物件概要 |
所在地 |
千葉県君津市東坂田4丁目3番3号 |
交通 |
https://www.cleverlyhome.com/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
クレバリーホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
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251
匿名
250さん 素晴らしい家が建ちますように 247でした
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252
匿名
後、バルコニーの囲いでコートラインもオススメ!
高いけど凄く見た目良いです♪
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253
入居済み住民さん
>>245
建物の上部が重ければ耐震上不利なのはどんな家でも同じ。
耐震計算をする際には、重い屋根と軽い屋根で値が違うので
それに見合った壁量を確保すれば問題ないと言えるが
「何よりも耐震性を重視したい」ということなら、軽い屋根
軽い外壁にするしかないね。
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254
契約済みさん
-
255
契約済みさん
去年の正月のキャンペーンで外壁タイル、防災瓦、アイランドキッチン、カザスシステムが無料で付いてきたので契約して建てました。
30坪の総二階で本体のみ坪42万円でした。
タマホームと色々競わせましたがタマホームの方が高かったです。
建築中も毎日見に行きましたが手抜きは無かったですよ。
あまりにも安かったのでたくさん追加変更しました(トイレ、サッシ変更等々)
結果坪単価+10万円かかりましたが凄く快適になりました。
朝、出勤する時に車のフロントガラスがカチカチに凍る温度でも室内はそこまで寒くないですね!
門柱と花壇にもクレバリーのタイルを使いました。
やはりタイルは掃除も楽ですよ♪
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256
入居済み住民さん
>>255
オメ。
タイルはあとからでは全く同じものは手に入りにくいので、
同時にやってしまったのは大正解だね。
(あ、同色じゃないかも?)
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257
とん
243様お礼遅くなり申し訳ないです。
たくさんの回答ありがとうございます。
今週、完成見学会の家見に行ってきて、もぉ決めたいと思います。
前の見積もり時に、床材グレードアップなど設備的なサービスを口頭で喋っていましたが、やはり契約前に、この設備がつきます。など書いた見積もりを出してもらうほうがいいのでしょうか?
というか、設備サービスは書面で出してもらえるのですか?
いざ契約してやっぱりそれはつけれません。などと言われたら嫌なので...
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258
匿名さん
新昭和って千葉の君津にある住宅メーカーだよね??
君津に総合展示場があるみたいだけどなんせ遠い
行って損はないですか?
教えてください。
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259
入居済み住民さん
>>257
仕様書は当然もらえる。
ウチの場合は、契約書と仕様書が一体になっていたよ。
でも、契約の時でなく事前に確認しておいたほうがいいとは思う。
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260
とん
ありがとうございます。
仕様書出してもらうように言いました。
見学会楽しみです。
やはり契約時の金額からだいぶ上がったりするのでしょうか?(オプションもなにもプラスせずの場合)
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261
入居済み住民さん
>>260
> 契約時の金額からだいぶ上がったりするのでしょうか?
どういう意味?
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262
とん
説明不足ですいません。
契約時ではなく、今現在の見積もり額から契約後支払う金額がだいぶ値上がることはあるのでしょうか?
オプションなど一切つけてなくても地盤改良やその他モロモロこれが必要で絶対つけなくてはいけなくて...など言われ金額が上がっていくことはありますか?
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263
入居済み住民さん
>>262
最初の見積りではわからない出費としては、地盤改良は代表例だね。
まあ、周辺の家の例を参考に出来ればある程度は想像つくだろうけど。
それ以外は、こちらの要求を変えない限りはそうあることじゃないと
思うけど。
-
264
匿名
新潟の西区でモデルハウス建築してる。
毎日仕事で通るけど凄く丁寧な工事だね。
いつでも資材も車もキチンと整理されてた。
いずれ売却しないかな?あれなら間違いない優良施工だから値段次第で買いだろうな。
-
265
購入検討中さん
クレバリー明石は直営店と営業さんより説明を受けましたが FCと直営店では対応が違うのでしょうか?
