・、信頼していると言いたいところですが
風の強さがわかりませんので、心配もしています。

我が家が台風自体には耐えられても、昨年の千葉のように、
停電も含め対応をしないといけません。
我が家の場合は、停電にはハイブリッドカーから供給できる
１５００ワットと、バッテリーによる非常電源を準備して
いますが、そんな事にならないですむのが、一番良いのです。

９／１は、防災の日でもありましたね。
皆さんは、準備していますか？

昨夜、私が行った福岡県のあるホームセンターは駐車場に入る車が
順番待ちで長い車列。
やっと店内に入っても、養生テープやペットボトルの水、乾電池
懐中電灯、携帯用ラジオ、ブルーシート、土のう袋、などは
売り切れでした。

私は水が給水されない事態に備えて、トイレの便器に被せて
用をたすための大型ビニール袋＋猫砂を買いに行ったので、
すぐ買えたのですが、レジも長い列でした。

災害に備えるのは大変ですね。

高気密住宅が家を腐らせるって話もあるので、
よく検討した方がいいですよ

私は詳しいことはわからないのですが、高度な技術を
用いると、さらに別のところにも気をつけないといけないのですね。

エネリートは、そういう対策ができていることを願いつつ
私自身は、神経質にならないで済む家で、価格がほどほどの
家が、ちょうどいいと、考えました。

以前書きましたが、性能が良いと言われる一条工務店の家と、クレバリーの家で
同程度の施工面積で、価格がもし５００万円違うなら、冷暖房費の差
で回収するには、何年かかるかわかりません。ほどほどで良いという選択肢も
あるのだなと思います。

>>2897
個人的には賢明な判断だと感じます。

多くの場合、一条かクレバリーか？で一条を選ぶ場合、結果として残るのは差額ではなく
「一条にこだわるために諦めた様々な仕様」じゃないでしょうか。
ウチの近所にも「どうしてもセキスイハイムにしたかった」という家がありますが、
そのために土地と延べ床面積をそれぞれ2/3に減らしたそうです。

自分が何にこだわるのかをしっかり見極めてブレない
が大事そうですね。

クレバリーホームだけは、やめた方がいい。
倒産した加盟店に代わって、完成保証制度を使って
共済会が、建ててくれると歌っているが嘘ばかり。
共済会とは、名ばかりで、建てたくないから
放置放置放置。
連絡一切なし。
高いお金払ってこんな悪徳業者はない。
何があっても、絶対にお勧めしないので、やめた方がいい。

＞＞2899
＞＞倒産した加盟店に代わって、完成保証制度を使って
＞＞共済会が、建ててくれると歌っているが嘘ばかり。

どんな事実があるのでしょうか。
何県の事でしょうか。
「嘘ばかり」とは聞き捨てならないですね。

悪評を書かれる場合は、事実が確かめられるように
いつ、どの加盟店で、どんな事実が起こっているのか
書いてほしいですね。

まあ、2899: 名無しさん　のケースでは
倒産したケースですから、どの加盟店なのか限られる
可能性がありますが、たしかに「完成保証制度を使って
共済会が、建てる」というのは「本部（共済会）」
ですから、全体に影響しますね。

書かれた内容を確かめられるように、詳しく書いてほしいです。

福岡県の人信者なの？自慢も多いし私生活でもそれだとやばいから考えたほうがいいよ。適当な掲示板なんだから肩の力抜きなって。身バレするような事書くわけないじゃん。

九州です。
台風10号の影響はありませんでした。
風当たりが強い場所で、風がかなり強く音が凄かったですが、家は揺れませんでした。平屋なので揺れにくいのはあったはずですが。

別件でコンセントからの空気の漏れを指摘したところ、小屋裏に外気が遮断されていない箇所が見つかりました（汗）ゾッとしましたが、すぐ対応してもらえました。アイシネンできちんと埋めてもらい、コンセント類には気密コンセントボックスをつけてもらう等。漏れはほぼ無くなりました。

＞＞2902: 通りがかりさん　
＞＞福岡県の人信者なの？

私はクレバリーの加盟店に家を建ててもらいましたが、クレバリーの加盟料の上納金が
もったいないと思えたので、加盟店の独自のブランドで建ててもらったくらいなので
そこまで、信者ではありません。しかし事実は事実として、自分の選択が正しかったと
思いたい気持ちはあります。
また、クレバリーを選択肢に入れる人には、お手伝いしたい気持ちはあります。

＞＞自慢も多いし私生活でもそれだとやばいから考えたほうがいいよ。

自慢のつもりではなく、自分の情報も出せる物は出そうと思っています。
まあ、私は安い価格で家を建てたので自慢にはならないでしょう。
ただ、そんな態度が鼻につくと感じる人もいるかもしれませんが・・・

＞＞適当な掲示板なんだから肩の力抜きなって。身バレするような事書くわけないじゃん。

そうでしょうね。自分の情報を出すには、神経質になる必要はあると思いますが
単に、事実がハッキリしない「悪評を書く」行為が蔓延するのは、嫌だな、と思っている
だけです。
事実なら、そうならないためにはどうすれば良いのか、自分のために考える必要がありますし
事実ではないなら、そんな情報は、不要なので、書いてほしくないだけです。

