クレバリーホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

住む前に重要だと思っていたポイントは
設計、施工、費用、デザイン、断熱、気密、耐震、耐久性、ブランドでした。
住んでから重要だと思ったのは
設計、施工、費用、断熱、気密、耐震、耐久性でした。
今は
設計、施工、費用が重要だったと思っています。

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3623さん、とても参考になる内容だと思います。

前にも施主さんのご意見みたいところでデザインは住んで何年もすると特に重要ではなかったという意見を見かけました。何が重要だったかというと間取りと動線と言っていたような気がします。
だからほぼ同じようなご意見なのかなと思いました。たぶん断熱気密その他性能に関しては既に規定を満たしているからこだわらなくても大丈夫という感じだったのかなとも想像します。

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見積りの明細はクレバリー本部の指示で断じて出さないとの事なのですが本当ですか？
カタログをもらいましたが、何が入ってるのかいちいち聞かなければならなくて、金額も教えてくれません。
キッチンは価格差も大きいのでいくつかのメーカーでショールームで見積りをしましたが、営業の予算取りからプラスいくらぐらいと言うだけで価格がさっぱりわからず、それどころかコンロ、食洗機、レンジフード、水栓等などの仕様もプレゼンシートもないため明確でないので困っています。
営業が適当に予算取りをしてあって、そこから出たら差額をプラス、収まればどれを選んでも同じだそうです（予算取りより安く収まっても精算しない）
詳細見積りどころか、仕様書も設備や建具のプレゼンシートもなく、図面はラフに毛が生えた程度の100分の1のみで契約だそうでビックリです。
加盟店によるのでしょうか？

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>>3625
>>見積りの明細はクレバリー本部の指示で断じて出さないとの事なのですが本当ですか？

私の家を建ててくれた、クレバリー加盟店は、ある程度、明細を出してくれたように記憶しています。

しかし、レベルの高い明細は出していないかもしれません。例えば、「タイルの単価」や
「キッチン設備の定価と、卸価格、工務店の取り分」などは、分からないようにされた、と思います。
このタイルはいくら・・・などは、確かに言ってくれなかったようです。

もっと詳しい単価が必要で、他社と比較しにくいと感じられれば、クレバリー加盟店との交渉を
一時停止して、他社さんと詳しく話してみられてはいかがでしょうか。

クレバリー加盟店にとっても、注文が取れなければ、売り上げにつながらないので、譲歩してくると
思いますよ。他社さんでよく勉強して、そのうえでクレバリーに魅力があると思えば、クレバリーの
交渉に戻ってこられれば良いと思います。

押したり、引いたりして、勉強しながら、注文住宅つくりをお楽しみください。

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>>3626 福岡県さん
ありがとうございます。
クレバリーの本部に問い合わせたところ、見積り明細を出してはいけないいう指示はない、加盟店に指導するので教えて欲しいとの回答でした。
他社と比較ではなく、何が入っていて何が入っていないのかを確認したいのですが、まったく不明瞭な上に例えばキッチンなど設備の見積りを取る等の面倒な事はしたくないという姿勢がありありなのでもう無理だと思っています。
他の加盟店に鞍替えする事は出来ないそうで残念です。

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クレバリーの加盟店には、地域割りがあるので、他の加盟店に変更するのが難しいのでしょうね。

でも、最後に
「クレバリーの本部では、そんな指導はしてないと聞きました。キッチンなど設備の見積りを取る等の
　面倒な事はしたくないようなので、クレバリー以外の他社に　行くことにします。
　今までありがとうございました。」
といえば、良いのではないかと思います。

それでだめなら、あきらめましょう。やる気のない加盟店は、相手にしないことです。

それで「待ってください。明細を出します。」というならば、渋々待ちましょう。
気合を入れてこなければ、他社にいくという、気持ちを前面に出しましょう。

いかがでしょうか。

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>>3593 通りがかりさん
日進月歩という言葉を知らない固定観念に囚われたあなたこそ情弱では？