千葉の会社で 兵庫県の明石で直営店といっても実際の工事は地元の工務店さんがやられると思うのですが・・・。
まだ、検討中ですので詳しい話を営業さんとしていない段階で申し訳ないのですが教えていただければ。
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266
入居済み住民さん
>>265
地域地域で多少の違いはあると思うけど、
FC店 = 地場工務店が営業。実際の工事は地元の大工・業者。
直営店 = 新昭和の支店が営業。実際の工事は地元の大工・業者。
という感じかと。
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267
匿名
>>264
優良施工だが忙しいのか客対応は少し残念なFC
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268
購入検討中さん
266さんありがとうございます。
営業さんの違いですね。
アフターフォローは工務店さんになるのかな。
一度 展示場ではなく実際の家を見学させてもらえるよういってみようと思います。
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269
匿名
イメージ図とかパース、鳥瞰図などなど立体的に想像できるような資料を皆さんもらえましたか?いつくらいにもらえましたか?間取りの最終段階なのですがぜんぜん資料もらえなく、イメージわかないのに決めてくれ!と急がされ資料作ってくれと要求しても嫌な感じに返答れます。
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270
入居済み住民さん
>>269
最初の見積の段階から色々持ってきてたよ。
FCのPCシステムで普通に出せるはずだけどな。
ウチの場合は、それと並行して自分でフリーソフトで色々作ってたけど。
契約を急かされても、納得がいかないうちは決めちゃダメだね。
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271
匿名
>>270 ありがとうございます。
説明不足でしたが、もう契約していて間取りを決定するかしないかという段階です。
なんだか、契約してから営業の態度が悪くなった気がします。
時間はかなりかけているのに資料を用意してくれなかったりイマイチモヤモヤな感じです。
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272
入居済み住民さん
>>271
> なんだか、契約してから営業の態度が悪くなった気がします。
契約を取るのが営業の主たる仕事なので、これはある意味当然の流れです。
どんな家になるかもわからないのに何千万も支払う契約をしたの?
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273
入居済み住民さん
>>271
土地の取得状況やローン契約の状況は?
その契約に大きな問題があれば、契約の解除も可能だろうけど
一義的には「なんでそんな状態で判を押しちゃったの?」という感じ。
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274
匿名
271です。
みなさんありがとうございます。
土地は取得済みです。
申請にむけて細かいところ(間取り、窓や電気関係)を決めていたところなのですが、立体的なイメージがわからないと伝えているのに資料を用意してくれないのです。確認したいと前回打合せでも伝えました。そしたら、申請の準備に入ってますと言われてそれは了承していないと只今ストップ状態です。みなさんは申請できるくらいまで間取り等を話し合ってから契約したのですか?私は細かいところは契約後じゃないとできないと言われたのでだいたいの間取りを決定してから契約しました。順序が違ったのでしょうか?
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275
匿名さん
>>私は「細かいところは契約後じゃないとできない」と言われたのでだいたいの間取りを決定してから契約しました
唖然、よくそのようなことを言うHMと契約しましたね・・・
そんなことあるわけ無いじゃん!
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-
276
入居済み住民さん
>>274
先に契約しちゃったのはまずかったね。
このスレ読んでれば、度々話題になっていたんだけど。
しちゃったものは仕方ないので、今後は主導権が向こうにあることを
理解した上で上手に交渉していくしかない。
モメるのは向こうも嫌だろうからその辺を匂わすとか、とにかく熱意で
押していくとか、色々考えてみて。
ローン条項があれば、状況によってはそれをうまく使って契約をリセット
する手があるかな?
そんな契約しちゃってるようじゃ、ローン条項も入れてないかな?
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277
匿名
みなさん契約前に設備のメーカーも扉の色形、床の色種類、壁紙、建具窓の位置形、コンセントの位置種類などなど次は着工です!といいところまで決めて契約したのですか?そういうものは契約後に打合せをするものではないのですか?
他にも大手何社かと契約前に打合せをしましたがみんな細かい打ち合わせは契約後ですと言っていましたが…
契約前に仕様を決めて着工前までのことをやってくれるところってあるんでしょうか?