＞＞2903: 建築済　
＞＞九州です。

以前、私と同じクレバリーの加盟店で建てられた平屋の方と思いましたが、いかがでしょうか。

＞＞別件でコンセントからの空気の漏れを指摘したところ、小屋裏に外気が遮断されていない
＞＞箇所が見つかりました（汗）ゾッとしましたが、すぐ対応してもらえました。
＞＞アイシネンできちんと埋めてもらい、コンセント類には気密コンセントボックスをつけて
＞＞もらう等。漏れはほぼ無くなりました。

これは、施工不良があるのは問題だと思いますが、すぐに対応されたので、
２９０３さんは納得されているのでしょうか。

コンセントから大きなミスが発覚して修繕してもらったんですね。
つくづく家の中をよく観察し、不自然な箇所があれば迷わず連絡すべきだと
感じます。
自分の性格もあるのですが、小さな不具合があっても、これくらいなら
我慢すればいいか？と考えてしまいがちなんですよね。

自分も色々ありました。風呂窓の高さ、太陽光モニター位置、勝手口からの隙間風は直してもらいましたが、スイッチから出てくる風はダイレクトに外気では無いので気にせずそのままです。

家は大きな買い物ですけれど、それでもクレバリーはFCシステムで大手HMよりも大幅に安いです。

メーカーが唱っている仕様に沿った正しい施工が前提として気になる点があるかもしれませんが、それでもある程度はしょうがないかなと私は思ってしまいます。
私にとってのスイッチからの隙間風が、それによってどこまでの影響があるのか。例えば光熱費、家の寿命に著しく影響を与えるのかを考えた上で、そこをクレームとして出すのか飲み込むのかの選択ですよね。

クオカードはいろいろな理由をつけてもらえないし、全く信用できない会社です。

私はクレバリーの加盟工務店に行ったのは、突然、飛び込みで訪問しました。
５年前の事です。その時にも、「クオカード」プレゼントがあったハズですが
私も貰っていません。
このスレには「来場予約して訪問したのに、クオカードを貰えなかった」という
方もいて、クオカードプレゼントが、実行されないケースが多いようですね。

販売促進の逆効果になっているように感じます。

他社では、当時も様々なプレゼントで気を引くイベントもあり、
私は「マグカップ」や「プラモデル」「タオルセット」など
貰うだけもらったのですが、
「家を決める要素には、プレゼントは、影響させない」と、しっかり自分に
言い聞かせて、クレバリーに決めました。

ただ、貰えるはずのプレゼントが貰えないと、その会社の言葉に信用性が無く
なりますよね。
クオカードプレゼントなどしないで、商品一本でしたほうが、よっぽど
信頼されそうだと思うのですが。

クオカードを貰った人は、いますか？

>>2899: 名無しさん
>>クレバリーホームだけは、やめた方がいい。
>>倒産した加盟店に代わって、完成保証制度を使って
>>共済会が、建ててくれると歌っているが嘘ばかり。

これが事実なら、私なら裁判します。
でも、これが書かれた後、「名無しさん」から、残念な事に
追加の事実が書かれませんね。

やはり、事実無根の悪口のようですね。

「適当な掲示板」と書いた「通りがかり」さんの言う通り
なのでしょうか。

>>2902: 通りがかりさん
>>身バレするような事書くわけないじゃん。

真剣に建てる気がない人は、そうだと思います。
でも、例えば
「△△県の□□工務店が倒産した。
施工中の物件はクレバリー共済会が完成まで持っていくはずだが
○○市の物件は、○月からほったらかされています。」
程度の情報なら、書いた人の身バレはしないと思います。

また書いた人が施工中の人なら、身バレなんか気にせず
裁判に持っていって、施工させることを優先させるでしょう。
家を建てるはずが、できないのですから、その不満は
莫大でしょうから。

>>2911 福岡県さん

みんなそう思うわけじゃないだろ。フランチャイズなんだからダメなとこもいいとこもあるだろ。ただ、いい工務店は看板なんかかりなくてもお客さんはくるとおもうよ。看板借りなきゃ商売できないようなとこは必然と悪い工務店があつまるんじゃない？

＞＞2912: 通りがかりさん
＞＞フランチャイズなんだからダメなとこもいいとこもあるだろ。

おっしゃるとおり。良い工務店もあれば、ダメな工務店だってあると思いますよ。

＞＞看板借りなきゃ商売できないようなとこは必然と悪い工務店があつまるんじゃない？

それは、偏見でしょう。
クレバリーに加盟することで、加盟料を払っても安い価格で材料の供給を受けて
一定の品質が担保されるメリットはあると思います。
クレバリーの本社側にとっても、加盟店が増えることで、大量の材料を発注でき
スケールメリットが活かされるようです。

＞＞みんなそう思うわけじゃないだろ。

そうですね。みんなではないかもしれません。
でも私の書いた文章のどこに、同意ができないのか分かりませんが、少なくとも
施工中の家が、加盟店の倒産によって工事中断にさらされて、しかもクレバリーの
共済会が動かないなら、裁判に持ち込もうとするのは、当たり前だと思うけどな。
裁判では、住所など自分の情報は多少さらされることになると思いますが
家を建ててもらえないなら、そんなこと気にせず、私なら裁判に持ち込むと思いますよ。
施主には、非はないですから。

>>2913 福岡県さん

知り合いとか兄弟だとしたら？なんで全部当事者が書いてるとおもうの？

提訴を検討するのは当たり前かもしれないけど、実際に提訴するかどうかは別問題だね。
弁護士を何件か回って勝てる見込みがないと言われたら泣き寝入りということもある。