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>>3612 福岡県さん

福岡県さま、
私は三重県で昨年クレバリーホームにて新築した者です。
実は2週間前に突然ポストに紙切れ1枚、工務店が破産したと手紙があり展示場、事務所に行きましたら確かに張り紙で破産管財人の連絡先が貼られていました。
1年点検もハガキは来たがまだ行われておらずもうどうしたら良いかかわらなくなり、
以前確かこちらで拝見した福岡様のコメントを思い出し、近隣店舗を10年まで有償で構わないから保証引き継ぎで紹介いただけないか？とインスタDMを通じてクレバリーFC本部に連絡とりましたら、以下が返ってきました。
加盟店にてご迷惑をお掛けして誠に申し訳ございません。
今後のアフター・点検につきましては、近隣店舗にて対応させていただくよう調整を進めております。

何かお困りごとなどございましたら
クレバリーホームFC本部までご連絡いただけますと幸いです。
0439-50-3371

それが数日後、、、このようにコメントきました
保証につきましては、FC本部?近隣加盟店ともに〇〇様との間に契約関係を持ちえない為、有償?無償に関わらず引き継ぐ事が出来ません。
ご希望に添えず誠に申し訳ございません。
しかしながら、お住まいの構造耐力上主要な部分又は雨水の侵入を防止する部分の瑕疵につきましつは、瑕疵担保責任保険が付与されておりますので、何かあった場合にはお手持ちの瑕疵担保責任保険加入書面をご確認いただきますようお願いいたします。
その他、不具合が発生、修繕が必要な場合などは都度お見積りをご提出、ご対応させていただきます。
よろしくお願いいたします。
クレバリーホームFC本部
この件今後どのように対応したら良いかアドバイスいただけないでしょうか？
今はただただショックと不安で仕方ありません、何卒よろしくお願いいたします。

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>>3630 三重県さん
実際に何が問題で工務店に相談したいのか分かりません。
瑕疵担保責任保険記載の連絡先に連絡すれば良いだけのことでは？この先の修繕の話は本部にもう一度聞けば良いだけかと。

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>>3631 マンション検討中さん
あなたには聞いておりません。
あなたは同じ立場の人間ですか？
本部に確認しましたが、何も対応はしていただけません。
瑕疵担保責任保険は別問題です。
私は破産した工務店の10年未満の点検について書いてます。
要は近隣店舗に有償でも対応いただけるよう取次などするべきではないか？
そう考えています。FC工務店が倒産でもクレバリーホームに住んでます。
本部はそうした対応を考えるべきです。
既に電話連絡済みですが、その前に実際体験された方、そしてこれからそうなるかもしれないクレバリーホームで建てる方の目に留まればと思い書いてます。
あなたのような関係ない方にはコメントしていただく必要がありません。

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レスくれたのにひどい言い草ですな

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>>3633 匿名さん
間違いない。ただのクレーマーですね。最後まで建築してもらえたならば契約としては完了しているのでそこまで言う必要はないかと。

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クレバリーで東京都内に建築中、来月引き渡しです。
感想共有しますが、仕様・金額の横比較では最有力でした。
タイルはクレバリーオリジナルと案内されていたん出すが、現地行ったら普通にLIXILのでした。

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他社もそうですが、オリジナルとか言いながらどっかのメーカー製のパターンは多いですよ。他社と比較されにくいように型番とかも微妙に変えてたり、性能も微妙に落としてたり、あげてたりといろいろパターンあるけど

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ひさしぶりに書きます。

＞3636
＞タイルはクレバリーオリジナルと案内されていたん出すが、現地行ったら普通にLIXILのでした

本当ですか？私が昔建てたころ（９年前）は、クレバリ－のタイルは、アイコットリョーワに大量発注し
オリジナルとして、安く仕入れていると聞いていました。その当時はリクシルのタイルの方が高かったように思います。


＞3632
＞私は破産した工務店の10年未満の点検について書いてます。
＞要は近隣店舗に有償でも対応いただけるよう取次などするべきではないか？
＞そう考えています。FC工務店が倒産でもクレバリーホームに住んでます。
＞本部はそうした対応を考えるべきです。