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278
入居済み住民さん
>>277
細かいところの内容が違うと思います。建具の色、クロス、コンセントの位置などは申請には関係ない部分ですし、あと
からでも問、題ないです。
間取り、窓、その他サービスオプションなどはなるべく契約前に詰めた段階で契約というのが理想的だと思います。契約
後にハウスメーカーが損をするようなことはほとんどしないと思いますし、やはり契約目的でいろいろなサービスをだし
てきます。
契約前後の営業の態度ですが、私はほとんど変わらなかったと思いますが、FCや営業者によって違うでしょうから、
一概には言えないです。良心的な人やFCもきっといるでしょうから。
-
279
入居済み住民さん
2年前くらいに建てましたが、立体図面というのはうちのFCにはなかったです。そんなに気にしなくてもいいのでは。
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280
ちゅりーさん
私も◎ンチュリーホームで、契約後、解約しました。
解約時10万円とられましたが、
家は高い買い物です。
対応が不誠実、アフターサービスが悪いなど。
まだ施工されてないなら解約も検討されるといいと思います。
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281
入居済み住民さん
>>277
自分が「契約をとってなんぼの営業で複数の未契約客と交渉中」という状況を
想像してご覧よ。
良心の問題で片付かない場合もある。
「この客は本腰入れて対応しないとマズイな」と思わせるといい。
それでも、契約済みという事実は重いけどね。
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282
匿名さん
>>間取り、窓、その他サービスオプションなどはなるべく契約前に詰めた段階で契約というのが理想的だと思います
「な・る・べ・く・契約前に詰めたほうが」こういう施主が契約後に金額が跳ね上がったって掲示板に書き込むんだろうなあ・・・
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283
入居済み住民さん
>>282
残念ながら契約後も住んだ後のアフターサービスも問題なく良好でした。
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284
入居済み住民さん
-
285
購入検討中さん
対応の悪いFCはどんどん社名晒していけば購入検討中としては助かる。
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-
286
入居済み住民さん
建ててる最中は、かなりモメタ。
営業とも、現場監督とも…。
かなり現場を見学したし、
何度も何度も素人のくせに質問し、
面倒な客だと思われただろうけど、
大きな買い物だから煩い客になったが、
何とか応えてくれたように思う。
今、入居してて、大満足。
定期点検もちゃんと来てくれてるし、
アフターサービスも満足してます。
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287
匿名
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288
入居済み住民さん
No.286さんではないけれど。
私も、毎週のように現場確認していて、あれやこれやと指摘事項多数でした。
詳細を書くと特定されてしまうので書けませんが。
特に、仕様書に明記されていないことは「現場判断で良きにはからってくれる」(聞いてくれない)
現場確認で「こここうでしたっけ?」と聞くと「設計図だと収まりが悪いのでこうしました」とか。
「~だと思ったのでこうしときました」とか。
ここに限らず建築中現場確認しないのはありえないってことですね。
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290
とおりすがり。
延べ床面積約33坪、尺モジュール、長期優良で、坪単価55万(税別、建物のみ)ぐらい。
ちょっと高いのかな?建築条件付きの土地なので選択の余地はないし、予算内ではあるけれど。
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292
入居済み住民さん
ここでもよく出ますし、基本的なことですが、FC制であれば工務店をよく評価して選択しないといけないですね。
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293
入居済み住民さん
クレバリーに限らないけど以下のような感じ?
・クレバリーから積算CADソフトが提供されるのでレイアウトを詰めていくと大まかな金額がわかる
・シリーズ化された建具・床材から選ぶと割安(シリーズまたぎで選択も可能。1品ごとに価格設定されている)
・標準仕様の品は割安で提供される(別仕様品、他社製品も選択できるが選ぶと割高)
・構造木材は工場からプレカットで提供されるから工務店によるブレは少ない
・古屋解体は別途契約解体屋がやるので、周辺への配慮・丁寧さはそれぞれの解体屋による
・基礎は別途契約基礎屋(別工務店?)がやるので、それぞれの基礎屋の力量による
・構造面材(NOVOPANなど)、石膏ボードなどは、いかに正確に釘打ちするか工務店契約大工の力量しだい
・天井・カーテン下地・手すり下地などは現場加工で切り出していくので、ここも工務店契約大工の力量しだい
・断熱材を丁寧につめてくれるか、隙間があるかも工務店契約大工の力量しだい
・外壁下地・タイル貼り付けなどの施工は工務店契約左官工の力量しだい
・キッチン・システムバスはメーカーが取り付けにくるからメーカーの担当者の力量しだい
前半がFCのメリットで、後半はどの工務店・HMでもいっしょと考えると
やっぱり担当大工職人・左官職人が丁寧な仕事するか、現場監督がどれだけ現場・進捗を
管理できるかどうかにかかっていると思う。
≪要は工務店&お抱え下請けしだい≫
・標準仕様・シリーズ化された部材で割安を目指す
・標準が安いのをベースとして、こだわり部分のみお金をかけて全体金額を抑える
・色々こだわりたい人はFCで建てると高くつく(HMに一括値引きさせたほうが安いかも)
なのかなと思います。(今となっては良き思い出なので後悔はありませんが)
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294
匿名
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295
匿名さん
クオリス、当然あるでしょう。
ただ、殆どの客は自由設計を希望しているでしょうから
クオリスみたいな規格住宅の商品はあまり宣伝していないだけじゃないですか?
