クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

１３４５さんのお言葉

　　耐震性を重視するなら「耐震等級3でお願いします」と指定すればいいんじゃないですか。
　　そのための費用は掛かります。でも、等級3だと間取りの制限なんかもよくわかると思います。

　　そこまでは難しいということであれば、耐震等級2にするとか、費用が惜しくて認定までは不要であれば「耐震等級2相当　　の壁量でお願いします」という手もあるかもしれません。

まさしく、私の建築計画はこの通りでした。耐震等級３ですと、希望の間取りが実現せず、さらに窓が小さく暗くなることが想像されましたので、耐震等級２程度を目指した上で、認定はしませんでした。

地震に対して最高の対策をしているわけではありませんが、そのほかのバランスと価格で十分満足していますよ。
お金が十分あれば、もっと対策ができるかもしれませんが、そのために生活が苦しく犠牲になるようなら、本末転倒ですし
普段生活している上で、「本当は、こんな間取りにしたかったのにな～」「もっと明るい室内にしたかった」などと思いたくないため、耐震等級２程度で納得しています。

もちろん、ものすごい地震が来て、家が崩れたり、生命が脅かされないと願ってのことですが。

「耐震等級３でないと、ダメだった」という状況なら、たぶん、普通の耐震等級１の家の方は、もっとボロボロでしょうから、大地震の際は、比較の対象がたぶん崩れた家を対象にして、「耐震等級２程度でよかった」と思うのではないかと思って納得するだろうと思っています。

１３４５さんのお言葉は、私の新築計画そのものをそっくり言われていて、びっくりしました。

いまどき耐震等級1なんてする会社ある？

間取りにどうしてもこだわりがあって、耐震等級が１でも構わないと
言えば施工会社はやってくれるのではないですか。
等級２になったとは、たまに見ます。流石に１は見ないですけれど。

>1352 いまどき耐震等級1なんてする会社ある？

そこら中にありますよ、そんな会社！！

>1352 いまどき耐震等級1なんてする会社ある？

あるある。新築で、大手ＨＭは、耐震等級は高いかもしれませんが、
建て売りをする中小工務店は、結構、基準法ぎりぎりの家が多いですよ。
また、我が家は、団地ができて４０年。
我が家は、白蟻でやられたけど、３０～４０年前からの家は、旧基準の家が多いです。

>>1352
指定されなければ、当然1で見積もるでしょう。
価格がよそより高くなれば、逃げられてしまうわけだから。

>>1346
僕は毎日のように現場に通いました。
そのおかげで間取りの間違いや施工上の大きな問題を修復してもらうことが
できました。
建ってしまってから直すのは大変なので、やって良かったと思ってます。
(1件だけ建った後に気付いた大きな問題があり、この修復は実際大変そうでした)

一方で、法的にはNGだけど実用上問題がなさそうな細かい問題については
第三者のプロの方に相談するなどして目を瞑りました。

いずれにしても、口出しするならとことんまでやる、
信頼して任せるならとことん任せる、がいいと思います。
中途半端は精神衛生上よくないです。

１３５７さん、情報有難うございます。

現場の職人さん達にはまだ会ったことがないから、全面的に信頼できるかは
全く分からないですね。

信頼できそうと思っても、やっぱり工事が始まれば気になるものでしょう。
心配だし、楽しみだし、１３５７さんも色々な思いだったのでしょうね。

精神衛生上を考えるなら、第三者をお願いするしかないのかなと思います。
その分、建物にはお金をかけられなくなりますが、自分達だけでは到底無理です。
ご自分で監理された１３５７さんが羨ましいです。その出費も痛いです。

>>1358
世の中そんなことばっかりですが、自宅の建築も妥協に次ぐ妥協です。
こだわりポイントを絞って、諦めるところは諦めるしかないですね。

私も構造体、外壁や屋根材などあれこれ凝りましたが、
住んでみると「ああすればよかった、こうすればよかった」は、
その辺よりは内装や間取りの方が多いですね。

中にいると内装しか見えないですもんね。

＞１３５９さん、

個人的には中身の見えない部分が、一番大切と思います。
今後巨大地震や想定外のハリケーン並みの強風などに見舞われるかも
しれないです。そのような時にも安心して過ごせる家であって欲しいです。
日々の生活も、安心して過ごせるからこそですよね。

内装や間取りは、今後いくらでもリフォーム出来ます。
でも、構造体はほぼ無理ではないでしょうか。
１３５９さんのように、胸を張って良い家を建てた！と言えるようになりたいです。