書いていただいたのに、返事が遅くなり、すみませんでした。

正直、私も、そういう対応をしてくれると、クレバリーの全体の安心感が高まると思います。
各個別の工務店が対応できないところを、本部がカバーしてくれると良いのですが。

ただ、「クレバリー共済会」の規約には、そのような対応は一切記入されていないため、勝手に大盤振る舞いしては、後々「クレバリー共済会」のお金が足らなくなってしまう可能性もあり、また「取次」だけにとどめていても、クレバリーの別の加盟店にとってみれば、１０年めの点検・保障によって「自分が建ててもいない家の責任を持たされる」のは、恐怖しかないようでした。（たとえ有償の点検をしていても）

　私の家は、もうすぐ１０年目を迎えます。私の家を建てたクレバリーの加盟店が倒産して４年ほどになります。
　しかし、新たなクレバリーの加盟店は、この地域に現れておりません。そこで、１０年点検に向けて、クレバリー系列外の地元の数店の工務店に相談したところ、有償での点検はしても良いが、「その後の保障はかんべんしてもらいたい。保障しなければならないなら、点検はしません。」というところがほとんどでした。
　点検しても見落としていた瑕疵がある可能性もあり、「どんな手抜きをしているのかもわからないので、自分が建ててもいない家の責任は持ちたくない。」という正直な気持ちのようです。

　我が家の場合、幸い３０ｋｍくらい離れた隣接したクレバリーの加盟店が「１０年点検をしても良いですよ。有償ですが。また２０年点検は、こうしましょうか？」などと言っていただきましたので、そこに依頼するつもりです。
　
　３６３２さんは、どうなりましたか。情報交換していきましょう。

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2月中に打ち合わせて見積もりをいただいたのですが、予算オーバーで諦めました。が、その後、決算フェアで200万円引きのメールが届きました。あれこれ削って結局は諦めたわけですが、不信感でいっぱいになりました。

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>>3639 匿名さん

このメーカーが値引きで売ろうとするのはすごく珍しいですね、品質の高さとコストパフォーマンスの良さと営業さんのレベルが高いので契約しましたよ。実際にモデルハウスに行けば分かると思います、他のメーカーと違って営業レベルがすごく高いのが決め手でした。

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FCが倒産したら面倒みませんって姿勢では販売伸ばそうとしても無理でしょ？
俺ならこんなハウスメーカーから絶対に家は買いません

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>>3641 匿名さん

FCだから運営元や他の店舗が対応してるケースもあるようです、中堅のメーカーが倒産して全て無になるよりはいいような。

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＞＞3641: 匿名さん
＞＞FCが倒産したら面倒みませんって姿勢では販売伸ばそうとしても無理でしょ？
＞＞俺ならこんなハウスメーカーから絶対に家は買いません

正確に書いていないと、誤解を招きそうですね。（以前も書いたんですがね）

私の家を建てた福岡県のクレバリーホーム加盟店（ジェイホーム）は４年前倒産しました。
しかし、倒産の時期に、建設中の家については、クレバリー共済会の指揮のもと、
近隣の建築会社や契約していた防蟻会社などを集めて、完成まで保証し、実際実行されました。

しかし、１０年保証等までは、クレバリー共済会の保証の範囲ではないため、これは引き継ぎ会社は、いないようです。
（有償で１０年点検を引き受けた会社が、２０年目まで保証する場合はあるかもしれませんが、それは、その会社の判断です。）

３６４２さんも書いていますが、中堅のメーカーが倒産した場合、保険に入っていなければ、すべてが無になります。
ちゃんと完成保証までの保険に入っていれば、当然完成までは保障されますが、その保険金額も結構大きいようです。
家の大きさにもよると思いますが、１００万円程度の保険料金では済まないようです。

クレバリーの場合、フランチャイズの加盟料と合わせて、１軒契約ごとに本部にお金がいくようですが、そのことで
クレバリー共済会の保護下に入り、完成保証と部材の格安調達ができるのですから、決して悪いシステムではありません。

たしか、以前中堅のメーカーが倒産した場合に、本当にすべてが無になるケースもあったようですから、いろいろ調べられたら良いかと思います。

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