展示場とか行けばカタログも置いてあるんじゃないですかね。
なければ本部に請求されてはいかがですか?
間取りさえ気に入れば坪単価も結構低いですし、構造的に影響しない範囲で
外観も内装もアレンジできるみたいだから、結構いい商品ですよね。
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296
匿名さん
クレバリーで総タイルにしますが、メンテナンスフリーって本当ですか。
ご近所の外壁は2年位なのに南側までうすく黒くなって気になります。
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297
入居済み住民さん
>>296
雨や陽が当たらない場所は、カビで黒くなります。
うちは気にせず放置してるけど、気になる人は要清掃。
施工前にタイル表面に貼ってある台紙の糊残りが原因という説もあるので、
足場があるうちに、入念に清掃してもらうよう依頼するのはいいかも。
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298
入居済み住民さん
ピンクアイボリー色タイル。
やはり、雨があたらないところや、玄関周りなど黒汚れが目立ちました。
2年経ったころに、外壁全部清掃してもらいました。(足場は組まず、タイル屋さんがハシゴで。)
タイルの種類や、色をよく考えたほうがいいと思います。
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299
匿名
タイル貼って剥がした時に念入りに水で洗えば当初は大丈夫だけど少しでも残ればカビが出るね。
糊のデンプンが原因みたい。
うちはピュアホワイトだからクレバリーが念入りに洗ったみたいだけど残っててうっすらカビが( ̄▽ ̄;)
暇な時にブラシでゴシゴシしてます。
タイルは洗えば綺麗になるからいいよ♪
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300
入居済み住民さん
No.298ですが、外壁磨きはクレバリーが無償でやってくれました。
一度磨いたら、そのあとは汚れはつきません。
やはり、表面の糊が原因なんですかね。
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301
匿名さん
296です。
皆さん、ありがとうございます。
タイルの糊落としがしてあるとは限らないのですね。
先に申し入れしておきます。
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302
匿名
近所のクレバリー何件か見てみると(新築が多い)タイルなのかな?あれ、
タイルって流行ってんのかな?
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303
入居済み住民さん
>>302
安いタイルがクレバリーの売りなのでクレバリーのタイル率は高いよ。
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304
匿名さん
タイルにすると外壁の塗り替えにかかるコストが発生しないと
単純に思ってましたけど・・・。どうなんでしょう。
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305
匿名さん
営業からは何の説明もないままに、長期優良住宅にも次世代省エネルギー基準のも対応してない家を建てさせられてしまった。最悪だ。文句を言ったら、「長期優良住宅等に対応させる意味がない」って言いやがった。これから建てようとしている方は絶対に、長期優良住宅に対応しているのか、次世代省エネルギー基準に対応しているのか確認してから契約した方がいい。営業からは一切説明がないから。
それから、いい木を使ってるようなこと言ってるけど、レッドウッドの何処がいい木なんだろうか。ホワイトウッド使ってるHMよりは、多少はましかもしれないけど。木にこだわってるなら、最低でも国産の無垢材でも使えよ。
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306
匿名
新昭和は長期優良は意味無いとか、今時珍しいハウスメーカーですよね。
実際、長期優良を希望しても長期優良のデメリットの説明ばかり言います。
外観は良く、価格は安く、原価は極限まで安く、耐震等級1でも総タイルの外観重視のローコストハウスメーカーとしてのポリシーはハッキリしてて良いですね。
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307
匿名
長期優良住宅にしたいと希望を言えば良いのに。全部HMのせいにするのはおかしいでしょ。うちは希望を伝え、なんなく建ててくれましたよ。
-
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308
入居済み住民さん
>>305
確かにそんなところあるね。
たぶん、差額を見て「安い方」を選ぶ客ばっかりに当たってきて、
まじめに「良い方」を勧めるのに疲れちゃったんだろうな。
実際結構違うもんね。
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309
匿名さん
新省エネか次世代かはカタログにも書いてませんか?