クレバリーホームの家に対して

「ローコスト系と思っていたのに、見積もりしたら、思ったより高い」
と思う人がいる一方
「タイルを使うなら、鉄筋コンクリートぐらいないと、木造では・・・」と
お金がいっぱい必要になりそうな事を書く人もいます。

書く人の立ち位置がそれぞれ違うと、いつも感じています。

耐震等級だって、「耐震等級３は当たり前」のような感覚で
「いまどき耐震等級1なんてする会社ある？」と書く人もいれば、

「指定されなければ、当然1で見積もるでしょう。価格がよそより高く
　なれば、逃げられてしまうわけだから。」と書く人もいます。

私は、お金はあまり持っていないので、その中で、どう工夫できるか
考えて、情報交換したいと考えています。

クレバリーの断熱、外壁断熱ってあるけど、外断熱ではないんだな。紛らわしい。

クレバリーホームもっと見かけてもいいがあまりみないな。
もっと人気が出てもいいと思う家なんだけどな。

やはりローコストがいまの時代なのか？

近所でクレバリーの家を建てている時に思ったのですが、
あまり目立たない感じで小さな看板だけで工事をしていました。

でも、一番驚いたのはずっと更地のままで、基礎が始まったと
思ったらあっという間に上物を載せて完成したことです。

職人さんも数人来ていたのですが、こんなに早く引き渡しかと
びっくりしました。それで、あまり人目に触れることもないのかなと。

１３６５さんへ

私は、施主の立場からすると、素早い工期は、お金がかからず、好感が持てます。
職人が数人入ったとのことですが、私の家を建てるときは、普段は１～２人で
作業をしていたので、数人もくるところもあるのだなと、感心しました。

自分の家を建てているときは、仕事の後でも、毎日見に行っていたので
「あっというま」という感覚はありませんでしたよ。他人の家だから
「もう出来てる」と思うような気がします。
でも、素早い作業は、うらやましいです。

工事に関わる人数でも違ってくるのでしょうが、着工から完成までにかかる期間はどれくらいですか？
たまたま現在近くに建築中の戸建て（2階建・40坪程度）があり様子を見ておりますが、大工さんが3人がかりで2ヶ月かからないうちに完成しそうです。

フランチャイズですので、施工会社と家の大きさにもよるとも思いますが、
複数の職人さんが来て重点的に仕上げるようなやり方との印象です。

１３６７さんと同じでしょうか。上棟の時には大勢の方が来て、
一斉にとりかかっていました。建物の周囲にぐるっと足場を組んで、
大きなクレーンで作業していたので尚更大きな建物に思えてどんなに
立派な建物が建つのかと想像しました。

出来上がったら周囲と同じくらいの家でしたが、それでも立派なお家です。
施主さんであれば、毎日が楽しみだったと思います。

私はたまに通りかかって見守っていましたが、更地でクレバリーの看板が
出ている段階から見ていましたので、まだかなと心待ちしていました。

もちろん、早く出来上がる事が悪いとは思いません。

>>1367

私の場合、木工事は大工さんがほぼ１人作業で半年くらいかかりましたねー

地域で担当する工務店次第といった所ではないでしょうかね

建築後、あり得ないくらい修繕が多いのですが欠陥住宅ですか？

その都度修繕してくれますが。

それは欠陥住宅とは呼ばないでしょう。

＞欠陥住宅（けっかんじゅうたく）とは、日本の住宅の類例。 建築基準法・建築基準法施行令・関連告示を満たしていない住宅、設計図（意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など）のとおりに施工されていない住宅、安全性・快適性・使用性などの観点から通常の居住に支障を来たす住宅などのことを示す。


引き渡しの前に、施主検査の時に指摘して直してもらうべきだった。

実際住んでみないとわからない部分があるのでは？
びっくりするくらい修繕の繰り返しです。

１３７２さん、例えばどんな所なのでしょうか？

我が家はあまり細かいことは気にしない方ですが、
実家は大手HMで建ててほとんど不具合がなかったので想像できません。

もちろん、施工会社と職人さんにもよると思いますが、
参考にしたいので教えて下さい。

現職人です。大手だから良いとは言えないと思います。今まで複数のハウスメーカー等に携わってきましたが職人次第です。見極めは、仕事にガツガツしてない、職人の車が綺麗で、道具類も大切に綺麗、作業中もしくは帰りには整理されてます。例外の方もいますが！