建物の仕様はローンの金利や火災保険にも影響すると思いますから
私なら徹底的に調べてそういうこととの兼ね合いも考えて仕様決めますよ。
まあ営業も提案しないからいけないんでしょうけど・・・・。
あと、クレバリーホームの採用してるSE工法は集成材使うのが普通じゃなかったですか。
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310
匿名
自分で選べるんだから要望を言うべし。
うちはコストがかかっても快適さをとって次世代にしたけど長期優良は手間とコストを考えて申請しなかった。
あとは火災保険など考えて準耐火にしたよ。言えばちゃんとやってくれるよ。それなりには施主側も勉強しなくちゃ。
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311
入居済み住民さん
>>309
カタログに書いてあっても、元々どっちが選択されているかは FC 店次第
だったりするんだよね。
最初にパッと見た価格が高いと、それだけで逃げる客が多いという事情も
あるんだろうね。
クレバリーは集成材が基本だけど、地元の無垢材とかも対応可能だとか。
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312
匿名さん
310さん
私も長期優良にはあまりこだわりがありません。
いくら金利が安くても長期優良にするための費用や建築後の定期点検費用などがそもそも余分な出費なので。
住宅性能評価制度とかと同じで、関連団体を潤すための制度くらいにしか思ってません。
長期優良や性能表示を取得できるだけの同じ性能の家の設計・施工ならそれでOK.
そもそも借金してまで家を建てるのですから、高所得でない私にとってコストや費用対効果は大事です。
長期優良にするための費用、私ならその分を第三者の検査会社と契約して細かく瑕疵のないように施工させます。
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313
匿名さん
私も同感です。長期優良も住宅評価もエコポイント申請省エネ評価証明も、すべて
国土交通省認定の各種団体や法人が請け負っておりますので、そこへお金が流れる
図式になっています。証明だけで1件あたり2万から数十万円掛かります。
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314
なにわくいだおれ
QUORIS(クオリス)、CANOW(カナウ)、はまだ健在なの?
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315
匿名さん
家を建て替える予定です。
現在住んでいる家、築25年、平屋38坪ですが
解体費用ってどれ位かかるんでしょうか?
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316
匿名
解体平屋なら坪4万以下です。
勿論、廃棄等全て込みで。
安い所なら100万位からありますが、信用出来る業者なら良いですが、不法投棄の責任を依頼した客も問われますから。
安い所はマニフェストの写し貰いましょう。
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317
匿名さん
早速の情報ありがとうございます。
まだまだ十分住める家なので売却して、他に建てることも考えた
のですが、固定資産評価額250万では売価0ですよね。
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318
匿名さん
新築にあたり太陽光発電をつけるかどうか迷っています。
メリット、デメリット教えて下さい。
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319
匿名
ローンしてまで太陽光発電設置はムダかな。
現金一括だといいんじゃないかな。
うちは新築したけどつけなかったよ。
エコキュートで冬でも電気代は1万円越えないね。ちなみに三人暮らし。
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320
入居済み住民さん
以前、真冬に24時間換気を止めてるという話がありましたが、
夏はどうしていますか?
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321
入居済み住民さん
>>320
当然止めてる。
窓開け換気してるから動かしても意味が無いので。
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322
入居済み住民さん
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323
入居済み住民さん
>>322
梅雨や台風で窓開け換気がしづらい時とお盆等で長期間家を空ける時のみ。
こういう状況が事前にわかっていたとしても法的に付けないわけには行かなかったんだけど、
最安の第三種ので十分だったなぁ、とは思う。
でも、付けなかった後悔よりは付けた後悔のほうが気分的ダメージは少ないかな。
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324
匿名さん
24時間換気なんて節電するほどの電気代でもないです
止めることで生じかもしれないトラブルと比べれば運転していた方が安心
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325
入居済み住民さん
>>324
確かに電気代は大したことないだろうね。
それ以外の不便を感じなくて、止めることに不安があるなら
点けておいてもいいと思う。
うちの場合は明らかに無意味で無駄なので普段は消してる。
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326
匿名さん
延べ床面積約39坪、総2階で
外壁一式で約150万、屋根工事で約100万。
これってサイディング+ストレート屋根で妥当な金額?
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327
購入検討中さん
クレバリーのVシリーズでオプションで1階と2階の間に防音をした方っていますか?
下が親世帯上が子世帯なのですが、もし、音がそれほど気にならないようならやめようと思います。
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328
入居済み住民さん
今年の夏に住宅が完成し7月から住み始め基礎にひび割れが生じました。担当者に電話しましたがなかなか対応してくれません。1カ月点検も全く連絡なしです。建て始めた頃から説明も許可もなくいろんなことが進み正直クレバリーホームで建てた事を後悔しています。地盤改良も必要ないと言われましたが実際に調査してみると100万程かかりました。
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329
匿名さん
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330
入居済み住民さん
ヘアークラックではないですか?
ヘアークラックならうちもありますよ。
業者の対応についてはわかりませんが、基礎のヒビ割れについては良く調べてみたらいかがでしょう?
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331
匿名
現在建築中です。
電気工事で間違って穴あけたらしくクレバリー担当者はよくあることでキレイになおるから問題ないと…そういうこと?
気分的にも納得いかないので全部取り換えをお願いしましたが返答はまだなし。
いろいろ間違えるは勝手に位置変えたりするはでクレバリーホームを選んで大後悔!!レベルが低すぎです。やっぱり、所詮は地方の工務店。大手の質の高さにはかないませんね。職人さんは一生懸命で悪いわけではないんですけどね。
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332
入居済み住民さん
>>331
そんな調子なら大手にしても「せっかく大手にしたのに大後悔!!」
ってなるだろうな。
工業製品じゃないんだから、何が最も大事なのかをよく考えていないと
自分の不満に押しつぶされるよ。
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333
大事? No.332さん
>工業製品じゃないんだから、何が最も大事なのかをよく考えていないと
自分の不満に押しつぶされるよ。
???誠実な対応が大事なんじゃないの????
んー、まともに工事できないなら、フランチャイズやめて欲しいよな。
クレバリーホームの名前だけ借りてるだけの会社さん達。
奈良県は日本中央住販てとこ、最悪だよ。
-
334
入居済み住民さん
>>333
まー、今は何を言っても無駄なんだろうけど、いずれ冷静になった時に
思い出すといい。
家を建てると決めて、クレバリーを選び、建て始めた。
これはもう不可逆。
全部取り替えとか、引渡し拒否とか、そんなのは夢物語だよ。
今後の10年近くと少ない貯金を裁判で無駄に費やしたいなら好きにしたら
いいけど。
そんなつまらない要求が通らないことにイライラしたり、こんなところで
愚痴ってみても何もいいことはないし、その間にもどんどん工事は進んでいく。
建築後の幸せ度の向上のためには、やるべきことやれることはもっと他にある。
-
335
入居済み住民さん
複数のHMで建てたことがある人のほうが稀だから、
安いのにはそれなりに理由があること理解してないと、
どこで建てても100%の満足は得られないんだろうなぁ。
大手は金額が高い分、多少のクレームは丸呑みできる余裕があるから
不満が解消されやすいんだと思う。(大手も所詮工務店レベルであることは否定しない)
うちはパナホームとクレバリーでともに3階建てを2軒建てた経験があるけど、
設計図面、資料、見積り、どれをとってもレベルが違いすぎる。
クレバリーの図面は素人営業でも使えるようなCADで立面詳細図面はない。
(これがないから電気配線とか位置が適当になるし、現場調整で適当に作られてしまう)
見積もりも、クレバリーは1式表示だらけの大雑把だけど
パナホームは部材1個づつ計上されて計算されていて明瞭だった。
もらったパナの設計図面が10cmの厚さなのに対して、クレバリーは1cmにも満たない。
給配水管、排気管、下水管、ガス管、電気配線ルートなどの詳細図面もないから
出来上がってしまったら、どこに通っているかわからない。
でも同じような3階建てを検討したときに、木造・鉄骨の差はあれど、
1000万円の金額差があったので2軒目にクレバリーを選択した。
いろいろトラブルはあったけど、出来上がってみれば全面タイル張りで
それなりに高そうには見えるので間違いではなかったと満足はしている。
それでも引渡し後にすべての手直しが完了するまで4ヶ月かかった。
以上、首都圏のクレバリーでの経験談。
-
336
買い換え検討中
>>334 やるべきことやれることはもっと他にある。←??抽象的表現。たとえば?
ぼやけてるねー。
-
337
匿名
CXグレードで建てられた方いますか建ててみた感想等、お聞かせ願います。
-
338
入居済み住民さん
>>335
緻密さの違いは、大手と零細 FC との違いもあるだろうけど、鉄骨・木造の違いも
大きそうだな。
>>336
具体的に書けば多少は検討するんかい?
手間かけて書いても無駄になりそうだなぁ。
例えば。
・現場にせっせと通い、とにかく記録しまくる。
後から問題を見つけられることがある。
後から不安になった時に再確認して安心できる。
ちょっとした改造や改築の時に役立つ。
・問題を少しでも早く見つけ、問題が見つかったら一緒に解決法を考える。
「お客様」づらできるのは契約前まで。
それ以降は主導権は先方にあることを理解して、話をうまくすすめる
努力をする。(ふんぞり返っていても何も解決しない)
信頼関係を築き、こちらも真剣さを見せることで逆に譲歩が引き出せる。
・完全解決不可能で、かつ致命的でない問題は「貸し」として、別のことで
埋め合わせをするよう誘導する。
など。
>>337
いちおうベースは CX。
他のシリーズの仕様もいろいろ持ってこれるからシリーズそのものの評価は
難しいけど、コストパフォーマンスはベストじゃないかと思う。
-
339
匿名
>>332
普通に考えて間違える方が悪いだろ!