入ってくれる職人さんが丁寧に施工してくれるかによる。。。のかもしれないですが
不具合があったらすぐに気が付き対処をしてくれる、現場監督さんというのがかなり大きな要素となってくるのではないかなぁと思いました。
現場がしっかりしていてくれると、例えば周辺のお宅へのご迷惑も少なくすることができることにもつながってきますし…
きちんとしているところは、整理整頓もきっちりしている印象です。

何気に高いよな

１３７７さん、そうなのですか？！
一体いくら位でしたか？

そんなのひ・み・つに決まってるだろ。
そんなこと聞くなんて失礼すぎる。

ひみつ　ですか？（笑）高いと仰ったので、具体的な話をされているのかと
思いました。我が家もタイル外壁ということで気になっていますが、
タイルにすると高くなりますよね？

坪単価を質問したら失礼ですか。では、他のご存知の方、参考にしたいので
どの位だったか教えてください。

>>1380
他の家の坪単価なんか聞いても何の参考にもならないかと。
どんな地域にどんな大きさで建てるかで全然違うし、
設備をちょっと凝るだけで総額で数百万ぐらい簡単に差が出ちゃうわけだから
その分坪単価も大きく変わるし。

過去ログで見てもらえれば多少は参考になるかと。。。

単なる割り算の結果に何の意味があるの？
建築費用が延床面積にちゃんと比例するわけでもないのに。

>>1383 名無しさん

タイル使うわりにコスパはいい会社だよ。
致命的な欠陥は…笑
打ち合わせから施工までにあるので、契約してから気付くといいね！
その欠陥がマイナスだとしても、私は良しとしてこの系列会社で建築中です。

坪単価、というかこのHMの建物の平均的な価格帯ってあると思うのですが？
でも、お願いしても無駄みたいですね。

>>1385
平均はメーカーじゃなきゃわからないだろうけど、それ聞いてどうするの？
雑誌とか見たら一応出てるだろうけど、実際自分が建てるときには全然違う価格になる可能性大でしょ。
例えば、うちは約55万/坪だったけど、これだけで何かわかる？

本体価格で坪50〜80万
附帯工事でプラス200万
諸々の設計申請費用でプラス100万
オプションでプラス50〜200万
外構でプラス100万
照明エアコンカーテンでプラス150万

総額でこんな感じかと

＞１３８７さん

具体的に詳しく教えて下さいまして有難うございました。
この位で収まれば、是非検討してみたいです。

東京60～それ以外50～。40坪越えれば、少し割引。住宅展示場で、聞いた話です。関東です。

１３８９さん、情報有難うございます。
参考になります。週末にでも行ってみます。

予算の詳細情報、参考にさせていただいております。
建物そのものや付帯工事にかかってくる費用は値引きしていただく他ありませんが、
照明エアコンカーテンで150万円は家電量販店・インテリアショップで
セルフで調達すればもう少し安く抑えられるかもしれませんね。

15年前、都内の他社。照明・エアコン・カーテン、見積り約200万。都内、多慶屋・量販店で、約90万。メーカーお任せは高いです。定価の半額以下で、揃いました。その代わりに、照明取付料高かった。メーカーにぼられました。5ヵ所で、6万。今なら、もっと安く出来るはず。

工務店経由でのエアコンは高い
照明はダウンライトだと施主支給は難しい

隣でクレバリーが施工しているけど対応最悪

工事前に誰も挨拶にも来ないわ、家の前に勝手に車停められるわやりたい放題。
日曜日も朝からガンガン重機動かすし、
資材も境界超えて置いてるし、どういう教育してるんだ？

電話したら謝罪に来ますとか言って全然来ないし。

苦情入れた次の日には、また家の前に車止まっててブチ切れたわ。

>>1394 匿名さん

そら、最悪だね。

挨拶こないわ、休日施工、資材も敷地に置かれる。
もし私が建築主なら、ブチ切れて施工止めちゃいますね笑

ちゃんと対応しないとね！！

クレバリーは所詮FCだから本部にその都度苦情上げたら担当店に指導が入るはず

>>1394 匿名さん
貴方の建設中はどうだったの？
貴方はローコスト？

>>1394 匿名さん

これは、何県のクレバリーホームさんですか？
こんな書き込みをされる方は、相当お腹立ちのこととおもいますので、「クレバリーホーム」のどこか、しっかり書いた方がいいと思いますよ。

私は、日曜施工にはあまり否定的ではありませんが、駐車場や資材が適当に置かれるのは、腹が立つのは明かります。