直すったって限度があるだろ!
完成してないんだから部分的にでも取り換えてもらうのが常識!
-
340
入居済み住民さん
42など数点1年前に書かせていただいたものです
クレバリー総予算2200万円程度
土地80坪2000万円
太陽光9Kwで400万円
雑費(エアコンなど)200万円
パネル工法、発砲ウレタン吹きつけ
2Fスレート屋根
1Fの数箇所を瓦屋根
壁は13mmサイディング
キッチンはWキッチン
風呂トイレは1F2Fの2ヵ所
5LDK各・全部屋6畳以上+WIC又は4畳のロフト
これに全室200Vエアコン、リビングに天井エアコン設置
全部屋コンセント4箇所以上+TV&LAN配線(天井扇風機コンセント含む)
各トイレ、部屋にネコドア設置
床下基礎45cm→65cm
1年目の現時点で思う事
猫を飼うのだから全部の網戸をペット用にしておけばよかった
2階ベランダのドアをカーテン網戸ではなく上下網戸にしたらよかった
窓格子をつけるべきだった
この変更で300,000円の追加工事を1年目で行ってます
また壁紙が荒いです
数箇所でめくれてきています
電気代は太陽光発電が月3万~4万に対して
利用電気量が1万円程度
ローンが10年で毎月約4万円
水道代が毎月1万円・・・
6人家族の限界でしょうか?
地域は滋賀県です、上下水が異常に高いです。
現在建築1年目にしてまだ、庭が出来上がってません
引越し後、大型バルコニー(8畳クラス)
駐輪所屋根、土間
バイク置き場、大型納屋などを購入してたら
庭の土間のお金が捻出できずに砂利びき状態です
新興住宅地なので、ちっとみすぼらしいですが
数年以内には完成させたいと思います
家の断熱に関して冬場は満足してますすが
夏の夜間外気25度、室内30度の維持とか夏場は厳しいです・・・
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341
入居済み住民さん
>>340
相当研究した?
コストパフォーマンスが異常に高い気がする。
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342
入居済み住民さん
>>341
正直、新築するのに自分なりにかなり勉強したつもりです。
百時間以上勉強したと思います。
オープンハウスやモデルハウスは30件以上回り
自分で理想を追求すべく、間取りは全て自分で考えました
また各、建材などもカタログやインターネットで調べまくりました
当然値段や品質もそこで把握していたので
なんども
「これは原価が幾らで、何時間もあれば出来る工事だから幾らまで値引いてくれ」
といった業者泣かせの交渉も行いました
ベースはカナウ(クレバリー最安仕様)ですが、ほぼ全ての建材や施工方法を変更しているので
全く違う、完全オリジナルの家になっています。
その結果、他社で4000万以上の見積もりがあがった家を
ここで同じ素材を使って2200万程度に収めてます。
途中でトラブルがあったのでかなり無理な値引きもしてもらいましたが
それでも、友達の建設業者や大工からしたら利益はあがるから
遠慮すべきではないといわれました。
今回の網戸とドアの変更も4社に見積もり依頼し
ネットで品質を調べたうえで一番安かった業者の値段以下で
家を建ててもらった業者さんにお願いしました。
ちなみにエアコン、庭関係、後付けテラスは他の業者に価格で競れないという事で
知り合いの業者さんやネットで注文しました。
もちろん無茶な金額?で依頼していましたので
手抜きなど無いようにほぼ毎日1日2回ドリンク、おやつなどを届け
毎日ビデオ&デジカメで撮影しました
ほんとうに職人、業者泣かせの客だったと思います。
自営で時間の自由があったからできたことですし
コストパフォーマンスを上げるだけの努力は惜しまなかったつもりです。
それでも、1年たって住んで初めて見えてくることも沢山あります。
掃除機などの収納スペースがかった
食器、調理器具、食料庫の収納スペースがまったく足りない
客間(仕事部屋)が欲しかった
猫がドアをあけるので全てのドアにロックをつけるべきだった
網戸の固定、ペット用網戸を考えるべきだった(追加工事対応)
勝手口や窓に猫脱走予防の格子をつけるべきだった
床下は中途半端に60ではなく80まで上げるべきだった(素人では通りにくい)
貯蔵用に床下へ下りれる部分は通気壁を密封壁にすべきだった(虫が入る)
室内窓や造作扉をもっと念入りに考えるべきだった(隙間風や光の漏れが激しい)
天井FANの位置を電気屋ともっと相談すべきだった(壁により過ぎていて通常のものが設置できなかった)
全てのTVの横にもネットLANを儲けるべきだった(ネット対応のTVを想定してなかった)
LAN、電話、太陽光、ブレカーなどの設置スペースをもっと考えるべきだった
(LAN配線が多すぎてBOXに全く収まらない)
猫の餌置き場を考えてなかった
遮音(全居室鉛遮音シート)、断熱(ロックウール+発砲ウレタン)をがんばりすぎて携帯の電波状況が悪くなるという穴があった
タイマー&センサーに頼りすぎて、深夜に外灯が強制的に付けられない落とし穴が合った
(追加工事で外灯設置)
ということで、リフォームしたいと思う点がすでに数点出ていますが
根本の問題だったり、発砲断熱の為外壁の隙間が無く電気系の変更が出来ないという落とし穴もありました
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343
入居済み住民さん
>>342
なるほどねー。
猫関連、値引き関連は参考にしづらいけど、発泡ウレタンはそういう弱点もあるんだね。
尤も、普通の袋入りロックウールだとしても外壁側の電気系の変更は簡単ではないよね。
そう思ってウチは、空配管を全部屋に通したけど、今のところまた使ってない。
配電のボックスは大きい方にしたけど同様に全く足りず、その下に棚を設置してそこに
機器を置いてる。
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344
匿名
うちは大満足!
が、近々担当営業がクレバリー辞める(´〜`;)
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345
匿名
中でも玄関ドアのキーレスは超便利だった!
子供抱いて荷物持っててもポケット内のリモコンに反応してロック解除は非常に便利。
タイルの糊の洗浄処理が甘くカビには泣かされたけど(笑)
やっぱりタイルは最高!
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346
入居済み住民さん
>>345
電気錠はいいね。
うちも電源配線だけでもやっておけばよかった。
探しに探して乾電池式の電気錠を見つけたので、いちおう
それで納得してます。
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347
入居済み住民さん
42=340=342 みたいな人の例は参考にもならないし
自分だけが特をすればいい感じで、結果としてほかの契約者に迷惑なだけな気が。。。
「すごいですね」と言われて満足したいのでしょうね。
>「これは原価が幾らで、何時間もあれば出来る工事だから幾らまで値引いてくれ」
とか
>途中でトラブルがあったのでかなり無理な値引きもしてもらいましたが
>それでも、友達の建設業者や大工からしたら利益はあがるから
>遠慮すべきではないといわれました。
知り合いに業者がいるならそこで建ててあげればいいじゃん。
あげく
>もちろん無茶な金額?で依頼していましたので
>手抜きなど無いようにほぼ毎日1日2回ドリンク、おやつなどを届け
>毎日ビデオ&デジカメで撮影しました
ドリンク、おやつ程度で徹底監視
平均的にあげられるであろう利益が減った分、どこかにしわ寄せはくるのであり、
終始「お客様」づらして、度を越した駆け引きはやめてほしいものです。
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348
入居済み住民さん
>>347
気持ちはわかるけど、そこまで直接的に避難するのもどうかと思うよ。
「そういうの嫌だから自分ではしない」ってのは自由だし俺もそのクチだけど
「他人に迷惑」は言いすぎかと思う。
あと、現場に通うのは監視目的では効果はほとんど無いと思うよ。
施主がプロ並みの目を持っていて、職人がそれを知っている場合などは
話が違うだろうけど、ただ闇雲に通ってみたって手抜きなんか見つけ
られないし、職人もそう考えてる。
下手に口出ししてみても、実際は問題ない的はずれな指摘をして関係を
悪くするだけだし。
チェックポイントを勉強して臨めば一定の効果はあるかな。
それよりは、施主自身が家の理解を深めたり、建築の記録を保存したり
という方が後々の効果ははるかに大きいと思う。
うちでも大変役立ってる。
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349
匿名さん
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350
匿名さん
クレバリーで建坪35坪程度の3階建、諸費用・付帯事業費込み2500万くらいでどの程度の家が建ちますかね?予算足りないでしょうか。東京在住です。
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